Saako terkkari lukea pistoskäynnillä kaikli potilastiedot?

Kävin ruutiininomaisella pistoskäynnillä terveysaseman terveydenhoitajalla. Hän vaikutti kauhean kiinnotuneelta asioistani jotka eivät liittynet itse pistokseen vain muihina aikausempiin ja tuleviin lääkärinkäynteihin. Näin jälkeenpäin omakannasta luovutustiedoista, että tuona päibänä on kaikki tietoni pengottu. Onko terveydenhoitajalla oikeutta urkkiapotilsstieyoja kun hänen tehtävänkuvaan kuului vai se pistos?
110939
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 110

Vanhimmat

Kuulostaa erittäin uteliaalta tuo terkkari!

Äänestä
  • Tekstistä päätellen näyttäisi olevan lukihäiriötä ja sanasokeutta. Mitä ilmeisemmin myös vainoharhaisuutta.
    Onko aloittajalla muita mielenterveyden ongelmia?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Tekstistä päätellen näyttäisi olevan lukihäiriötä ja sanasokeutta. Mitä ilmeisemmin myös vainoharhaisuutta.
    Onko aloittajalla muita mielenterveyden ongelmia?

    Ainahan näit ” tärkeitä”:ihmisiä muka kytätään.
    Se sama tavalliselle ihmiselle jos esim katsotaan milloin on saanut viimeisen pistoksen ja tarkistaa että joidenkin pistosten aikavälit stemmaa.
    Jotkut vaan pitävät itseään niin tärkeänä ihmisenä että jo kuvittelevat että jotain terkkaria muka kiinnostaa heidä omakanta tiedot . Korkeat luulot kun on itsestään ja väärä suhtautuminen sairauksiin, saa ihmisen tekemään tälläisiä kysymyksiä .
    Ei ketään hoitohenkilökuntaa mitenkään kiinnosta yksittäisen ihmisen journaalit, kyllä niistä saa ihan tarpeeksi työssään.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Ainahan näit ” tärkeitä”:ihmisiä muka kytätään.
    Se sama tavalliselle ihmiselle jos esim katsotaan milloin on saanut viimeisen pistoksen ja tarkistaa että joidenkin pistosten aikavälit stemmaa.
    Jotkut vaan pitävät itseään niin tärkeänä ihmisenä että jo kuvittelevat että jotain terkkaria muka kiinnostaa heidä omakanta tiedot . Korkeat luulot kun on itsestään ja väärä suhtautuminen sairauksiin, saa ihmisen tekemään tälläisiä kysymyksiä .
    Ei ketään hoitohenkilökuntaa mitenkään kiinnosta yksittäisen ihmisen journaalit, kyllä niistä saa ihan tarpeeksi työssään.

    Jos haluaa pistosten aikavälejä tarkistaa niin ne löytyy ihan sielä terveysaseman omista tiedoista, ei siinä pidä potilaan kaikkia tietoja avata eri yksiköistä luten esim silmälääkäriltä, urolologilta tai proktologilta!

    Kovin on siellä puolustelua laittomalle urkkimiselle! No onneksi tällaisesta jää helposti kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Ainahan näit ” tärkeitä”:ihmisiä muka kytätään.
    Se sama tavalliselle ihmiselle jos esim katsotaan milloin on saanut viimeisen pistoksen ja tarkistaa että joidenkin pistosten aikavälit stemmaa.
    Jotkut vaan pitävät itseään niin tärkeänä ihmisenä että jo kuvittelevat että jotain terkkaria muka kiinnostaa heidä omakanta tiedot . Korkeat luulot kun on itsestään ja väärä suhtautuminen sairauksiin, saa ihmisen tekemään tälläisiä kysymyksiä .
    Ei ketään hoitohenkilökuntaa mitenkään kiinnosta yksittäisen ihmisen journaalit, kyllä niistä saa ihan tarpeeksi työssään.

    Sivusta onhan näitä jäänyt kiinnikkin.

    Äänestä

Jos mä oisin sä, kävisin kysymässä asiaa terveyskeskuksen (vai mikä nimi niillä nyt onkaan) potilastoimistosta. Kopioisin omakannan luovutustiedot paperille, tulostaisin ja näyttäisin. Hän varmaan kertoo mistä voi asiaa kysellä. Näin maallikkona sanoisin että ei saa terveydenhoitajan tietojasi penkoa, jos hommana on vain rokotus. Olisi tietenkin hyvä tietää mikä rokotus ja mitä siinä sitten pitää etukäteen tietää vanhoista potilastiedoista, mahdolliset allergiat, muut lääkkeet tms.
Ehkä toimistohenkilo antaa sinulle ihan luotettavan selityksen, voi niinkin käydä.

Äänestä
  • Jaa että vielä yllytät häntä toimeenpanemaan sairaat mieliharhat. Hänen pistoa käyntinsä kirjattiin omakantaan saman pistos päivänä. Ei muuta.
    Etkö näe tekstistä mikä häntä todellisuudessa vaivaa .
    Se kun yllytät vielä kyselemään , ei tämän tyypin ihmiset ole koskaan tyytyväisiä, tekevät vaan itsestään suuren numeron .
    Kyllä siellä terveys keskuksessa in tarpeeksi työtä se kun otetaan heidän aikaansa turhanpäiväisiin kyselyihin , joten ilmeisesti silläkin keinolla pokkaa huomiota .

    Äänestä

Kysy tietosuojavaltuutetun toimistosta älä terveysasemalta niin saat oikean vastauksen ja miten asiassa edetään.

Äänestä
  • Joo kysyn. Ei kuulunut minusta hänen toimrenkuvaansa katsoa kaikkia muita tietoja kun hä ei muuhun hoitoon osallistu!

    Äänestä

Samaa olen ihmetellyt kun yksityinen hammaslääkäri selaa koko repertuaarin läpi .!!

Äänestä
  • Kävin alkuviikolla yksityisellä hammaslääkärillä ja hän kyseli ennen hoitoa lääkityksiäni ja muita tietojani, vaikka olin kirjannut ne jo ennakkoon sähköisesti varauksen yhteydessä. Eli lääkäri ei lukenut tietojani tietokannasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kävin alkuviikolla yksityisellä hammaslääkärillä ja hän kyseli ennen hoitoa lääkityksiäni ja muita tietojani, vaikka olin kirjannut ne jo ennakkoon sähköisesti varauksen yhteydessä. Eli lääkäri ei lukenut tietojani tietokannasta.

    Joo toiset lääkärit on asiallisia ja ammattimaisia, eikä pengo turhia tietoja.

    Äänestä

  • Mistähän syystä minun hammaslääkärini ei saa esille mitään muita tietoja kuin hammashoitoa koskevat? Olisi ollut kuitenkin tarvetta. Itse jouduin selvittämään muut minua hoitaneet lääkärit.
    Lopulta hammaslääkärini tavoitti puhelimitse minua hoitaneen yleislääkärin. He kävivät erittäin tarpeellisen hoitoani koskevan keskustelun, josta hammaslääkärini kertoi minullekin.

    Jollekin terveydenhoitajalle kaikki tieto ei tietenkään kuulu, mutta en käsitä, mitä haittaa siitä voisi olla. Voisinko menettää eläkkeeni, kotini, maineeni vai mitä?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kävin alkuviikolla yksityisellä hammaslääkärillä ja hän kyseli ennen hoitoa lääkityksiäni ja muita tietojani, vaikka olin kirjannut ne jo ennakkoon sähköisesti varauksen yhteydessä. Eli lääkäri ei lukenut tietojani tietokannasta.

    Hammaslääkärin on tärkeä saada tietää mitä lääkkeitä potilas syö, että esim ei tule komplikaatioita vaikka puudutus aineen kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mistähän syystä minun hammaslääkärini ei saa esille mitään muita tietoja kuin hammashoitoa koskevat? Olisi ollut kuitenkin tarvetta. Itse jouduin selvittämään muut minua hoitaneet lääkärit.
    Lopulta hammaslääkärini tavoitti puhelimitse minua hoitaneen yleislääkärin. He kävivät erittäin tarpeellisen hoitoani koskevan keskustelun, josta hammaslääkärini kertoi minullekin.

    Jollekin terveydenhoitajalle kaikki tieto ei tietenkään kuulu, mutta en käsitä, mitä haittaa siitä voisi olla. Voisinko menettää eläkkeeni, kotini, maineeni vai mitä?

    Ei hammaslääkäri saa tietoja josta ei hänen ammatissaan tarvita . Hyvä kun tietää ainoastaan lääkityksen . Se riittää.
    Mistä tämä ainainen mielenkiinto omasta omakannasta , eikö ihmiset tiedä että hoitohenkilökunnallamon kädet täynnä työtä ei siinä mitenkään tule mieleen kenekään yksityisen ihmisen omakannat

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Joo toiset lääkärit on asiallisia ja ammattimaisia, eikä pengo turhia tietoja.

    Miten yleensä luulet että lääkäri penkoiksi jonkun tietoja , ei kuule kiinnosta tippaakaan yksittäisten ihmisten tiedot, sillä tekemistä riittää. Satoja potilaita ja joku takahikijältä kuvittelee että juuri hänen journaalit kiinnostaisivat jotenkin lääkäriä. Lääkärin työssä yritetään ainostaan auttaa potilaita eikä silloin kiinnosta kenenkään sairaskertomukset, niitä on kylliksi kun autetaan potilaita.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mistähän syystä minun hammaslääkärini ei saa esille mitään muita tietoja kuin hammashoitoa koskevat? Olisi ollut kuitenkin tarvetta. Itse jouduin selvittämään muut minua hoitaneet lääkärit.
    Lopulta hammaslääkärini tavoitti puhelimitse minua hoitaneen yleislääkärin. He kävivät erittäin tarpeellisen hoitoani koskevan keskustelun, josta hammaslääkärini kertoi minullekin.

    Jollekin terveydenhoitajalle kaikki tieto ei tietenkään kuulu, mutta en käsitä, mitä haittaa siitä voisi olla. Voisinko menettää eläkkeeni, kotini, maineeni vai mitä?

    Ei tokikaan hammaslääkäri saa muita tietoja kun sen minkä itse sinne ovat laittaneet. Samoin on hoitajien kanssa he antavat pistokset ja näkevät ainoastaan milloin edellinen pistos on annettu, muihin vaivoihin eivät pääse eikä heitä se kiinnostakkaan

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Ei tokikaan hammaslääkäri saa muita tietoja kun sen minkä itse sinne ovat laittaneet. Samoin on hoitajien kanssa he antavat pistokset ja näkevät ainoastaan milloin edellinen pistos on annettu, muihin vaivoihin eivät pääse eikä heitä se kiinnostakkaan

    Milä planeetalla?

    Äänestä

Ilmeisesti hoitaja etsi tietoja ettei rokotukselle ole esteitä ja myös rokotushistoriasi. Minua ei ainakaan häiritse vähääkään että minua hoitavat hoitajat (ja lääkärit) lukevat tietoni.

Äänestä
  • Enpä usko

    Äänestä

  • Rokotushistoria löytyy omakannsasta omasta osioista. Tämä on yksi muu pistos jonka saan rutiinomaisesti parin kk välein, niin ei ollyt mitään sellaista mitä pitäis etsiä ...

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Rokotushistoria löytyy omakannsasta omasta osioista. Tämä on yksi muu pistos jonka saan rutiinomaisesti parin kk välein, niin ei ollyt mitään sellaista mitä pitäis etsiä ...

    onko sulla jotain salattavaa

    Äänestä

  • Yleensä otetaan selville allergiat ! Koska moni on niin pöljä ettei niitä itse ymmärrä selittää

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Rokotushistoria löytyy omakannsasta omasta osioista. Tämä on yksi muu pistos jonka saan rutiinomaisesti parin kk välein, niin ei ollyt mitään sellaista mitä pitäis etsiä ...

    Miksi muka luulet että jotain hoitajaa kiinnostaisi juuri sinun tietosi , voin sanoa kokemuksesta ettei kuule kiinnosta yksittäisten ihmisten tiedot muuten kun jos jotain epäselvää ilmenee,
    Ja sitten on niinkin että aina on varmistettava tietyt asiat , joten ole huoleti sinä ja ainun sairautesi ei todellakaan kiinnosta ketään, miksi kiinnostaisi et ole mikään erikois tapaus ainoastaan yksi muiden joukossa . Et muuta.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    onko sulla jotain salattavaa

    Kaikki terveystiedot yksityisasioita olivatpa ne minkä lääketieteen tieoja tahansa ja ne ei eivät kuulu sellaisille kenen tehtävien laajuus ei oikeita niiden käsittelyä. Mielenkiinto ja uteliaisuus ei saa olla motiivi mennä niitä lukemaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Yleensä otetaan selville allergiat ! Koska moni on niin pöljä ettei niitä itse ymmärrä selittää

    Lääkäri on määrännyt pistokset ja tzekannut allergiat. Eihän niitä allergoita enää selvitellä siinä vaiheessa, jos samoissa pistoksissa käy 2kk välein eikä allergiaoireista ole valittanut!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Rokotushistoria löytyy omakannsasta omasta osioista. Tämä on yksi muu pistos jonka saan rutiinomaisesti parin kk välein, niin ei ollyt mitään sellaista mitä pitäis etsiä ...

    Mistä sinä tiedät hoitomenetelmien tavoista. Ja miksi muka luulet että juuri sinä jotenkin olisit kiinnostava henkilö mukamas tottakai laittoivat omakantaan sen että sait pistoksen ja siinä ei ole mitään ihmettelemistä siis että saivat tiedot sinne käynnistäisi niin on aukaistava netti että saa kirjata sinun tärkeän pisoksesi
    Älä luule mitenkään että sinun sairautesi kiinnostaisi sitä pistoksen antajaa .
    Joskus kun ihminen oikein ymmärrä asioita niin vetää vääriä johtopäätöksiä asioista .
    Sinä et tiedä hoitajien työrutiineista yhtään mitään

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kaikki terveystiedot yksityisasioita olivatpa ne minkä lääketieteen tieoja tahansa ja ne ei eivät kuulu sellaisille kenen tehtävien laajuus ei oikeita niiden käsittelyä. Mielenkiinto ja uteliaisuus ei saa olla motiivi mennä niitä lukemaan!

    Kukaan ei ole kulkenutkaan ainoastaan kirjannut tiedot sinne

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    onko sulla jotain salattavaa

    Utelias hoitaja siellä yrittää puolustaa vuotavaa Omakantaa....

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Enpä usko

    Et tietenkään usko koska kuvittelet asioita millä nyt sitten leikittelet mielessäsi, omaa tärkeyttäsi korostaen. Mutta asia on niin ettei kukaan ole sinun kannasta katsellut muuta kuntehnyt merkinnän ” pistoksesta” ei siis muuta

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kaikki terveystiedot yksityisasioita olivatpa ne minkä lääketieteen tieoja tahansa ja ne ei eivät kuulu sellaisille kenen tehtävien laajuus ei oikeita niiden käsittelyä. Mielenkiinto ja uteliaisuus ei saa olla motiivi mennä niitä lukemaan!

    Ja sinä niinkuin kuvittelet että olet niin mielenkiintoinen ihminen että joku muka salaa lukisi sinun tietosi , ei kuule kenelläkään ole mielenkiintoa sellaiseen.
    Eiköhän mielikuvitus ole mennyt jotenkin korkeilla kierroksilla .
    Että ihminen pitää itseään jotenkin erikoisena , ei ole harvinaista, mutta siihenkin on apu saatavissa

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Rokotushistoria löytyy omakannsasta omasta osioista. Tämä on yksi muu pistos jonka saan rutiinomaisesti parin kk välein, niin ei ollyt mitään sellaista mitä pitäis etsiä ...

    Kun käyt hygienistilläkin, se katsoo sun lääkkeet ihan rutiininomaisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    onko sulla jotain salattavaa

    Tunnetusti maailman tyhmin kommentti.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Miksi muka luulet että jotain hoitajaa kiinnostaisi juuri sinun tietosi , voin sanoa kokemuksesta ettei kuule kiinnosta yksittäisten ihmisten tiedot muuten kun jos jotain epäselvää ilmenee,
    Ja sitten on niinkin että aina on varmistettava tietyt asiat , joten ole huoleti sinä ja ainun sairautesi ei todellakaan kiinnosta ketään, miksi kiinnostaisi et ole mikään erikois tapaus ainoastaan yksi muiden joukossa . Et muuta.

    Noilla on paljon luppoaikaa viettää ihmiselon kurjuuksia keskenään päivitellen, perustelevat itselleen ammatillisena pätevöitymisenäkin, potilas tapauksiin perehtymistä, eikä sovi unohtaa mahdollisuutta että potilas sattuisi olemaan tutun tuttu tai muuta vastaavaa.

    Äänestä

Hoitavalla henkilökunnalla on kai oikeus ja tarvekin tsekata tiedot, minua ei haittaa jos ollaan kiinnostuneita terveydentilastani!!!

Äänestä
  • Ihan niin mutta on näitä mt potilaita jotka kuvittelevat että heidän tietojaan muka kovasti katsellaan . Eivät käsitä mitenkään ettei heidän elämänsä kiinnosta ketään , ja heidän sairautensa ovat vaan yhtä tavallisia kun kenen tahansa kansalaisen ,aiis eivät ole mitään erikois tapauksia vaikka niin luulevat.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ihan niin mutta on näitä mt potilaita jotka kuvittelevat että heidän tietojaan muka kovasti katsellaan . Eivät käsitä mitenkään ettei heidän elämänsä kiinnosta ketään , ja heidän sairautensa ovat vaan yhtä tavallisia kun kenen tahansa kansalaisen ,aiis eivät ole mitään erikois tapauksia vaikka niin luulevat.

    Tälläisiä tapauksia on hoitajissa,jotka varastaa lääkkeitä, onko heillä mt vaivaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Tälläisiä tapauksia on hoitajissa,jotka varastaa lääkkeitä, onko heillä mt vaivaa?

    Ikävä kyllä aina joskus pääsee harakatkin pikkulintujen parveen.
    Mutta se on harvinaista .
    Mutta kantaan mennään omalla tunnuksella muuten sinne ei pääse, joten jos tämä luulotautinen nyt jättäisi ajatuksen omasta erinomaisuudestaan ja ymmärtäisi että kantaan kirjataan ainoastaan se pistos, siis ei muuta

    Äänestä

  • Ei ole oikeutta lukea potilaiden tietoja pelkästä mielenkiinnosta. Potilastietojen lukeminen ilman syytä on rangaistava teko. Potilaan hoitoon tai siihen liittyviin tehtäviin osallistuvat saavat käsitellä potilasasiakirjoja vain siinä laajuudessa kuin heidän työtehtävänsä ja vastuunsa sitä edellyttävät"

    https://www.tehylehti.fi/fi/tyoelama/saako-potilastietoja-lukea-mielenkiinnosta

    Äänestä

  • Hoitaja käy lääkärikäynnillä sun terveystiedot enemmän tai vähemmän läpi; näet lokitiedoista, mitä on katsonut ja miten kauan, sikäli ei ole kuvannut niitä. Ne on ainakin hänen päässään sen koommin.

    Tietääkseni on laillista katsoa vain hoitoon kuuluvat tiedot. Jos perusteita ei muuhun ole, niin valitusteitä pitkin rikosilmoitus, ja joku mainitsi tietosuojavaltuutetunkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ihan niin mutta on näitä mt potilaita jotka kuvittelevat että heidän tietojaan muka kovasti katsellaan . Eivät käsitä mitenkään ettei heidän elämänsä kiinnosta ketään , ja heidän sairautensa ovat vaan yhtä tavallisia kun kenen tahansa kansalaisen ,aiis eivät ole mitään erikois tapauksia vaikka niin luulevat.

    On monia muitakin, joilla on syytä epäillä, ja ei se rajoitu siihenkään, kun on utelias henkilökunnan jäsen jossain. Sitä mt:tä voi hakea myös sieltä toisesta päästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00085 kirjoitti:

    On monia muitakin, joilla on syytä epäillä, ja ei se rajoitu siihenkään, kun on utelias henkilökunnan jäsen jossain. Sitä mt:tä voi hakea myös sieltä toisesta päästä.

    Pelkkä " syytä epäillä " ei pitkälle riitä, asiat on pystyttävä todistamaan.

    Äänestä

Paljon kuvittelet! Ei terkkarilla ole aikaa lukea muuta kuin välttämätön. Ja kuka sinä luulet olevasi, että sinun terveystietosi jotain terkkaria kiinnostaisi? Vähän nyt suhteellisuudentajua!

Äänestä
  • Ai kuka luulen olevani? Täälä pelästyy samanlaiset urkkijat, jotka yrittää vähätellä tietoturvaa ja yksityisyyden suojaa. Hän luki yhtä diagnoosia mikä ei liittynyt pistokseen siinä ihan ääneen! Niin onhan se selvät luki!
    Saan kyllä sen selville ihan kirjallisesti kuka tuona päivänä luki ne tuedot mitä on luovutettu noista jää jäljet.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Ai kuka luulen olevani? Täälä pelästyy samanlaiset urkkijat, jotka yrittää vähätellä tietoturvaa ja yksityisyyden suojaa. Hän luki yhtä diagnoosia mikä ei liittynyt pistokseen siinä ihan ääneen! Niin onhan se selvät luki!
    Saan kyllä sen selville ihan kirjallisesti kuka tuona päivänä luki ne tuedot mitä on luovutettu noista jää jäljet.

    Nyt alat keksimään juttua. Se mikä liittyy pistoksen on ainut mitä hän voi lukea , joten hänen tunnuksellaan ei pääse sen edemmäksi

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Nyt alat keksimään juttua. Se mikä liittyy pistoksen on ainut mitä hän voi lukea , joten hänen tunnuksellaan ei pääse sen edemmäksi

    En tiedä siitä, mutta toisinpäin kyllä pääsee.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Ai kuka luulen olevani? Täälä pelästyy samanlaiset urkkijat, jotka yrittää vähätellä tietoturvaa ja yksityisyyden suojaa. Hän luki yhtä diagnoosia mikä ei liittynyt pistokseen siinä ihan ääneen! Niin onhan se selvät luki!
    Saan kyllä sen selville ihan kirjallisesti kuka tuona päivänä luki ne tuedot mitä on luovutettu noista jää jäljet.

    No mikset huomauttanut että miten tuo ajankohtaiseen vaivaasi liittyi.

    Äänestä

Minä ainakin pidän erittäin toivottavana, että jokainen terveyden- ja sairaudenhoitooni osallistuva lukisi mahdollisimman tarkkaan kaikki tietoni ennen toimenpiteitä ja ottaisi tiedot huomioon. Siihen tuskin monellakaan kuitenkaan on aikaa.

Äänestä
  • Ihan totta, jos. Esim lääkärillä on kokonais kuva potilaan sairastumista sairauksista niin saa oikean hoidokin. Minulle myös ihan se sama vaikka katsoisivatkin , mutta ei siinä ehditä katsoa kun ne välttämättömät mitkä koskee ajankohtaista asiaa .
    Vainoharhaiset ihmiset kuvittelevat omalla tavallaan asioista , ja luulevat olevansa jotain erityis tapauksia , mutta kun eivät ole, ainoastaan tippa meressä,

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ihan totta, jos. Esim lääkärillä on kokonais kuva potilaan sairastumista sairauksista niin saa oikean hoidokin. Minulle myös ihan se sama vaikka katsoisivatkin , mutta ei siinä ehditä katsoa kun ne välttämättömät mitkä koskee ajankohtaista asiaa .
    Vainoharhaiset ihmiset kuvittelevat omalla tavallaan asioista , ja luulevat olevansa jotain erityis tapauksia , mutta kun eivät ole, ainoastaan tippa meressä,

    Terkkari ei ole lääkäri. Hänen tehtävänkuvaa kuulunut siinä muu kuin pistoksen anto, wikä tehtävä edellyttänyt kaikkien titeojen tutkimista.

    Äänestä

  • Se on lainvastaista että kaikki lukisivat kaiken, koska se ei ole tarpeellista. Lain mukaan potilastietoja e saa lukea vain mielenkiinnosta.

    Potilaan hoitoon tai siihen liittyviin tehtäviin osallistuvat saavat käsitellä potilasasiakirjoja vain siinä laajuudessa kuin heidän työtehtävänsä ja vastuunsa sitä edellyttävät. Potilastietojen lukeminen ilman syytä on rangaistava teko.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Se on lainvastaista että kaikki lukisivat kaiken, koska se ei ole tarpeellista. Lain mukaan potilastietoja e saa lukea vain mielenkiinnosta.

    Potilaan hoitoon tai siihen liittyviin tehtäviin osallistuvat saavat käsitellä potilasasiakirjoja vain siinä laajuudessa kuin heidän työtehtävänsä ja vastuunsa sitä edellyttävät. Potilastietojen lukeminen ilman syytä on rangaistava teko.

    Terveydenhoidossa on nykyisin niin kiirettä, ettei siinä ole edes aikaa alkaa lukemaan muita tietoja kuin mitä sen pistoksen antaminen edellyttää.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Terkkari ei ole lääkäri. Hänen tehtävänkuvaa kuulunut siinä muu kuin pistoksen anto, wikä tehtävä edellyttänyt kaikkien titeojen tutkimista.

    Intät inttämistäsi asiaa joka ei ole edes inttämisen arvoinen

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ihan totta, jos. Esim lääkärillä on kokonais kuva potilaan sairastumista sairauksista niin saa oikean hoidokin. Minulle myös ihan se sama vaikka katsoisivatkin , mutta ei siinä ehditä katsoa kun ne välttämättömät mitkä koskee ajankohtaista asiaa .
    Vainoharhaiset ihmiset kuvittelevat omalla tavallaan asioista , ja luulevat olevansa jotain erityis tapauksia , mutta kun eivät ole, ainoastaan tippa meressä,

    Kyllä ne tuppaa vaatimaan selittämään ihan suullisesti (sen kuulee muutkin paikalla olijat), eivätkä useinkaan vaivaudu lukemaan (ei ainakaan ymmärrä), ja ainoa joka voi selittää monimutkaiset asiat on potilas itse.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Terveydenhoidossa on nykyisin niin kiirettä, ettei siinä ole edes aikaa alkaa lukemaan muita tietoja kuin mitä sen pistoksen antaminen edellyttää.

    Ei ole aikaa ratkoa potilaan ongelmiakaan; eikä niitä vähempää voisi kiinnostaa, kun ne on siellä vaan duunissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Ei ole aikaa ratkoa potilaan ongelmiakaan; eikä niitä vähempää voisi kiinnostaa, kun ne on siellä vaan duunissa.

    Kun ne on siellä kerran duunissa, niin pitäisi kyllä kiinnostaa.

    Äänestä

Niin se kun näkee kasvoista kasvoihin herää näissä sellainen vallantahto, että minäpä voin nyt tämän paperit nuuskia läpikotaisin ja sillä tapaa nostaa itseä.

Äänestä
  • Koita ajatella loogisesti , siis miksi kellään olisi kiinnostusta juuri sinun tiedoistasi. Sillä kun jätät vastaan oton niin olet ainoastaan unohdettu jo ennen kun olet kotonasi, niin vähän kiinnostaa teikäläisten asiat .

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Koita ajatella loogisesti , siis miksi kellään olisi kiinnostusta juuri sinun tiedoistasi. Sillä kun jätät vastaan oton niin olet ainoastaan unohdettu jo ennen kun olet kotonasi, niin vähän kiinnostaa teikäläisten asiat .

    Se kuuluu ihmisyyteen. Luonnollinen uteliaisuus. Etenkin kaikkea inhaa kohtaan. Ja niskan päällä olemisesta seuraava hyvän olon tunne. Asemasta käsin tehtävä henkinen raiskaus. Onhan näitä tutkittu mitä instituutiot tekevät ihmisille, nostavat esiin ikäviä puolia mahdollistamalla pääsyn tietoon ja se on valtaa. Tieto on valtaa.

    Äänestä

Jos on aikanaan luvan antanut, että kaikki terveyteen liittyvät tiedot on kaikkien hoitavien tahojen nähtävissä, niin se on siinä.

Äänestä
  • Viime vuonna pystyi omakannassa kieltämään tietojen näkymisen sairaalaan erikoislääketieteen ja terveysasemien väliltä, nykyään hyvinvointialueiden käyttöön tullessa, ei niin enään pysty tietoja rajaamaan, kuin yksityislääkärien vastaanottokäynneistä.

    Laki ei kuitenkaan salli potilaan tietojen katselua kuin vain siinä laajuudessa kuin tehtävä oikeuttaa. Eli kaikissa pikkutehtävissä ei ole oikeutta lukea kaikkia tietoja, jos niin tapahtuu on se tietosuojarikos ja siitä voi tulla seuraamuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Viime vuonna pystyi omakannassa kieltämään tietojen näkymisen sairaalaan erikoislääketieteen ja terveysasemien väliltä, nykyään hyvinvointialueiden käyttöön tullessa, ei niin enään pysty tietoja rajaamaan, kuin yksityislääkärien vastaanottokäynneistä.

    Laki ei kuitenkaan salli potilaan tietojen katselua kuin vain siinä laajuudessa kuin tehtävä oikeuttaa. Eli kaikissa pikkutehtävissä ei ole oikeutta lukea kaikkia tietoja, jos niin tapahtuu on se tietosuojarikos ja siitä voi tulla seuraamuksia.

    Jos henkilöllä on todettuja tai epäiltyjä mt-ongelmia, voi olla syytä katsoa kaikki tiedot tarkkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    Jos henkilöllä on todettuja tai epäiltyjä mt-ongelmia, voi olla syytä katsoa kaikki tiedot tarkkaan.

    Sen ne kyllä tekevätkin, katsovat tarkkaan, vaikka ongelmista olisi aikaa useammat kymmenet vuodet. Ja edelleen ne tiedot haittaavat, koska kuvittelevat, että ihmisen tilanne on muka nyt samanlainen kuin vuosia sitten.
    Leima seuraa matkassa aina.

    Äänestä

Hyvin yksittäisiä tapauksiahan ne ovat, että joku terveydenhoitohenkilö olisi luvatta tutkiskellut jonkun potilaan tietoja.
Turhaa kuvitella, että se olisi mitenkään yleistä.
Muutamia on joskus jäänyt kiinni, niistä on ollut juttuja julkisuudessakin.

Äänestä
  • On aika yleistäkin...

    MOT: Potilas, tietojasi urkitaan
    Potilastietojen urkintatapauksia paljastuu terveydenhuollossa toistuvasti, kertoo illan MOT. Tyypillisissä esimerkeissä terveydenhuollon ammattilaiset urkkivat tuttaviensa sairaus- tai lääkitystietoja. Vakavissa tapauksissa tietoja aletaan levittää edelleen
    https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/03/potilas-tietojasi-urkitaan

    Äänestä

  • Ihan niin, ja ne jotka ovat syyllistyneet siihen eivät saa jatkaa työtään.
    Mutta kaikki jotka menevät kantaan kirjaavat itsensä sinne omalla tunnuksellaan joten helppo ottaa selville sekin asia.
    Mutta tämä aloittaja on saanut päähänpinttymän asiasta ja siksi hänelle on tärkeää että muka hän olisi oikeassa.
    Joten onhan saanut elämäänsä nyt jotakin mitä pohtii ja mitä enemmän pohtii sitä enemmän sen todeksi uskoo. Siihenkin tautiin saa pistoksia

    Äänestä

Täytyyhän hänen tietää oletko sellainen jolle piikin voi antaa ? Niin moni huumehörhö väärinkäyttää kaikkea .

Äänestä
  • Minulle voisi antaa, en ole huumehörhö. Tosin itse päätän, mitä piikkejä otan, mitä en.
    Henkilökohtaisesti ei niin haittaa, jos joku sattuisi tietojani lukemaan, siinähän lukisi, voisi kyllä kyllästyä hyvinkin pian.
    Ei niistä mitään salaisuuksia löydy.
    Voisi tosin tulla vähän otettukin olo, jos tietäisin, että jotain kiinnostaisi...
    Yhtä lääkäriä kyllä takavuosina oli kiinnostanut historiani kauaskin taakse päin, kyllä hänelle on luettavaa riittänytkin. Toivottavasti nautti iltalukemisistaan. Olisi varmaan löytynyt luettavaksi jotain mielenkiintoisempaakin, vaikka joku hyvä kirja.

    Äänestä

  • Jos lääkäri on sen piikin määrännyt ei ole aihetta penkoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Minulle voisi antaa, en ole huumehörhö. Tosin itse päätän, mitä piikkejä otan, mitä en.
    Henkilökohtaisesti ei niin haittaa, jos joku sattuisi tietojani lukemaan, siinähän lukisi, voisi kyllä kyllästyä hyvinkin pian.
    Ei niistä mitään salaisuuksia löydy.
    Voisi tosin tulla vähän otettukin olo, jos tietäisin, että jotain kiinnostaisi...
    Yhtä lääkäriä kyllä takavuosina oli kiinnostanut historiani kauaskin taakse päin, kyllä hänelle on luettavaa riittänytkin. Toivottavasti nautti iltalukemisistaan. Olisi varmaan löytynyt luettavaksi jotain mielenkiintoisempaakin, vaikka joku hyvä kirja.

    Lääkärillä voi olla laajemmat valtiudet kuin terkkarilöa, mutta ei heidänkään tehtävänkuva oikeuta kuin asian kannalta relevanttien tietojen käsittelyyn.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Lääkärillä voi olla laajemmat valtiudet kuin terkkarilöa, mutta ei heidänkään tehtävänkuva oikeuta kuin asian kannalta relevanttien tietojen käsittelyyn.

    Potilastietorekisteriin kuulumisen tulee olla vapaaehtoista, jossa potilas tuo itse relevantit tiedot paikalle paperilla ja selittää asian, ja se siitä. Hän ottaa vastuun asiasta itse. Lääkäri kirjaa toimenpiteet ja antaa sen potilalle; sitäkään ei säilytetä missään muuala kuin potilalla paperisena. Jos kerran luottamuksellista, niin se tulee maksimoida.

    Äänestä

Voi hyvä Sylvi sentään kun ihminen osaa olla itsekeskeinen.
Mitä mielenkiintoista sinunkin elämässäsi on että luulet jonkun olevan siitä kiinnostunut. Pisostieto laitetaan omakantaan joten siinä sun penkomiset.
Aika ärsyttäviä juuri nämä luulotautiset jotka kuvittelevat jotenkin että joku vieras ihminen olisi mitenkään kiinnostunut juuri hänen sairaus historiastaan
Kuule niistä saa ihan kyllikseen työssään ettei varmasti kiinnosta , yksittäisten ihmisten jutut, taitaa olla mt sairauksia siellä omakannasta kun niin kovasti pelätään että joku muka penkoo.
Olet ihan vaan unohdettu henkilö sen käyntisi jälkeen kun otit pistoksen .
Ja sairaanhoitajillekin kaikki sairaudet ovat ainoastaan vaan sairauksia ja mikään sairaus ei ole sellainen jota pitäisi hävetä . Jotta lopeta pitämästä itseäsi jonain erikois tapauksena ja etsi muuta tekemistä arkipäivääsi.

Äänestä
  • Kyllähän se ap:n elämä vaikuttaa kovasti kiinnostavan kun rutiininomaisella pistoshoitokerralla on menty lukemaan kaikki muutkin tiedot! Ei siinä ole väärää että hoitaja tekee merkinnän että on sen pistoksen tehnyt, mutta ei se edellytä muiden tietojen penkomista. Uteliaita on ne jotka asiattomasti ja tarpeettomasti penkoo toisten tietoja. Vaikuttaa että sellaisila on liikaa uteliaisuutta. luppoaikaa ja tylsää itsellä.

    Äänestä

  • Voi noita sinisilmäisiä typeryksiä.

    Äänestä

Enemmän minä olisin huolestunut siitä, kun terveysasemalla asiani ei kiinnosta ketään. Tällaista on aivan liikaa.

Äänestä
  • No silloin pitää varata lääkärille aika.

    Äänestä

  • Samaa mieltä edellisen kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    No silloin pitää varata lääkärille aika.

    Alappahan varaamaan, niin näet, kuinka käy.

    Yksityiset lääkäriasemat on eri asia, julkiseen terveydenhuoltoon ei helpolla oteta vastaan. Lääkärille pääsy on todella kovan väännön takana.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Alappahan varaamaan, niin näet, kuinka käy.

    Yksityiset lääkäriasemat on eri asia, julkiseen terveydenhuoltoon ei helpolla oteta vastaan. Lääkärille pääsy on todella kovan väännön takana.

    Kyllä terveyskeskuslääkärille saa ajan nopeastikin jos on todella tarve, akuuttiin sairauteen muutamassa tunnissa, viimeksi jopa pyytämättä. Minulta otettiin EKG ja päivystävä terveyskeskuslääkäri tuli katsomaan tulosta ilman että hoitajakaan pyysi häntä paikalle. Ihan rutiinitarkastuksiinkin olen saanut ajat, aikaa vastaanottokäyntiin voi kyllä kulua jopa pari kuukautta, mutta ei siitä ole haittaa kun ei ole kiireellinen asia.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    No silloin pitää varata lääkärille aika.

    Minkä ihmeen vuoksi; ei häntä kiinnosta.

    Äänestä

Koskaan ei kannata aliarvioida ihmisten uteliaisuutta ja juoruhalukkuutta riittää akoilla. Muutama tuttu on töissä terveydenhoitoalalla, niin kyllä ne asiat puhutaan lähipiirissä, jos joku tuttu, tai muuten mielenkiintoinen tyyppi on käynyt lääkärillä.

Siksi kannattaa aina selvittää urkintaepäilyt ja ryhtyä vastatoimiin.

Äänestä
  • Joo kannattaa, tollanen ei ole ok!

    Äänestä

  • Terveyskeskukses oli aikoinaan viemäri puolen put kimiehet sairaanhoitajana kaupunkin hätä sijoitus kohteessa pureksivat kynsiä kilpaa päivät pitkät

    Äänestä

Luultavasti ja tänne niistä voi vinoilla,jotkut ei vaan sovi työhönsä se on valitettavaa.

Äänestä

Mikä paikkakunta terveyskeskus, jossa kävit?

Äänestä
  • onko vaikea vastata mikä terveyskeskus? vai jokin rolli taas

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    onko vaikea vastata mikä terveyskeskus? vai jokin rolli taas

    Terveyskeskus.

    Äänestä

Niitä kiinnostaa asiat enemmän kuin psykiatria.

Äänestä
  • Lue aloittajan kirjoitus,mikä kiinnostaa?

    Äänestä

  • Ja tietää asiat samaten paremmin.

    Äänestä

Kävin tänään terveysasemalla. Hoitaja katsoi yksityislääkärillä käymiäni tietoja. Ei siinä mitään, oli minulle ihan ok.
Nyt tässä uteliaisuuttani katsoin, mistä löydän tiedon että omakanta-tietojani on joku muu katsonut. Kaikki päivämäärät olivat niinkuin ennenkin, mikään ei ollut muuttunut, enkä muutenkaan mistään löytänyt tietoa toisen henkilön katsomisista.
Mistä sen näkee? Mistä aloittaja tiedät, että joku rokottaja on katsonut muita omakantasi tietoja?

Äänestä
  • Mene kohtaan luovutustiedot

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Mene kohtaan luovutustiedot

    Sinne menin. Ei ollut mitään mainintaa asiasta. Luovutustieto tosiaan on siitä, että tämän yksityislääkärin tietoja voi lukea julkisessa sairaanhoidossa. Mutta odotin että jossaikin olisi ollut päivämäärä juuri tästä terveyskeskuksen sairaanhoitajan käynnistä. Ei sitten ollut. Eli ilmeisesti päivämäärä tulee esille vain jos tietoja ei saa katsoa.
    En kuitenkaan sitäkään ymmärrä. Jos en ole jollekin yksityislääkärille antanut lupaa tietojen luovuttamiseen, ei omakannassa ole koko käyntiä ei mitään tekstiä. Se etten ole antanut lupaa, ei johdu siitä etten olisi halunnut antaa vaan siitä ettei kukaan ole sitä lupaa kysynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Sinne menin. Ei ollut mitään mainintaa asiasta. Luovutustieto tosiaan on siitä, että tämän yksityislääkärin tietoja voi lukea julkisessa sairaanhoidossa. Mutta odotin että jossaikin olisi ollut päivämäärä juuri tästä terveyskeskuksen sairaanhoitajan käynnistä. Ei sitten ollut. Eli ilmeisesti päivämäärä tulee esille vain jos tietoja ei saa katsoa.
    En kuitenkaan sitäkään ymmärrä. Jos en ole jollekin yksityislääkärille antanut lupaa tietojen luovuttamiseen, ei omakannassa ole koko käyntiä ei mitään tekstiä. Se etten ole antanut lupaa, ei johdu siitä etten olisi halunnut antaa vaan siitä ettei kukaan ole sitä lupaa kysynyt.

    Lokitiedot on hankittava useasta eri lähteestä, jos haluua niitä analysoida. Ne vanhenee kahden vuoden välein osassa niistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Lokitiedot on hankittava useasta eri lähteestä, jos haluua niitä analysoida. Ne vanhenee kahden vuoden välein osassa niistä.

    Sano nyt edes yksi taho jpsta otetaan selvää.

    Äänestä

Mistäs sinä tiedät niin kovasti mitkä asiat liittyvät pistoksiin. Kummaa touhua tuo epäileminen ja väärin käsittäminen asioista . Olet vaino harhainen , ja kuvittelet asioita mistä et oikein tiedä mitään. Se joka lukee on valtuutettu ottamaan selville muutamia asioita ennenkun antaa piikin

Äänestä
  • Iskikö sulle paniikki? Voit jäädä kiinni urkinnoista.

    Äänestä

Jos arvauskeskukseen menee fyysisten syiden takia, onko lääkärillä oikeus katsoa potilaan tekstit psykiatrian puolelta ? Vaikka vastaanottokäynti ei koske psyykkisiä asioita lainkaan.

Äänestä
  • Kannattaa kysyä tietosuojavaltuutetulta miten edetään?

    Äänestä

  • Jos fyysinen ongelma on selvästi fyysinen, perusteita ei ole.

    Äänestä

  • on oikeus.tietojen hyödyntämistä saman palvelunantajan, esimerkiksi hyvinvointialueen tai yksityisen lääkärikeskuksen, sisällä ei voi kieltää.

    Äänestä

  • Anonyymi00097 kirjoitti:

    Jos fyysinen ongelma on selvästi fyysinen, perusteita ei ole.

    Samaa mieltä, mutta oli yhtä yleislääkäriä kovastikin kiinnostanut lukea vanhoja psykiatrian tekstejäni. Toivottavasti nautti lukemastaan.

    Äänestä

Onhan minun tietoja poistettu esim. n 20 käyntiä ja pot .kertomuksia muuteltu . Tämä on tätä päivää . Tapahtuu heti kun potilasvahinko tulee . Koskee Hus.ia ja terkkaria .

Äänestä
  • Kannattaa ottaa ajoissa kuvakaappaus, jos vaikuttaa järkevältä.

    Äänestä

Paljon huolehditaan ja kysellään tästä netissä englanninkielelläkin. Irtisanottu ja löytyy joten ilmiö on olemassa jonkin asteisena. Lokeja syynäävät aika ajoin tarkastajat meillä ja maailmalla josta malli järjestelmälle otettu.
Voihan tuollaiseen urkintaan keksiä taloudellisenkin intressien, haukansilmin syynätä aina kun mahdollista potilaiden vaivoja ja vaikkapa kakkostyönään myydä luontaistuotteita vaivaan kuin vaivaan.

Äänestä
  • Voihan kuka vaan myydä mitä vaan, mutta ei ole pakko ostaa.

    Äänestä

Nythän on sosiaalipuolenkin käynnit omakannassa joten on valmius vetää kokonaisvaltaista johtopäätöksiä potilaan kuntoisuudesta elämässä yleensäkin, ehkä jopa ihmisarvostaan.

Äänestä
  • Ravitsemusterapeutilla käynnin jälkeen näkevät myös syömisetkin, mitä ja miten syö.

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Ravitsemusterapeutilla käynnin jälkeen näkevät myös syömisetkin, mitä ja miten syö.

    Ja labratuloksista näkee ulosteen koostumuksen ja määrän.

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Ja labratuloksista näkee ulosteen koostumuksen ja määrän.

    Ainoa, että ulosteesta harvemmin testejä tehdään. Suolisto-ongelmista kärsiessä jotain testejä tekevät, tai haimaakin tutkittaessa näyte otetaan.
    Koostumuksesta ja määrästä ei tehdä merkintöjä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kävin ruutiininomaisella pistoskäynnillä terveysaseman terveydenhoitajalla. Hän vaikutti kauhean kiinnotuneelta asioistani jotka eivät liittynet itse pistokseen vain muihina aikausempiin ja tuleviin lääkärinkäynteihin. Näin jälkeenpäin omakannasta luovutustiedoista, että tuona päibänä on kaikki tietoni pengottu. Onko terveydenhoitajalla oikeutta urkkiapotilsstieyoja kun hänen tehtävänkuvaan kuului vai se pistos?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu