20 vuotta olen asuntojen hintakeskustelua seurannut ja mikään ei ole rommaajien puheissa muuttunut. Mutta onkohan vielä olemassa rommaajia 2000-luvun alusta, ts niitä jotka ovat likimain 20 sitkeästi uskoneet, että asuntojen hinnat ovat ihan just kohta rommaamassa ja sitten ostetaan puoli-ilmaisesti asuntoja Helsingin keskustassa? Sanomattakin on selvää, että he ovat tehneet elämänsä virheen, joka on maksanut heille satoja tuhansia euroja.
Onneksi en itse aikanaan uskonut rommaajien satuja, vaan ostin oman asunnon. Tämän päätökseni ansiosta varallisuuteni on 250000 euroa suurempi.
Onneksi en itse aikanaan uskonut rommaajien satuja, vaan ostin oman asunnon. Tämän päätökseni ansiosta varallisuuteni on 250000 euroa suurempi.
Vastaukset 37
Vanhimmat
oletpas keksinyt hyvän aloituksen aiheen
Moni on ryytynyt matkan varrelle, mutta ainakin nimimerkki Haans on pyörinyt täällä lähes aikojen alusta lähtien.
Normi tuhnu räkyttää muutaman vuoden ja tunnustaa sitten tappionsa. Uusi sukupolvi ottaa vetovuoron ja näille on turhaa taas selittää, miten 10 edellistä tuhnusukupolvea povasi rommausta. 2 vuotta aiemmin tapahtunut on muinaishistoriaa, jolla ei ole tässä ja nyt = kädestä suuhun eläville tuhnuille merkitystä.
Samoin seuraava vuokranmaksukin on aina kaukaisessa tulevaisuudessa, jos siihen on aikaa yli 2 viikkoa. Elikkä rahat voi pistää haisemaan - se vuokranmaksu (siellä kaukaisessa tulevaisuudessa on sitten sen ajan murhe. Eletään nykyhetkessä, kun ei muuta osata!
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006253040.html
Voi+olla+että+kupla+sanoo+poks+kun+1.0-1.5M+ihmistä+on+poistunut+seuraavan+10+vuoden+aikana.+Tarkoittaa+että+noin+250t+kämppää+periytyy+seuraavan+10+vuoden+aikana,+25t+vuodessa+mikä+on+aika+hurja+määrä,+selivääkö+oikotie+niin+monesta+ilmoituksesta?+Ei+taida+stadi+säästyä+ku+n+joka+6-8+kämppä+tulee+olemaan+tyhjillään!
Jos+tarjonta+nelinkertaistuu+on+kyllä+rotan+aika+vaihtaa+vaippaa.+Vanhemmat+ihmiset+ovat+työnsä+tehneet+eli+heillä+on+kalleimmat+asunnot.+Vaikka+kaikki+Suomessa+olisi+100%+10+vuoden+päästä+noi+kuutiot+on+arvottomia+kun+niitä+on+liikaa.+Osaako+rotta+laskea+1+1?
Outoa+kyllä,+tuo+25t+vuodessa+ei+ole+mikään+valtava+määrä,+koska+etuovessa+on+tällä+hetkelläkin+myynnissä+60t+asuntoa+ja+kyseessä+on+ihan+normaali+määrä.+Nytkin+myydään+reippaasti+yli+100t+asuntoa+per+vuosi.+Joten,+kyllä,+oikotie+pystyy+tuohon+kevyesti.+Eihän+tuo+ole+edes+poikkeuksellinen+määrä.+25t+kämppää+ei+nelinkertaista+määrää,+kyse+on+noin+20%+lisäyksestä.
Ja+kannattaa+muistaa,+että+noista+kämpistä+noin+90%+EI+ole+stadissa.+Helsingissä+asuu+vain+12+%+suomalaisista+ja+koko+pk-seudullakin+noin+20%.+Ja+koska+Helsinkiin+muutetaan+tällä+hetkellä+työn+perässä+ja+ikärakenne+Helsingissä+on+paljon+nuorempaa,+nuo+perittävät+lähes+poikkeuksetta+kaikkialla+muualla+paitsi+Helsingissä.+Muualla+tulee+olemaan+tyhjää,+mutta+ei+stadissa.+Tuo+6-8+kämppä+tyhjillään+on+jo+tavallista+muualla+Suomessa,+monissa+paikoissa+jopa+paljon+pahempaa.+Silti+se+ei+vaikuta+mitään+stadiin.
Ja+muuten,+suurta+osaa+perityistä+asunnoista+ei+koskaan+laiteta+edes+myyntiin.+Osa+laitetaan+vuokralle+ja+osa+vain+jätetään+omaan+käyttöön.+Maaseutu+on+täynnä+asuntoja,+joita+ei+perinnönjaon+jälkeen+ole+koskaan+edes+yritetty+myydä.
Ei tainut matikka olla rotan vahvin aine koulussa. 100 kämppää päivässä tulee myyntiin... kuka ne ostaa? Jos 30 min stadista saa kämpän ilmaisin, kuka sinne stadiin jää asumaan? Hullut?
Älytön määrä asiakkaita häviää ja asuntoja/taloja tulee vaikka kuinka paljon markkinoille mutta rotan aivoilla se ei vaikuta markkinoihin...
Ja miten on nuorten työttömyys? Kaikki joutuu kuseeseen kun ei ole maksaa perintöverojen. Helsingissä suurin osa asukkaista elää tuen varassa että on varaa asua, ne on varmaan rikkaita.
Nyt on kyllä markkinat tulilla kun menee niin hyvin kaupaks...
>+Ei+tainut+matikka+olla+rotan+vahvin+aine+koulussa.+100+kämppää+päivässä+tulee+myyntiin...+kuka+ne+ostaa?+Jos+30+min+stadista+saa+kämpän+ilmaisin,+kuka+sinne+stadiin+jää+asumaan?+Hullut?+
Vuokraloinen+alkaa+opettamaan+tuhnumatematiikkaa+;-D
Pääkaupunkiseudulla+on+1,2+miljoonaan+asukasta.+Se+on+enemmän+kuin+20++%+koko+maan+väestöstä.
Asuntokunnan+keskikokokin+on+alle+2.+En+nyt+jaksa+alkaa+kaivelemaan+tarkkaa+lukua,+joten+vedän+hatusta+700+000+taloutta.+Jos+jengi+muuttaa+keskimäärin+10+vuoden+välein,+niin+se+tekee+70+000+muuttoa+vuodessa+ja+192+päivässä.+Tietysti+osa+kämpistä+on+vuokralla...+mutta+näin+äkkipäätä+arvioituna+joka+päivä+markkinoille+tarvitaan+juurikin+100+omistusasuntoa.+
Melkoinen+rahasummakin+tässä+pyörii.+Taitaa+mennä+pikkuisen+yli+touhutonnimiehen+käsityskyvyn?
BTW,+tuhnulla+on+täysi+vapaus+muuttaa+sinne+pöndelle.+Sieltä+saa+omakotiladonkin+alta+100+k€.+Ja+työttömyyskorvaukset+juoksee+yhtälailla.+Ryyppyseuraa+vain+taitaa+olla+vähemmän+->+jää+toteutumatta.
Tiedän että on kiree mieli maksaa lainaa, eikö näkkäri maistu kun olet maksanut lainaa ja lasten harrastukset. Auto odottaa huoltoa joka maksaa tuhat euroa öljynvaihdosta, saat merkin kirjaan että olit hyvä koira kun kävit 15 min huollossa. Kyrpä otsassa lähdet viemään lapsia treeneihin, vaimo huutaa ja mielessäsi on lainan suuruus, yt:t ja tiedät että uusi lasku on tulossa. Kuun lopussa selvisit ja unelmoit, kohta tulee palkka taas että pääsee lainaa maksamaan. Sellasta se koiran elämä.
Sossunelätti kun oikein yrittää selittää pihlajanmarjoja happamiksi, niin siihen melkein voi itsekin uskoa. Melkein. Katkeruudesta näkee, ettei ihan vielä onnannut, mutta murhaat saa hukutettua päihteisiin.
Nostatko tukea sossusta myös, eikö sinua hävetä? Tai eihän se ihmeellistä ole, tuen varassa sinä siellä omassa laatikossa asut. Ainut katkera on sinä koska osui nappi silmään, toiset ei vaan tee niin huonoja ostoksia ja luule että oma kämppä on joku maailman paras sijoitus. Älä niitä päihteitä ota kun lapset on kotona ja vaimo kylässä...
Tällä+kertaa+romahdus+kuitenkin+on+totta.+Asuntojen+hinnat+romahtavat+nyt+-70%+ja+allekin.+On+odottelijan+markkinat.+Tämän+kuulin+tutulta+pankinjohtajaystävältäni,+joka+kielsi+kertomasta+asiasta+kenellekään.
Ei tosin näy tilastoissa, vaikka näin syssyllä rommaakin. Q5 julkaisussa sitten...
Syksy saa, tuhnu ei
Rotan oma luukku savella on rommanut sen huomaamatta :D
Taisi olla se kuuluisa Q5 :D
Ensinnäkin epäilen hyvin paljon tuota... Ja jos haluat halpoja asuntoja, on maaseutu niitä pullollaan. 100 tonnilla saa useissa paikoissa jo nyt hyvän omakotitalon omalla hehtaarin tontilla. Mutta se ei vaikuta mitään kasvukeskusten hintoihin.
Ja jos on järkevä ihminen, juuri romahduksen aikaan asuntoa ei kannata myydä. Ei vaikka asunnon arvo romahtaisi alle lainan arvon. Jos on normaalissa työssä ja pystyy asuntoa maksamaan, kannattaa vain pysyä asunnossa tai vuokrata sitä ja maksaa lainaa normaalisti. Asunnon voi aina vetää myynnistä, jos hinnat ovat liian alhaisia. Monetkin ovat tehneet näin ja laittaneet asuntonsa joko vuokralle tai jääneet asumaan asuntoon. Omassa tuttavapiirissä näitä on monta.
90-luvun lamassakin vain pikkuruinen osa asunnon omistajista myi asuntonsa alle lainan arvon. Kyse on korkeintaan parista prosentista, tuskin sitäkään. Suuri osa veti asuntonsa myynnistä ja jäi odottamaan parempia aikoja.
Ja muista, että asunnon arvolla on merkitystä vain myytäessä ja ostettaessa. Muulloin sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä, ellei sitten halua lisää lainaa asunnon arvoa vastaan. Niille, jotka ostavat asuntonsa loppuiäkseen (ja näitä on paljon), asunnon arvo on oston jälkeen täysin turha tieto. Toki voi harmittaa, jos asunnon arvo laskee, koska olisi voinut ostaa halvemmalla, mutta vaikuttaako tieto mihinkään? Ei yhtään mitään, lainasta maksetaan täsmälleen saman verran oli asunnon arvo mikä tahansa ja muutkaan maksut eivät ole yhtään riippuvaisia asunnon arvosta.
Eikö vaikuta, 2 naapuria, toinen maksaa 1M talosta, toinen 10t. Toisella yli miljoona velkaa toisella 10t. Ei vaikuta elämään koska asuvat loppu elämänsä niissä taloissa. Taitaa rotan aivot olla ihan loppu...
Ja työmarkkinat kukoistaa, stadista eletään tuella! Voi tätä rikkautta!
Taitaa olla vaipan vaihdon aika rotalla. Välittäjät tienaa max pari tonnia kuussa silloin tällöin. Joskus näkee että rotta käy dyykkaamassa kun ei ollut varaa ruokaan kun oli maksanut lainaa. Yrittävät parhaansa vakuuttaa että teki oikeen päätöksen kun osti kämpän stadista. Hiki pinnassa yöt on valveilla, saisiko jotain myytyä että on näkkäriin varaa. Pakko maksaa sitä lainaa, teki niin hyvän diilin kun ostin kämpän. Samat talot pyörii vuosia oikotiellä, nyt on kyllä tuliset markkinat. Talot menee kaupaksi alle päivässä vaikka stadista asutaan tuen varassa. Ai että kun kauppa käy ja ihmisillä on töitä, varsinkin välittäjille joilla on huijarin maine.
Ostin talon 2 vuotta sitten 18 000€ kun pyynti oli 87 000€....joten ei kovasti näytä nousevan nuo kämppien arvot, kesämökin jos niin voi sanoa ,ostin ulkomailta josta maksoin 55 tonnia kun homeista suomessa myydään 100 lähdöllä....kyllä Itävalta voittaa suomen kesämökkipaikkana 20-0. Ostelkaa te vaan romahtavasta suomesta mikä on kohta totaalisen kuollut paikka, joka euro minkä suomeen sijoittaa on kuin polttaisi rahaa takassa...Suomi illuusioissa on kiva elää mutta se voipi vituttaa kun huomaa maksaneensa ilmasta.
Onko 20 vuotta ikuisuus nykyään? Ei sun varallisuus ole muuttunut miksikään viimeisen 20 vuoden sisällä. Omistat ehkä jonkun laatikon joka on vuokratontilla, pelkkää kulua siitä syntyy.
Wincapitamies taas selittää. Miten ne tuhnujen sijoitukset? Vuosituhannen alussa oli kovasit muotia kehua, miten on varaa parempaan autoon kuin omistusasujalla. Joko autosi on viettänyt rippijuhlia vai onko peräti museorekisteriin ehtinyt?
On mulla yksi auto museorekisterissä, ihan hyvä sijoitus kun noita ei montaa ole ja kulut nollassa kun seisoo tallissa. Tosin halpa auto on parempi sijoitus, mitä vähemmän rahaa siihen laittaa sen parempi. Jää enemmän sijoituksiin. Sama se on asunnon suhteen, mitä vähemmän rahaa siihen laittaa sitä enemmän voi pörssiin laittaa. Ihan ok tili tullut tehtyä ostettua AMD osakkeita 2016... Varmaan parempi sijoitus kun sun kämppä. Nauti siellä sun laatikossa niin mä nautin halvoista elinkustannuksissa. En pidä sitä tärkeänä hehkuttaa että omistan jonkun laatikon Suomessa.
2002 perin Helsingissä asunnon, arvo 150 000. Nyt 300 000. Veikkaan että 20-30 vuotta arvo taas tuplaantunut.
2016 AMD osake ~2 dollaria, 2019 AMD osake ~30 dollaria. Hikistä joutua odottamaan 30 vuotta että joku sanoo että sun kämppä on tuplannut arvonsa... voi yhtä hyvin olla että sen arvo on lähemmäs 15t e...
Ja Nokian osakkeen arvo on 10 prosenttia siitä mitä se oli 20 vuotta sitten. AMD osakkeen arvosta 20 vuoden päästä ei osaa sanoa yhtään mitään, hyvällä sijainnilla olevan asunnon arvon kehityksestä taas voi sanoa jotain. Oma asunto ei kuitenkaan mielestäni ole ensisijaisesti sijoitus, mutta hyvähän se vain on jos sen arvo nousee.
Niin tyhmä ei myy kun tili on tehty. AMD osake saa olla vaikka 0e huomenna mun puolesta, sain omat 15 kertaa takaisin. Eipä tarvii rotta olla kertomassa miten paljon mun kämppä on arvoltaan 100 vuoden päästä kun ei ole tarvetta elvistellä laatikolla. Tili tehdään kun omat voitot on taskussa, ei silloin kun rotta kertoo miten paljon jonkun asian hinta on.
>+kämppä+on+tuplannut+arvonsa...+
Mitä+väliä?+Omistusasumisen+varsinainen+juju+on+se,+että+asumiskulut+pitkälti+lukitaan+ostohetken+hintatasoon.
Esim.+muinoin+ostin+kämpän+70-luvun+kerrostalosta.+59+m²+ja+hintaa+huikeat+70+000+€.+Ex+kämpän+(yksiö)+myynnistä+sen+verta+pohjia,+ettei+lainakuluksi+tullut+kuin+tasan+400+€/kk.+Vastike+pyöri+vajaan+10+vuoden+asumisaikana+200+€/kk+molemmin+puolin+(välillä+vähän+enemmän+remonttien+vuoksi,+välillä+vähemmän).
Rahaa+paloi+siis+koko+ajan+tyyliin+600+€/kk+tai+7200+€/vuosi.+Jos+extrapoloin+kulut+täydelle+10+vuoden+ajanjaksolle+++heitän+vielä+päälle+15+k€+remonttikuluja+(lähinnä+oma+KPH+remontti),+niin+koko+potti+luokkaa+87+k€+=+keskimäärin+8,7+k€/vuosi+tai+725+€/kk.
Sama+vuokralla?+Ihan+alkuun+vastaavan+tasoisen+olisi+ehkä+saanut+vuokrattua+500+€/kk,+mutta+jakson+lopulla+pyynnöt+jo+650+€/kk.+Nykyään+taidetaan+jo+olla+lähellä+800+€/kk+tasoa,+BTW.
Vuokriin+siis+jotain+570+€/kk+=+6,8+k€/vuosi+tai+68+k€+kymmeneltä+vuodelta.+Omistusasuminen+tuli+19+k€+kalliimmaksi?
Paitsi+ettei+tullut,+koska+laina+lyheni+tänä+aikana+reilut+30+k€+ja+kämpän+myyntihintakin+oli+110+k€+(+40+k€).+Periaatteessa+tuli+tehtyä+70+k€+tili...+tosin+tästä+pitää+totuuden+nimissä+vähentää+joku+10+k€+(välittäjän+palkkiota,+varainsiirtoveroa+yms).+No,+joka+tapauksessa+keskim.+asumiskulut+em.+lukujen+perusteella+155+€/kk+isommat+kuin+vuokralla,+mutta+tällä+lisäpanostuksella+oma+varallisuus+karttui++tahtiin+500+€/kk.+Mitä+sopii+verrata+myös+asumisen+kokonaiskuluun+(725+€/kk].
Kateelliset+tuhnut+yleensä+tässä+kohtaa+väittävät+lainanlyhennyksiä+ym.+virtuaalivarallisuudeksi,+mutta+kummasti+tämä+"virtuaalivaluutta"+kelpaa+maksuvälineeksi.+Kun+olin+aikani+"kasvanut+korkoa"+tuossa+70-luvun+talossa,+niin+sen+jälkeen+onkin+kämpät+valittu+uudiskohteista.+Nyt+näkyy+rahaa+palavan+asuntoon+n.+1050+€/kk+ja+laina+lyhenee+700+€/kk+=+8,4+k€/vuosi+(korkokulu+vajaa+satku/kk+ja+vastike+n.+250).+Vastaavien+vuokrat+tonnin+pintaan,+joten+aika+kova+biznesmiäs+pitää+tuhnun+olla,+jos+aikoo+perässä+pysyä.
Olen+joskus+laskeskelut,+miten+minun+olisi+käynyt,+jos+olisinkin+tyytynyt+siihen+500+€/kk+vuokraluukkuun+ja+sijoittanut+omistusasuntoon+käytetyn+rahan+(säästöt+/+omarahoitusosuus+/+ex.+kämpän+myyntihinta)+osakkeisiin.+Varallisuuden+kerääminen+samaan+tahtiin+olisi+edellyttänyt+noin+10+%/vuosi+realituottoa,+joka+vuosi,+ja+kun+otetaan+verot+ja+sijoituskulut+huomioon,+niin+nimelliset+tuotot+sitten+sellaista+12-13+%/vuosi.+Saa+suorittaa.
Etenkin,+kun+tuolle+ajanjaksolle+osui+mm.+teknokuplan+puhkeaminen.+Todennäköisimmin+olisinkin+tehnyt+(useimpien+muiden+lailla)+tuossa+kohtaa+turskaa+oikein+kunnolla+ja+olisin+nyt+kaltaisesi,+toivonsa+menettänyt+tuhnu,+joka+yrittää+edelleen+selittää+pihlajanmarjoja+happamiksi.+Emmää+omaan+halunnutkaan,+kun+siinä+voi+menettää+rahansa+;-D
Ei riittänyt biznestuhnuilla kompetenssi tämän laskelman kumoamiseen. Mutta heti hikeentyivät, kun muistutettiin, ettei kymppi takataskussa vielä tee rahamiästä. Eikä edes se "touhutonni", mistä kovasti puhutaan. Periaatteella "siitä puhe, mistä puute".
Itse talletan rahani korkeakorkoiselle pankkitilille ja tuhnuttelen vuokralla rauhallisin mielin.
Ei kannata, pankit menee kohta nurin.
Sitten on enää käsillä perinteinen tuhnujen ongelma - mistä löytää pankkiautomaatti, josta saa kympin seteleitä?
Tuhnujahan vaivaa useinkin se tilanne, että tilillä olisi kyllä katetta (esim. 17,28 €), mutta rahaa ei vaan saa käsiin!
Siis olet 20 vuotta peräreikääsi tuijotellut ja ona..... omhan näitä itselleen vastaajiakin.
Kuka pitää rahat tilillä? Yrität viisastella että talo/kämppä on hyvä ostaa mutta nyt ruikutat että rahat pitäis olla tilillä... Kysymys on mikä on paras sijoitus, jos ostaa oman talon/kämpän se ei ole sijoitus samoin kuin ostaisi auton tai asuisi vuokralla, siitä tulee pelkkää kulua. Mikä tässä on niin vaikee ymmärtää? Jos henkilöllä on huonot tulot niin voihan ne varmaan laittaa sen kympin tai pari osakkeisiin, parempi sijoitus se on kun ei mitään. Miksi yrität lannistaa niitä joilla on vähemmän tuloja? Onko sinulla huono omatunto kun rahat men auton huoltoon ja sait sen yhden lainaerän maksettua tässä kuussa? Onko elämä tommosta kun asuu siinä ihanassa omistusasunnossa?
> Kuka pitää rahat tilillä? Yrität viisastella että talo/kämppä on hyvä ostaa mutta nyt ruikutat että rahat pitäis olla tilillä...
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Tuhnu keuliii sijoituksillaan, mutta kiivastuu, kun kysellään, että puhutaanko 1 vai 2 numeroisista summista ;-D
Helsingissä hinnat nousevat aina ja omaan asuntoon sijoitus tuottaa helsingissä, böndellä asia on toisin siellä et voi muuta kuin hävitä kaupassa tai asua vuokralla.
Ei tainut hinnat nousta 90-luvun alussa edes helsingissä...
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sadan-vuoden-katsaus-asuntomarkkinoihin-paljastaa-1990-luvun-alun-laman-hurjuuden/eb3e34cc-08a0-3436-bb86-eb664dd63e95
Paukkua odotellessa...
Helsingistä+ostin++kaksi++asuntoa+vuonna1988+ja++hintaso+indeksillä+nyt+75%+noussut+eli+voitto+on+mahtava+ja+molemmat+kun+myyn+niin++ostan+kartanon+savonlinnasta+en+kadu.
>+Ei+tainut+hinnat+nousta+90-luvun+alussa+edes+helsingissä...
Jooei,+mutta+vuokrat+sen+sijaan+nousi+kiivaasti.+Taisi+olla+tyyliin++30+%+viiteen+vuoteen+tjps.+Tämän+päivän+tuhnuttajat+taisi+imeä+tuttia+tuolloin,+joten+jäi+huomaamatta.+Siksi+eivät+tajua,+että+pahiten+tällainenkin+tuhnun+omaan+nilkkaan+kalahtaa.