Sähköpyörä kulkee polkematta 40-42, tai 55kmh, mopovakuutuksenko vaatii ?

niin vaatiiko tuolloin samanhintaisen vakuutuksen kuin on mopoilla mopovakuutus ?
80 luvun Honda manki kulki 40kmh ja vaati mopovakuutuksen eli 150 euroa vuodessa ?
48792
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

siis nykyään vissiin 150 e

Äänestä

polkupyörä on vaaralinen 50nopeudessa,

Äänestä
  • mutta jos osaa ajaa viittäkymppiä ni eioo vaaralline koskaa kaa ollu kaa kaa ?

    Äänestä

  • Polkupyörän kuljettajat ovat yleensä vaarallisia liikenteessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Polkupyörän kuljettajat ovat yleensä vaarallisia liikenteessä.

    Miksi olisivat sitä yleensä?

    Äänestä

Rekisteröimättömien sähköisten liikkumisvälineiden maksiminopeus tieliikenteessä on 25 km/h.

Äänestä
  • Sähköavusteisen polkupyörän suurin teho saa olla enintään 250 W, avustuksen on kytkeydyttävä pois päältä, kun nopeus saavuttaa 25 km/h, ja avustus saa toimia vain poljettaessa.

    Moottorilla varustetun polkupyörän (L1e-A) suurin teho saa olla enintään 1000 W. Moottori voi toimia ilman polkemista, mutta sen on kytkeydyttävä pois päältä, kun nopeus saavuttaa 25 km/h.

    Jos vehje kulkee lujempaa, eikä ole rekisteröity, niin on silloin laiton vehje ajella yleisillä teillä.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Sähköavusteisen polkupyörän suurin teho saa olla enintään 250 W, avustuksen on kytkeydyttävä pois päältä, kun nopeus saavuttaa 25 km/h, ja avustus saa toimia vain poljettaessa.

    Moottorilla varustetun polkupyörän (L1e-A) suurin teho saa olla enintään 1000 W. Moottori voi toimia ilman polkemista, mutta sen on kytkeydyttävä pois päältä, kun nopeus saavuttaa 25 km/h.

    Jos vehje kulkee lujempaa, eikä ole rekisteröity, niin on silloin laiton vehje ajella yleisillä teillä.

    Uuden tieliikennelain mukaan saa toimia myös vaikkei polkisi. 25 km/h nopeus toki maksimi sallittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Uuden tieliikennelain mukaan saa toimia myös vaikkei polkisi. 25 km/h nopeus toki maksimi sallittu.

    Asiahan mainitaan viestissä, johon vastasit.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Asiahan mainitaan viestissä, johon vastasit.

    Mitä sitä turhaan lukemaan, heittelee vaan sivusta...

    Viestistä puuttuu se, että kun jäät kiinni maantielaittomalla sähkömopolla,
    - laite on rekisteröitävä mopoksi jos se on teknisesti mahdollista
    - tai palautettava lailliseksi ja esitettävä näin muutettuna uudelleen hyväksyttäväksi
    - kuljettajalla on oltava mopon ajo-oikeus, 1990 tai jälkeen syntyneillä siis M tai T -ajokortti
    - jos ajo-oikeutta ei ole, tulee rapsut kortitta ajosta ja mahdollisen ajokortin (minkä tahansa) saanti siirtyy

    Tieliikennelaki ei muuten sano sähköllä toimivien pyörien ominaisuuksista yhtään mitään. Ajoneuvolaki on sitä varten. Siellä puhutaan sähköpyörien suurimmista rakenteellisista nopeuksista *sähköllä ajettaessa*. Omalla voimalla saa ajaa niin lujaa kuin vain reidet riittävät.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Mitä sitä turhaan lukemaan, heittelee vaan sivusta...

    Viestistä puuttuu se, että kun jäät kiinni maantielaittomalla sähkömopolla,
    - laite on rekisteröitävä mopoksi jos se on teknisesti mahdollista
    - tai palautettava lailliseksi ja esitettävä näin muutettuna uudelleen hyväksyttäväksi
    - kuljettajalla on oltava mopon ajo-oikeus, 1990 tai jälkeen syntyneillä siis M tai T -ajokortti
    - jos ajo-oikeutta ei ole, tulee rapsut kortitta ajosta ja mahdollisen ajokortin (minkä tahansa) saanti siirtyy

    Tieliikennelaki ei muuten sano sähköllä toimivien pyörien ominaisuuksista yhtään mitään. Ajoneuvolaki on sitä varten. Siellä puhutaan sähköpyörien suurimmista rakenteellisista nopeuksista *sähköllä ajettaessa*. Omalla voimalla saa ajaa niin lujaa kuin vain reidet riittävät.

    VOI EI.... olet varmasti pyöräilijä ;-(((

    Äänestä

Vakuutus ei mitenkään poista sitä tosiasiaa että kyseessä on laiton ajoneuvo MIKÄLI sitä ei ole rekisteröity L1e luokan ajoneuvoksi (= Kevyt kaksipyöräinen moottorikäyttöinen ajoneuvo).
Ja on hyvin todennäköistä että kyseistä pyörää ei saa rekisteröityä L1e luokkaan.

Äänestä
  • onko laiton jos rajottimen saa pois ja päälle nappia painamalla ja max nopeus 40kmh eli ei voi edes vakuuttaa ?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    onko laiton jos rajottimen saa pois ja päälle nappia painamalla ja max nopeus 40kmh eli ei voi edes vakuuttaa ?

    On laiton.

    Äänestä

Poliisin on syytä aktivoitua poimimaan liikenteestä pois nuo aikapommit. Tosin talvikaudella sähkärit menee talviteloille. Etenkin laittomat.

Äänestä
  • Ilmeisesti et omista sähkäriä etkä voi omista ja siksi toivot että heitä rangaistaan,? ei liikkeneonnettomuuksista ratsaamala päästä eikä se 6le etes tarkoituskaan vaan on kiusaamista ja rahastusta ja se on destiny jos käy jotain liikentees ja ym+ nei halua et hyvä tulee

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ilmeisesti et omista sähkäriä etkä voi omista ja siksi toivot että heitä rangaistaan,? ei liikkeneonnettomuuksista ratsaamala päästä eikä se 6le etes tarkoituskaan vaan on kiusaamista ja rahastusta ja se on destiny jos käy jotain liikentees ja ym+ nei halua et hyvä tulee

    Takaisin alakouluun.

    Luku - ja kirotustaito.

    Äänestä

100km/h. Tuollaisiakin sähköpyöriä näyttää löytyvän.

Äänestä
  • Suomessa rekisteröimättömien sähköisten liikkumisvälineiden maksiminopeus tieliikenteessä on 25 km/h.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Suomessa rekisteröimättömien sähköisten liikkumisvälineiden maksiminopeus tieliikenteessä on 25 km/h.

    miksiköhää niitä mis saa rajottimen pois ja päälle jostain napista siin paneelis mis on muutkin toiminnot kute avustuksen tason säätö, ni miks niitä suositellaa työmatkaajoihin ja muihin menemisiin asiointeihin jos ei niitä 40 kulkevia saa vakuutettua eikä rekisteröityä vai saako ?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    miksiköhää niitä mis saa rajottimen pois ja päälle jostain napista siin paneelis mis on muutkin toiminnot kute avustuksen tason säätö, ni miks niitä suositellaa työmatkaajoihin ja muihin menemisiin asiointeihin jos ei niitä 40 kulkevia saa vakuutettua eikä rekisteröityä vai saako ?

    Niin, valitettavasti nuo kyseisiä laitteita suosittelevat/myyvät tahot eivät lähtökohtaisesti ole vastuussa siitä missä ostaja pyörällään ajaa.
    Heillä on sivuollaan pienellä pränitiillä monasti kerrottu missä/miten saa/ei saa ajaa ja katsovat että se tekee sen etteivät he ole asiasta vastuussa.
    Tai sitten tulee suoraan tehtaalta Aasiasta jolla ei ole mitään kiinnostusta tuohon lakipuolen asiaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    miksiköhää niitä mis saa rajottimen pois ja päälle jostain napista siin paneelis mis on muutkin toiminnot kute avustuksen tason säätö, ni miks niitä suositellaa työmatkaajoihin ja muihin menemisiin asiointeihin jos ei niitä 40 kulkevia saa vakuutettua eikä rekisteröityä vai saako ?

    Käyttäjä on itse vastuussa siitä, mitä liikenteessä tekee. On tiedettävä ja tunnettavat säännöt ja on tietenkin myös noudatettava niitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Käyttäjä on itse vastuussa siitä, mitä liikenteessä tekee. On tiedettävä ja tunnettavat säännöt ja on tietenkin myös noudatettava niitä.

    Entä jos ei nourata ?

    Ekan saattas tulla huomautus ja mikä verra sakko jos vakuuttamattomal ketää kiinnostas tehrä sakko ehroin tahroin ?

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Entä jos ei nourata ?

    Ekan saattas tulla huomautus ja mikä verra sakko jos vakuuttamattomal ketää kiinnostas tehrä sakko ehroin tahroin ?

    Fiksut ja järkevät noudattavat. Kaikilla ei valitettavasti järkeä ole.

    Äänestä

Onhan se hyvä että invaliditkin pääsevät virkistäytymään ja ulkoilemaan omatoimisesti.

Äänestä
  • Tuohon ei nopeutta välttämättä tarvita. Kuten jo aikaisemmin on mainittu, niin rekisteröimättömien sähköisten liikkumisvälineiden maksiminopeus suomen tieliikenteessä on 25 km/h. Lisäksi vielä se seikka, että vaikka nopeus pysyykin sallittuna, niin yli 25 kg vekotin pitää liikennevakuutettava.

    - Jalankulkua avustavat laitteet, jotka painavat yli 25kg, on 1.6.2024 alkaen lähtökohtaisesti liikennevakuutettava.

    - Kevyet sähköajoneuvot, jotka painavat yli 25kg, on 1.6.2024 alkaen liikennevakuutettava.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Tuohon ei nopeutta välttämättä tarvita. Kuten jo aikaisemmin on mainittu, niin rekisteröimättömien sähköisten liikkumisvälineiden maksiminopeus suomen tieliikenteessä on 25 km/h. Lisäksi vielä se seikka, että vaikka nopeus pysyykin sallittuna, niin yli 25 kg vekotin pitää liikennevakuutettava.

    - Jalankulkua avustavat laitteet, jotka painavat yli 25kg, on 1.6.2024 alkaen lähtökohtaisesti liikennevakuutettava.

    - Kevyet sähköajoneuvot, jotka painavat yli 25kg, on 1.6.2024 alkaen liikennevakuutettava.

    Lisäys: Lain vaatimuksen mukaisia sähköavusteisia pyöriä ei tarvitse liikennevakuuttaa, vaikka painavatkin yli 25 kg.

    Ei tarvetta:

    - Ajoneuvolaissa määritellyt sähköavusteiset polkupyörät, joiden nopeus avustettuna on enintään 25 km/h ja teho enintään 250 W. Pyörän moottorin toimiminen edellyttää myös polkemista, pois lukien ns. lähtöavustus, joka katkeaa viimeistään nopeuden saavuttaessa 6 km/h. Pyörän painolla ei ole merkitystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Lisäys: Lain vaatimuksen mukaisia sähköavusteisia pyöriä ei tarvitse liikennevakuuttaa, vaikka painavatkin yli 25 kg.

    Ei tarvetta:

    - Ajoneuvolaissa määritellyt sähköavusteiset polkupyörät, joiden nopeus avustettuna on enintään 25 km/h ja teho enintään 250 W. Pyörän moottorin toimiminen edellyttää myös polkemista, pois lukien ns. lähtöavustus, joka katkeaa viimeistään nopeuden saavuttaessa 6 km/h. Pyörän painolla ei ole merkitystä.

    vaatiiko yli 25 kulkevat myös rekisteröinnin tai ainakin kalliimman vakuutuksen kuin 25 polkematta kulkeva pyörä jonka vakuutus on 80-100e vuodessa ?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    vaatiiko yli 25 kulkevat myös rekisteröinnin tai ainakin kalliimman vakuutuksen kuin 25 polkematta kulkeva pyörä jonka vakuutus on 80-100e vuodessa ?

    Vaatii rekisteröinnin, mikäli sen rekisteröinti on ylipäätään edes mahdollista. Jos ei ole mahdollista, niin on silloin laiton vekotin yleisillä teillä. Liikennevakuutus ja sen ottaminen ei tee liikkumisvälineestä tieliikennekelpoista.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Vaatii rekisteröinnin, mikäli sen rekisteröinti on ylipäätään edes mahdollista. Jos ei ole mahdollista, niin on silloin laiton vekotin yleisillä teillä. Liikennevakuutus ja sen ottaminen ei tee liikkumisvälineestä tieliikennekelpoista.

    moni väittää et vakuutus riittää jos pyörä on 1000w ja 25kmh kulkeva, vaikka rajoitin ohitettavissa ohjauspaneelista käsittääkseni silloin kun sähköpyörän rajottimen pois saantikyseessä ? skoottereissa saattaa joskus olla piuhat muoviliittimillä napsauttamal irti ja takasin toi homma, mutta ei se sähköpyörissä vissiin oo missään malleissa ?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    moni väittää et vakuutus riittää jos pyörä on 1000w ja 25kmh kulkeva, vaikka rajoitin ohitettavissa ohjauspaneelista käsittääkseni silloin kun sähköpyörän rajottimen pois saantikyseessä ? skoottereissa saattaa joskus olla piuhat muoviliittimillä napsauttamal irti ja takasin toi homma, mutta ei se sähköpyörissä vissiin oo missään malleissa ?

    näinkin videon missä joku ajo 1000w ja 25kmh pyöräl mutta 40 vauhdissakin vehjeen moottori hurisi viellä ja väitti että on laillinen vakuutettuna eikä tarvi rekisteröidä ?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    moni väittää et vakuutus riittää jos pyörä on 1000w ja 25kmh kulkeva, vaikka rajoitin ohitettavissa ohjauspaneelista käsittääkseni silloin kun sähköpyörän rajottimen pois saantikyseessä ? skoottereissa saattaa joskus olla piuhat muoviliittimillä napsauttamal irti ja takasin toi homma, mutta ei se sähköpyörissä vissiin oo missään malleissa ?

    Väittää voi kuka tahansa mitä tahansa. Totuudeksi väite ei muutu, vaikka väittäisi miten paljon tahansa. Liikennevakuutus ja sen ottaminen ei koskaan tee liikkumisvälineestä tieliikennekelpoista. Peltoautotkin on nykyään vakuutettava, vaikka ei saa ajaa metriäkään yleisillä teillä.

    Tehot ja nopeus vaikuttavat asiaan noiden sähköisten laitteiden osalta. Jos jokin raja ylittyy/rikkoutuu, niin pitää rekisteröidä ja jos ei rekisteröinti ole mahdollista, niin sillä ei saa silloin ajaa yleisillä teillä. Liikennevakuutus pitää silti ottaa, vaikka ei saa ajaa yleisillä teillä, kun rajat asian suhteen rikkoutuvat/ylittyvät.

    Äänestä

"Moottorilla varustetun polkupyörän (L1e-A) suurin teho saa olla enintään 1000 W. Moottori voi toimia ilman polkemista, mutta sen on kytkeydyttävä pois päältä, kun nopeus saavuttaa 25 km/h."

Mopoissakin vaadittiin aluksi että voi liikuttaa polkemalla. Vanhoissa pappa-tuntureissa oli vielä pitkään polkimet.
Mopo tulee sanoista moottoripolkupyörä mitä sähkömoottorilla kulkeva pyöräkin on.

Epäilinkin että polkemisvaatimus tullaan poistamaan aikanaan. Onhan järjetöntä olla polkevinaan kun sähkömoottori vie. Sama kuin sähköautoilijaa edellytettäisiin päristämään suullaan moottorinääntä ajaessa.
Luultavasti polkimetkin lopulta poistuvat turhina kuten mopojen kehityksessäkin tapahtui.

Äänestä

Pelkurit vakuuttaa

Äänestä
  • Ne vakuuttavat, jotka muutenkin noudattavat Suomessa voimassa olevia lakeja. Muista ei niin ole väliksi, kunhan pysyvät laittomien vehkeidensä kanssa poissa pyöräteiltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Ne vakuuttavat, jotka muutenkin noudattavat Suomessa voimassa olevia lakeja. Muista ei niin ole väliksi, kunhan pysyvät laittomien vehkeidensä kanssa poissa pyöräteiltä.

    Atoilijatko palstalla kirjoittavat ja vaativat pyörälijöiltä pilkun tarkkaa sääntöjen noudattamista? "kunhan pysyvät laittomien vehkeidensä kanssa poissa pyöräteiltä" Olen näyhnyt autoilijoiden käyttävän pyörtietä, olen nähnyt pyörätietä käytettävän varastoalueena, olen nähnyt pyöräteitä käytettävän parkkipaikkana.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Ne vakuuttavat, jotka muutenkin noudattavat Suomessa voimassa olevia lakeja. Muista ei niin ole väliksi, kunhan pysyvät laittomien vehkeidensä kanssa poissa pyöräteiltä.

    Vakuutusyhtiöt haluavat lisää rahaa, koht on w...u vakuutukset pakolliset kävelijöillekin.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Vakuutusyhtiöt haluavat lisää rahaa, koht on w...u vakuutukset pakolliset kävelijöillekin.

    Nimenomaan ja syy on siinä, että skuuteilla ja muilla sähköhärpäkkeillä örvelletään ja vammaudutaan. Se maksaa yhteiskunnalle paljon. Käyttäjät itse ovat asian örveltämisillään saaneet aikaan. Sitä saa mitä tilaa.

    Äänestä

Eiks Tesla oo joku patterilelu ja menee yli 40km/h. Mutta ei 100 km..

Äänestä

Onko laitonta ajaa pyörätiellä 70km/h jos autotiellä vieressä on 60km/h rajoitus?
Koskeeko nopeusrajoitus myös pyörätietä vaikka ei ole merkkiä ?
Ilman sähköapuja tietenkin.

Äänestä
  • Ajoradan nopeusrajoitus koskee vieressä kulkevaa kevyenliikenteen väylää, kuten esim. pyörätietä. Kun vieressä kulkeva kevyenliikenteen väylä on lähellä ajorataa, eikä ole oma erikseen kulkeva väylä, niin ajoradan nopeusrajoitus koskee siis myös sitä pyörätietä.

    Nopeusrajoitus on kuitenkin pelkkä maksiminopeus. Tärkeämpi velvoite on ajaa tilanteisiin sopivaa nopeutta. Jalankulkijoiden kohdalla pitää silloin hiljentää, jos jalankulkijoita liikkuu samalla väylällä. Pyöräilijän pitää sovitta nopeus jalankulkuun.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Ajoradan nopeusrajoitus koskee vieressä kulkevaa kevyenliikenteen väylää, kuten esim. pyörätietä. Kun vieressä kulkeva kevyenliikenteen väylä on lähellä ajorataa, eikä ole oma erikseen kulkeva väylä, niin ajoradan nopeusrajoitus koskee siis myös sitä pyörätietä.

    Nopeusrajoitus on kuitenkin pelkkä maksiminopeus. Tärkeämpi velvoite on ajaa tilanteisiin sopivaa nopeutta. Jalankulkijoiden kohdalla pitää silloin hiljentää, jos jalankulkijoita liikkuu samalla väylällä. Pyöräilijän pitää sovitta nopeus jalankulkuun.

    Miten sen voi tietää kun ajoradalla merkkiä ei ole. Pyörällä voi ajaa kaikki, siis nekin jotka ei tiedä liikennesäännöistä yhtään mitään. Eikä yleensäkään pyöräilijät välitä liikennesäännöistä vaikka tietäisivätkin jotain. Kun vedetään muovipotta päähän ja kiristetään liian tiukalle niin siinähän järki katoaa jos sitä sattuu olemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Miten sen voi tietää kun ajoradalla merkkiä ei ole. Pyörällä voi ajaa kaikki, siis nekin jotka ei tiedä liikennesäännöistä yhtään mitään. Eikä yleensäkään pyöräilijät välitä liikennesäännöistä vaikka tietäisivätkin jotain. Kun vedetään muovipotta päähän ja kiristetään liian tiukalle niin siinähän järki katoaa jos sitä sattuu olemaan.

    Tässä maailmassa voi tehdä kaikenlaista, tietää asioista jotakin tai ei. Tietämättömyys ei poista velvoitetta noudattaa lakeja ja sääntöjä. Suomen lait koskevat kaikkia suomessa asuvia ja oleskelevia, tietää niistä tai ei. Polkupyörä on ajoneuvo. Ajoneuvon kuljettajan olisi syytä tietää liikennesäännöt, kun liikenteessä liikkuu.

    Taajamassa ajoneuvon suurin sallittu nopeus on 50 km/h, jos liikennemerkillä ei ole osoitettu noudatettavaksi muuta nopeusrajoitusta. Jalankulkijoiden kohdalla pitää silti sovittaa nopeus heidän mukaan, jos jalankulkijoita liikkuu samalla väylällä, oli nopeusrajoitus sitten mikä tahansa.

    Eivät ajoradan ajoneuvojen kuskitkaan aina aja joka kohdassa 50 km/h, vaan hekin joutuvat sovittamaan nopeutensa tilanteiden mukaan.

    Äänestä

  • ^ Lisäys edelliseen: Voi ja saa ovat myös eri asioita. Joku voi tehdä jotakin, vaikka ei saa. Tietämättömyys ei siltikään poista velvoitetta noudattaa lakeja ja sääntöjä. Liikennesääntöjä pitää noudattaa, vaikka niistä ei tietäisi mitään.

    Äänestä

Mummolla on Tesla, siis potkukelkka.

Odottelee vielä lumia, että pääsee pikataipaleelle.

Äänestä
  • Potkukelkka ei lueta polkupyöräksi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

niin vaatiiko tuolloin samanhintaisen vakuutuksen kuin on mopoilla mopovakuutus ?
80 luvun Honda manki kulki 40kmh ja vaati mopovakuutuksen eli 150 euroa vuodessa ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu