undervisning.
Även om SFP är för de obligatoriska inhemska språken i skolan så är det ändå inte SFP som bestämmer vilka språk som ska studeras.
SFP sitter i oppostionen och inte i undervisningsministeriet.
Annars har SFP endast 9 röster, majoriteten bestämmer.
Även om SFP är för de obligatoriska inhemska språken i skolan så är det ändå inte SFP som bestämmer vilka språk som ska studeras.
SFP sitter i oppostionen och inte i undervisningsministeriet.
Annars har SFP endast 9 röster, majoriteten bestämmer.
Vastaukset 102
Vanhimmat
De språkaktiva vågar inte kritisera sina egna partier (som svikit alla löften om slopandet av pakkoruotsi )
Det är så bekvämt att skylla på SFP..
SFP är sannolikt också större än de bägge språkhatar partierna efter 04/2019.
Visst.
Kuka piittaa parista hullusta fennosta...?
Därför att SFP är huvudskyldig till att PAKOTUSRUOTSI började genom SFP:s kohandel .
Att pakotusruotsi har inte ännu slopats med två obligatoriska valfria språk (svenskan som ett av dessa) istället beror fotvarande främst av SFP och dess fanatiska medlöpare.
Kanske den mest ivriga medlöpare är den deFacto SFP:s undervisningsminister Grahn-Laasonen.
Jag är säker att mitt svar ovan är ett fullståndigt och totalt svar till den sorgliga situationen.
Ni har alla möjlighet att protestera situationen, som är den enda orsaken till ökande osämja mellan våra språkgrupper.
Jaha, när har Grahn - Laasonen flyttat över till SFP ?
Det är nog riktigt ni själva som ställer till bråk, alla andra godkänner majoritetens beslut.
Kuulehan nyt: Persut ajoi tätä asiaa, ja heidän omien, keskinäisten ongelmien vuoksi, he eivät kielikokeilua loppuun asti edes kyenneet viemään.
Jopa Halla-aho tyrmää kielikokeilun (Lähde: Suomen uutiset/kolumnit/maaliskuu 2018): Hän ihmettelee, mitä lähdettiin kokeilemaan - sitäkö, miten ihminen pärjää elämässään ilman ruotsia, vai sitä, miltä tuntuu olla opiskelematta ruotsia. Jos kokeillaan jotain, täytyy kokeilulla olla jokin tavoite. Ja jos tavoite on, sen tutkimiseen menee todella kauan aikaa.
Tämä kielikokeilu haiskahti nyt vain valitettavasti vähän liikaa politiikalta - ja nimenomaan Persu-politiikalta. Olisi kannattanut edetä rauhassa ja asiantuntijoiden kanssa suunnitella sitä järkeväksi.
Jag+trodde+att+Du+kände+detta+(deFacto)+främmande+ord.+
Dess+mening+denna+gång+är+att+G-L+helt+delar+SFP:s+åsikter+i+pakotusruotsi-frågan+(liksom+Stubb+och+katastrofen+Katainen+gjorde,+speciellt++ur+personliga+nyttoskäl).
Men+vänligen+koncentrera+till+själva+saken.+
Säkert+förstår+Du+att+jag+hade+100%+rätt.+
Så+använd+dina+anknytningar+till+kohandlarna.+Förebrå+dessa+bråkmakare.+
NEJ+TILL+PAKOTUSRUOTSI+menar+NEJ+TILL+GRÄLET+!
En+ole+Halla-ahoja+lukenut,+mutta+epäilemättä+tämä+kritisoi+oikeutetusti+Grahn-Laasosen+ja+Opetusministeriön+harkitun+torsoja+kokeilusääntöjä.+Nämä++poikkesivat+ratkaisevasti+edustaja+Kiurun+aloitteeseen+perustuneesta+Eduskunnan+ponnesta.+
Nykytilanne+on+huono.+Se+aiheuttaa+perusteltua+ärtymystä+niin+RKP:ssa+kuin+muissakin+puolueissa+olevia+lehmäkauppiaita+kohtaan.+Oikeutettu+ärtymys+on+lähes+ainoa+oleellinen+syy+epäsovun+lisääntymiseen+kieliryhmiemme+välillä.++
Tiedämme+tutkitusti,+että+noin+kolme+neljäsosaa+väestä+toivoisi+valinnaisuuden+tuloa.
Tiedämme+tutkitusti+myös,+että+noin+40%+opiskelijoista+valitsisi+ruotsin+valinnaisenakin.+++Yhdistettyinä+ruotsinkielisiin+ei+meillä+TULISI+OLEMAAN+MITÄÄN+PUUTETTA+RUOTSIN+OPISKELIJOISTA.
Tiedämme+tutkitusti+myös,+että+noin+50%+opiskelijoista+haluaisi+opiskella+toisena+pakollisena+valinnaisena+kielenä+muuta+kuin+ruotsia,+eli+saksaa,+ranskaa,+venäjää....++Tiedämme+erittäin+hyvin,+että+talouselämä+ja+kulttuuri+tarvitsee+juuri+näiden+kielien+osaajia+nykyistä+enemmän.
Valinnaisuuteen+luonnollisesti+kuuluu+näennäistasoisen+virkamiesruotsin+korvaaminen+tehtäväkohtaisella+todellisella+osaamisella+ruotsin+osaamista+edellyttävissä+tehtävissä.+Tämähän+on+keskeinen+asia+ruotsinkielisten+palvelujen+kannalta,+eikä+lehmäkauppa.
Se+kolme+vuotta+kuppaamista+kokeilun+vesittämiseksi,++olisi+Opetusministeriön+kuulunut+käyttää+tämän+asian+toteuttamistavan+selvittelyyn+avoimesti.
"En ole Halla-ahoja lukenut, mutta epäilemättä tämä kritisoi oikeutetusti Grahn-Laasosen ja Opetusministeriön harkitun torsoja kokeilusääntöjä."
Suosittelen sinulla kolumnin lukemista, niin sinulle selviää, ketä Halla-aho arvostelee.
"Oikeutettu ärtymys on lähes ainoa oleellinen syy epäsovun lisääntymiseen kieliryhmiemme välillä. "
Minä en ainakaan ole havainnut missään minkäänlaista ärtymistä. Ainoat ärsyyntyneet ovat olleet persut ja siniset, jotka kahinoivat keskenään. Tällainen kahinointi ei sovi kielikokeiluihin, koska silloin kokeilu menettää uskottavuutta.
Hienoa että Tekin edellä kommentoineet näette hyödyn puuttumisen pakotusruotsista, kun taas sen haitat ovat konkreettisia.
Pakotusruotsi on nyt käsiteltävä asia, ei Halla-ahon tai muun poliitikon kirjoittelut. Ne eivät kiinnosta, varsinkaan jos/kun niihin liittyy persujen ja sinisten keskinäistä ottelua.
Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä.
"Kun dd88ffqq3 katsoo ihaillen omaan napaansa, on hän epäilemättä säästynyt ärtymykseltä."
Minä taas havaitsen "Kontrassa" huonon häviäjän elkeitä.
Hör Kontra också till den här propagandaskrivargruppen ?
Tjta tjat.
Hur som helst.
Rkp on ärsyyntynyt ja syyttää suomenkielisiä, Persuja ja Sinisiä. Rkp:n politiikka sujui hienosti siihen asti, kunnes tuli netti.
Pakko- ja virkamiesruotsi tulee poistumaan! Kiitos Perussuomalaisen puolueen! Kokoomus ja Kepu eivät siihen ole kyenneet! Vihervasemmisto on Rkp:n vasalli. Kannattajat kaikissa puolueissa vaativat pakollisen ruotsin poistamista. Åbo Akademin tutkimustulos jo vuosien takaa kertoo sen.
Eri kieliryhmien välillä ei ole olemassa vihaa, mutta on olemassa katkeruus siitä, että poliittiset päättäjät ovat suostuneet alistamaan suomenkielisiä niin pitkään eli vuodesta 1968.
Nykyinen opetusministeri on Rkp:n juoksutyttö. Kokoomus tulee vielä kärsimään nykyisestä toiminnastaan, kun seuraavissa eduskuntavaaleissa nostetaan teemaksi Suomen kielipolitiikka.
Rkp:n valta kielipolitiikassa on mennyt. Rkp pystyi hajottamaan Perussuomalaiset. Nyt Rkp heittää lokaa ja mustamaalaa Persujen varapuheenjohtajaa, koska hänen kannatuksensa gallupeissa pakkoruotsikysymyksessä oli niin suuri.
"että poliittiset päättäjät ovat suostuneet alistamaan suomenkielisiä niin pitkään eli vuodesta 1968."
Minä suomenkielisenä voin sanoa, että kukaan ei minua ole koskaan alistanut tällaisissa asioissa. Päinvastoin, olen saanut opiskella useita kieliä ja saanut korkeatasoista kielten opetusta suomalaisessa peruskoulussa.
"Nyt Rkp heittää lokaa ja mustamaalaa Persujen varapuheenjohtajaa, koska hänen kannatuksensa gallupeissa pakkoruotsikysymyksessä oli niin suuri."
Minä en ole nähnyt yhtään galluppia, jossa liittyisi Huhtaraaren suosioon pakkruotsikysymyksessä. Jos tällainen gallup on olemassa, niin mielelläni näkisin sen.
"Nykyinen opetusministeri on Rkp:n juoksutyttö. Kokoomus tulee vielä kärsimään nykyisestä toiminnastaan, kun seuraavissa eduskuntavaaleissa nostetaan teemaksi Suomen kielipolitiikka."
Vaikea uskoa, että mikään puolue ottaisi vaalitemakseen "Suomen kielipolitiikkaa" . Jos puolue aikoo menestystä vaaleissa saada, niin se miettii kyllä nyt hyvin tarkkaan vaaliteemansa.
Pakkoruotsi som valtema är nog så "igår ".
Ja mikä puolue riskeeraisi kaiken ottamalla pakkoruotsin vaaliteemakseen? Ketään ei kiinnosta tällainen.
Viktigare saken är många.
Ja olisit saanut myös vapaassa kielivalinnassa!
...... .......
mitään ei muutettu....
Sant.
Pakkoruotsi+kiinnostaa+74%+kansasta.++
Pakkoruotsin+poistamista+kysyttiin+presidentinvaalien+alla+kaikkien+medioiden+vaalikoneissa.+Kaikkien+puolueiden+äänestäjät+ovat+siis+sitä+mieltä,+että+pakkoruotsi+on+väärin.
+Huhtasaari+sai+nuo+yli+70%+kannatuksen,+kun+taas+kukaan+muu+ehdokkaista+ei+vaatinut+pakkoruotsin+poistamista.+Huhtasaari+ja+Perussuomalaiset+tulevat+jälleen+nostamaan+kannatustaan,+kun+he+tulevat+vetämään+pakkoruotsin+esiin+vaaleissa.
Rkp+haluaa+jälleen+mustamaalata+ja+heittää+hiekkaa+perussuomalaisten+silmille,+mutta+perussuomalainen+on+jo+niin+hyvin+koulutettu,+että+hän+ei+enää+alistu+pakkoruotsitettavaksi.
Kielirasismi+suomenkielisiä+kohtaan+on+väärin+ja+tuo+rasismi+eli+pakkoruotsi+on+poistettava+suomalaisesta+yhteiskunnasta.
Att fuska och ljuga räknas som merit bland Sannfinländarna ?
Joidenkin olisi hyvä mennä kerran käymään maassa, jossa on oikeasti rasismi ongelmana ja demokratia ei toimi. Ehkä vähän silmät avautuisivat ja realismi astuisi kuvaan. Nyt tulee ylilyöntiä ylilyönnin perään.
Dumheterna skriver några varje dag.
leipää bröd----
SEnare de vet.
Hela den här regeringsperioden har SFP inte haft någon som helst nytta av inbillade betalningar och påtryckningar som fennorna påstår att SFP håller på med.
SFP sitter stadigt i oppositionen.
Pakkoruotsi är nu det minsta bekymret.
De språkaktiva fennorna har så många mystiska tvångstankar om språkundervisningen.
Det verkar alltid att bli kortslutning då fennona försöker ägna sig åt tankeverksamhet.
I bland åtminstone.
Det är löjligt helt enkelt.
SFP behöver nu inte motivera varför skolsvenska finns på läseordningen, det är andra som bestämmer i den frågan.
Helt klart det.
instämmer.....!
Se on outoa, kun jotkut jankuttavat aivan kuin Suomen suurin ongelma olisi koulujen kieltenopetus. Kuinka voi olla niin tietämätön maan asioista?
Sitten on tietysti niitä jotka ihan tietoisesti vain vääristelevät ja valehtelevat saadakseen ilkeillä ruotsinkielisille.
Koirat haukkuu, karavaani kulkee.
De språkaktiva som häckar på den här spalten vill bara bråka.
De påminner mycket om skarven. Äter vid andras bord och skiter sedan på det.
Ketjun aloittaja kysyi miksi RKP aina kytketään suomenkielisten oppilaiden pakotusruotsiin.
Vastasin kysymykseen täsmällisesti ja tiiviisti, mutta silti kattavasti ketjun alkuosassa.
Useimmat kommentit, etupäässä pakotusruotsin kannattajilta ovat olleet lähinnä ilkeilyä.
Mitään perusteluja ei niissä ole vastustaa pakotusruotsin sijaan tulevaa kahta pakollista, mutta valinnaista vierasta kieltä (joiden valikoimassa on siis ruotsikin).
Nimimerkki niittokones ei tunnu ymmärtävän, että ongelma pitää määrätietoisesti korjata, vaikka se ei olisikaan Suomen suurin ongelma.
Ja mikä onkaan Suomen suurin ongelma - siitä lienee tuhansia mielipiteitä!
Useimmat suuret ongelmat ovat kalliita ja hyvin vaikeita, jollei mahdottomia korjata.
Pakotusruotsi -ongelman korjaus ei sensijaan ole kallis eikä vaikea korjata.
Hyöty siitä tulee opiskeleville nuorille, ja näiden kautta maamme taloudelle ja kulttuurille.
Me olemme eurooppalainen maa, jonka ei tule käpristyä vain Ruotsin helmaan.
Entä Sinä! Vaikka pakotat muita, oletko edes työskennellyt tai opiskellut vuosikaupalla niin muussa Euroopassa kuin Ruotsissakin. Minä olen näin työskennellyt ja opiskellut.
Neuvoni perustuvat siis tietoon.
Sinun pakotuksesi perustuu sensijaan luuloon, henkiseen assimiloitumiseen, tai jopa muiden hyväksikäyttämiseen oman edun saamiseksi.
Miksi jankutat ruotsin opetusta vastaan? Jos kerran ymmärrät sen olevan hyvin pieni ongelma? Jankutat vain siitä, et mistään muusta? Ei ole oikein loogista, eikä asioiden suhteellisuuden ymmärtämistä tuollainen käytös; puhuu muuta, tekee toisin.
Jos kieltenopetus olisi niin kauhea ongelma, kuin pari tyyppiä väittää, olisi esim. kielialoite saanut kansalta valtavan tuen nimien muodossa. Moni aloite on saanut hetkessä tarvittavat nimet, kielialoite ei saanut lähellekään tarpeeksi nimiä, vaikka puoli vuotta sitä spammattiin ympäri nettipalstoja, joka päivä.
Pakotusruotsi+ei+ole+pieni+ongelma+Suomen+kulttuurille+ja+taloudelle.
Se+on+paljon+suurempi+ongelma+kuin+useimmat+kuvittelevat.
Oli+hyvin+ikävää,+että+kansalaisaloite+pakotusruotsin+poistamiseksi,+joka+siis+sai+yli+60.000+nimeä,+sai+vastaansa+ylimielisen+Eduskunnan.+
Se+kertoo+puolueiden+ja+kansanedustajien+tukirahojen+aiheuttamista+puoluepäätöksistä.
Näin+toimineelle+Eduskunnalle+ei+olisi+pitänyt+uusia+aloitteita+yrittää+tehdä.
Muita+demokratian+sallimia+keinoja+sensijaan+käytetään,+ja+sehän+tuntuu+kiusaavan.+
Eduskunta+tuskin+pitkään+vastustaa+pakollisten+kielten+valinnaisuutta,+kun+kansan+valtaenemmistö+(noin+74%)+on+toista+mieltä+ja+tämä+on+hyvin+sen+tiedossa.
Miksi+muuten+itse+vastustat?+
Valinnaisuus+ei+vie+Sinulta+mitään+pois,+ennenkaikkea+se+ei+vie+mitään+pois+opiskelijoilta.
Tosiasiat+osoittavat+että+itse+jankutat.++Ei+ei+ei++ja+asian+vähättely+ei+osoita+vastuullisuutta.
"Se+on+paljon+suurempi+ongelma+kuin+useimmat+kuvittelevat."
Kuvittelu+ongelmallisuudesta+on+täysin+siellä+sun+puolella.
Vai+on+eduskunta+"ylimielinen",+kun+ei+kielimaanikon+propagandaa+hyväksytä,+vaan+pistettiin+roskakoriin?+Jankutus+74%:sta+alkaa+olla+jo+säälittävän+epätoivoista,+tämä+on+kaikille+selvää,+joten+voisit+lopettaa+nolon+itsellesi+todistelunkin,+muuthan+eivät+ole+koskaan+ottaneet+todesta+tuota.
Demokratia+on+näköjään+kauheaa,+kun+oma+tahto+ei+toteudu,+mut+yritä+nyt+oppia+kuitenkin+et+vapaassa+maassa+enemmistö+päättää,+päinvastainen+olisi+diktatuuria+ja+harvainvaltaa.
"Muita demokratian sallimia keinoja sensijaan käytetään, ja sehän tuntuu kiusaavan.
"
Kerrotko, mitä muita demokratian keinoja on käytetty, ja miten ne kiusaavat joitakuita?
Demokratian keinoja ovat mm. mielenosoitukset, kansalaisadressit, äänestykset, lakot, debatit, yleisöosastokirjoitukset ym.
Mitä näistä keinoista on käytetty tehokkaasti/onnistuneesti pakkoruotsia vastaan, ja mikä on se kiusa, joka on aiheutunut?
"Valinnaisuus ei vie Sinulta mitään pois, ennenkaikkea se ei vie mitään pois opiskelijoilta."
Valinnaisuus ei vie välttämättä mitään pois - mutta ei se välttämättä mitään tuokaan tullessaan. Ainakaan lisää kielten oppimista, jos motivaatio on kateissa. Ei kukaan epämotivoitunut peruskoululainen pompi riemusta kiljuen kattoon, kun saa valita venäjän tai ranskan ruotsin tilalle.
Eduskunta on päättänyt tähän astisesta tilanteesta. Sisällöltään tyhjiä kommenttejanne ei sen siunaamiseksi enää tarvita.
Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet.
Nimimerkki Keinot2018 kuvittelee minun olevan jonkinlainen kampanjapäällikkö.
Olen puhdas yksityishenkilö, joka on työskennellyt ja opiskellut vuosia ulkomailla, siitä riittävän pitkään Ruotsissakin.
Tiedän siksi vuosikymmenten myötä Suomen talouden ja kulttuurin kielitaitotarpeet.
Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä.
Rohkaiskaa itsenne ja lähtekää, niin impivaaralaisuus karsiutuu Teistäkin pois!
Rohkaise itsesi hyväksymään vapaan Suomen enemmistödemokratia.
Se ettei kaikkia väitteitäsi viitsitä kumota, johtuu siitä kun ne tekevät sen itse.
Jankuta tämän maan oikeista ongelmista, niitä kyllä riittäisi, jos jankuttaa haluat.
"Te sensijaan vaikutatte olevan puhtaita impivaaralaisia ja osaatte sanoa vain ei.
Ette siis ole uskaltautuneet ulkomaille työn ja opiskelun merkeissä. "
En tiedä mistä olet saanut päähäsi, että olet tämän palstan ainoa ulkomailla asunut/opiskellut.
Tällainen kuvittelu, että olet ainoa ulkomailla asunut, kuvastaa lähinnä sinun omaa impivaaralaista olemustasi.
"Jos siis kommentoitte, EDES pyrkikää kumoamaan joku ketjun alkupäässä esittämäni perustelu.
Vielä ette ole siihen pystyneet."
Täällä on kumottu kaikki jo. Ei tarvitse enempää kumota.
Alkupäässä olevia kommenttejani ei ole kumottu. Turha väittää muuta.
Kukin toteaa sen lukemalla ilkeileviä, mutta muuten tyhjiä pakotusruotsalaisia kommenttejanne.
Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..
Impivaaralaiset räksyttäjät (kuten kumottu.on, SuoraanImpivaarasta, suhteellisuudentajua) eivät ole syventäneet ymmärrystään ulkomailla. He eivät ole uskaltaneet, kelvanneet tai saaneet aikaiseksi. Tyypillisiä impivaaralaisia ominaisuuksia ei -sanan liikakäytön ohella.
Olet tyypillinen yhden asian (pakkoruotsi) maanikko, lapsellisen ristiriitainen, joka jatkuvasti puhuu itsensä pussiin.
Minä olen asunut maassa, jossa on useita vähemmistökieliä. Mm. tästä johtunen minulla ei ole tarvetta kyseenalaistaa tai väheksyä maamme toista kansalliskieltä. Useat kielet maassa ovat minulle maahan olennaisesti ja luonnollisesti kuuluva asia.
Olen ulkomailla nähnyt, mitä tarkoittaa heikko kielten opetus kouluissa. Kieliä ei opita, vaikka niitä luetaan useita vuosia. Meillä on toisin, on aina ollut. Olemme pienten kieliryhmien maana santsanneet laadukkaaseen ja pitkäjänteiseen kielten opetukseen, erittäin hyvin tuloksin. Nyt oppilaat ovat hieman laiskistuneet tässä suhteessa, mutta motivaation nostolla ja kielten opetuksen mielekkyyden lisäämisellä saamme varmasti jatkossa hyviä tuloksia taas.
"Ulkomailla opiskelleet ja työskennelleet ihmiset eivät tule tänne esittämään pakotusruotsalaisia kommentteja, koska he ymmärtävät asian toisin..
"
Vaikea ymmärtää, että joku joka on asunut ulkomailla, voisi kokea pakkoruotsin niin suureksi ongelmaksi maassamme, ettei kykene puhumaan mitään muusta, siis vaikkapa kielten opiskelun tärkeydestä ylipäänsä. Ulkomailla asuneet tietävät esim. sen, että Suomessa ja Pohjoismaissa puhutaan keskimäärin huomattavasti paremmin kieliä kuin esim. Etelä- ja Keski-Euroopassa, Amerikassa tai vaikkapa Itä-Aasiassa.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä!
Kuten mainitsin, maailmaa nähneillä on harkitseva kanta vieraiden kielten opetukseen,
He eivät lukitu pakotuskieleen.
Taloudellisesti mahdollisen valikoiman puitteissa siis tarjottakoon keskeisiä talous- ja kulttuurikieliä, ruotsi luonnollisesti yhtenä näistä.
Hienoa päästä eteenpäin ja jättää impivaaralaiset inttäjät omaan häpeäänsä !
Keskeistä on omassa ketjussaan käsitellä nuorten (ja heidän vanhempiensa) motivointia kieliopetukseen, erityisesti peruskoulua koskien.
Opetusministeriö ei ole luonut edistäviä puitteita tälle asialle.
Eikä ihme - halu ymmärtää nuorten, etenkin poikien ajattelutapaa puuttuu tältä.
Kieliopetus ministeriössä on jakautumista suomen- ja ruotsinkieliseen juoksuhautaan (osastoon). Ja tämä jako on ollut pyhä.
Kangistunut ministeriö ei totisesti ole Walt Disneyn tasoinen nuorten koukuttaja!
Kommenttini oli siis kiittävä vastaus nimimerkille Kielet.
"He eivät lukitu pakotuskieleen. "
Sanoisin, että asia ei ole ollenkaan näin yksinkertainen. Yleensä nimenomaan pakotuksella saadaan hyviä tuloksia - näin myös meillä: Kun ruotsi oli vielä pakollisena yo:ssa, kenelläkään ei ollut vaikeuksia suoriutua yliopiston virkaruotsin kurssista. Nyt on.
Se, että vapaaehtoistetaan ja annetaan vapaus valita myös se, kuinka kauan kieltä lukee, ei myöskään lisää kielten oppimista, päinvastoin. Kurssimuotoinen lukio on mahdollistanut kielten luvun kurssi kerrallaan, ja kielten luvun saa siten myös keskeyttää, kun itselle sopii. Tästä ei ole seurannut mitään muuta kuin lyhyiden kielten yo-kirjoittamisen romahdus ja kielten heikentynyt osaaminen.
Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua. Olen siis samaa mieltä vapaaehtoisen kieliopiskelun ongelmista, mm keskeyttämisistä.
Siksi esillä oleva vaatimus koskee kahden valinnaisen kielen pakollista opiskelua.
Siinä ei ole mainitsemiasi ongelmia.
Kun lisäksi ruotsi kuuluu näihin valinnaisiin kieliin, ei kenelläkään totisesti pitäisi olla huomauttamista. Eivätkä nämä inpivaaralaiset osaakaan perustella vastustustaan.
Hur kommer det sig att just ingen annan är av samma åsikt?
"Pakotuskielellä tarkoitan pakotettua ruotsin opskelua."
Käytännössä mikä tahansa valittu kieli on "pakotuskieli". Pienempien koulujen resurssit eivät anna mahdollisuuksia kovin kummoiseen kielten valintaan. Oppilas voidaan pakottaa valitsemaan kahden kielen väliltä. Jos oppilas on epämotivoitunut kielten opiskelija ja koulu ei muutenkaan juuri nappaa, niin eipä siinä tälle oppilaalle itselleen ainakaan synny tunnetta, että elämä helpottui suuresti, kun tuli "valinnanvapaus" kieliin.
Koulussa hyvin motivoituneiden oppilaiden kannalta taas ei ole suurtakaan merkitystä, lukevatko he esim. juuri ruotsia B1-kielenä, vai mahdollisesti jotakin muuta kieltä. Moni valitsee silti ruotsinkin. Ruotsia valitaan pääkaupunkiseudulla myös aika paljon A2-kieleksi, se on ranskan jälkeen suosituin keskipitkä kieli.
Oppilaille itselleen (ja heidän vanhemmilleen myös) pitäisi tehdä selväksi, että kieliä kannattaa opiskella mahdollisimman monipuolisesti ja myös kirjoittaa kieliä ylioppilaskirjoituksissa, ja koulun jälkeen voi sitten lähteä ulkomaille parantamaan kielitaitoa valitsemassaan kielessä.
Tutkitusti+noin+74%+väestöstä+on+samaa+mieltä+kanssani,+eli+puoltaa+kahta+pakollista+valinnaista+opiskelukieltä,+joihin+kuuluu+ruotsi.+
Tiedät+hyvin+tämän+pätevän+tutkimuksen.+Prosenttiluvun+virhemarginaalin+olen+unohtanut.+Kerro+jos+muistat+sen.
Nimimerkki+Pakotuskieli+kirjoitti+arkirealismia,+mutta+ei+pelkästään+sillä+koukuteta+lapsia+kieliopintoihin,+ei+etenkään+useimpia+poikia.+Mutta+kielenopettaja+ei+yksin+voi+olla+koukuttaja,+kun+samalla+Opetusministeriö+puuhastelee+harhateillä.
Missä+olivat+ne+74%,+kun+piti+allekirjoittaa+kielialoite?+Vain+20.000+nimeä+listassa,+se+on+kaukana+74%:sta+väestöstä.+Viittaamasi+pätevä+tutkimus+osoittautui+epäpäteväksi.+Kyselyjä+voidaan+tehtailla+millaisia+vain,+niihin+ei+voi+luottaa+juuri+ollenkaan,+tämä+on+kaikkien+tiedossa,+myös+päättäjien.
"mutta ei pelkästään sillä koukuteta lapsia kieliopintoihin, "
Kielten opetuksessa ei ole kyse koukuttamisesta, vaan nimenomaan siitä arkirealismista; koululaiset saadaan oppimaan paremmin, kun esimerkiksi vaatimustasoa nostetaan riittävästi.
Det stämmer exakt.
Hur gick det när de obligatoriska inhemska språken slopades i studentskrivningarna ?
Kävi todellakin niin, että ruotsin taito heikkeni, ja nk. lyhyiden kielten yo-kirjoittajien määrät romahtivat - vaikka olisi tällaisen helpotuksen myötä pitänyt käydä juuri päinvastoin.
Tässä on hyvä esimerkki siitä, että Fennomaanit kielikokeilua ajaessaan, halusivat vain sokeasti pakkoruotsin pois, eivätkä ottaneet huomioon kielten oppimiseen liittyviä lainalaisuuksia.
Pakotusruotsista halutaan eroon, ja sen tilalle halutaan kaksi PAKOLLISTA VALINNAISTA kieltä, joiden valikoimaan kuuluu ruotsi.
Onko tämä ylivoimaista ymmärtää, vaikka sitä on tässäkin ketjussa toistettu monta kertaa.
RUOTSIA EMME HALUA POIS, VAIN VAIHTOEHDOTTOMAN PAKOTUKSEN, jota ei voi perustella millään.
Nimimerkkien minskningallaspråk ja Kieltenoppi täytyy siis olla joko suoraan termospullosta tulleita, kun näin selvä asia ei mene perille, tai heidän olla maanisia riidankylväjiä.
Lukijoissa on kuitenkin enemmistö täysjärkisiä ja harkitsevia. He ymmärtävät, että
että pakollinen ruotsi ei koskaan palaa yo-kirjoituksiin.
Sensijaan kun siirrytään kahteen pakolliseen, mutta valinnaiseen kieleen (ja ruotsi näissä mukana), päättänee Eduskunta myös näiden pakollisuudesta yo-kirjoituksissa.
Miksi siis vastustatte tätä valinnaisuutta, joka on kaikkien etu, Teidänkin etunne? Miksi?
"Miksi siis vastustatte tätä valinnaisuutta, joka on kaikkien etu, Teidänkin etunne? Miksi?"
Kuka ja missä kirjoitetaan, että vastustaa valinnaisuutta? Minä ainakin itse periaatteessa kannatan sitä, että kielen saisi valita, mutta asioihin perehtyneenä tiesin jo lopputuloksen etukäteen.
Oppilaat eivät fanaattisesti halua ruotsin pakollisuutta pois, tämä näkyy nyt juuri siinä, että kielikokeilu tyssäsi. Oppilas ei siten mieti teidän Fennomaanien lailla, onko ruotsi pakollinen vai ei, vaan oppilas miettii ennen kaikkea kielen opiskelun mielekkyyttä tilanteessa, jossa esim. vaativampi ranska tai venäjä olisi vaihtoehtona - koska nekin ovat oppilaalle käytännössä pakollisia b1-kielinä.
Minä siis ts. kyllä soisin vaikkapa itäsuomalaisille mahdollisuuden valita venäjä, mutta tällainen ei nyt kiinnostanut sielläkään. Ja tämä tulos ei yllätä minua pätkääkään.
Viestisi ei vastaa todellisuutta, nätisti sanottuna.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/cd28ccea-868e-461f-b665-e4b3d4e48574
Ei se ruotsin opetuksen vikaa ole. Syyt ovat aivan muita.
Sana on vapaa jos haluat kertoa meille muita syitä.
Osaatko koskaan ajatella itse, vai oletko täysin muiden varassa, joita sitten käytät tarkoitushakuisesti aina tarvittaessa? Unohdat asioista sen toisen puolen?
Jos käännetään viestisi selkokielelle niin tosiaan.
Valtava enemmistö asuu umpisuomenkielisellä alueella eikä koskaan näe sitä hyötyä joka pakkoruotsista väitetään saavan.
Haluatko kertoa meille ne hyödyt vs vapaa kielivalinta?
Vielä paljon vähemmän Suomessa tarvitaan ranskaa, saksaa, espanjaa jne. Suomen jälkeen hyödyllisin on ruotsi. Tämä on se tosiasia, joka pitää.
Et voi puhua yksilöiden tarpeesta ja verrata sitä kaikkien pakkokieleen.
Mikä 'pakkokieli' ?
Javisst.
Varför inte.
Ei voi enempää todeta.
Då är det tråkigt.
Joskus tehdään se.
hahhah, livet kvittar....
Ei ole sellaista.
Säg det.
Va?Sluta nu.Det är inte bra.Sluta.
Fint att du kan.
Bra fråga, då det är finskatalande som bestämmer i Finland.
Rkp kiristi hallituksesta eroamisella pakkoruotsin kouluihin, kiitos Jan-Magnus Janssonin. Jutta Zilliacus myönsi, että se oli kiristystä, ja sitä ei olisi pitänyt tehdä.
Onpa huonoa propagandaa....
Se on faktaa, Jutta itse sen kertoi mediassa.
Ei ole totta kuitenkaan.
Svenskarna går över gränsen i Torneå och belägrar snabbt våra städer. Omvärlden försöker på alla vis stoppa dem med olika sanktioner, bland annat styrkeklemmar från Norge, men hur ska man egentligen stoppa ett fiendeland som Sverige?
Ruotsalaiset on tervetulleita.
Önskar österbotten
Hur som helst.
Majoriteten har makt att göra allt.
Jan Magnus Jansson kiristi aikoinaan Virolaiselta pakkoruotsin kouluihin.
Viime vuosina sfp on kiristänyt lisää "kielitasa-arvoa" hallituksessa ollessaan.