Jälkiasennettu ikkunaventtiili on pilannut täysin pienen asunnon lämpötilan.
Kesällä ilmavirtaus viilensi mukavasti mutta syksyllä asuminen muuttui inhottavaksi. Vilkas katuliikenne aiheuttaa paljon pakokaasuja, jotka tulevat huoneeseen paksuna mustana nokena.
Viihdyn hyvin työpaikalla koska siellä on raitis ilma.
Kesällä ilmavirtaus viilensi mukavasti mutta syksyllä asuminen muuttui inhottavaksi. Vilkas katuliikenne aiheuttaa paljon pakokaasuja, jotka tulevat huoneeseen paksuna mustana nokena.
Viihdyn hyvin työpaikalla koska siellä on raitis ilma.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Sulje se tai teippaa umpeen. Ketään ei kiinnosta. Muistat vaan repiä teipit irti tai avata venttiilin jos tulee jotain tarkastuskäyntejä asuntoihin. Noin minä tein. Vittuako asenteleva tuollaisia vetoventtiileitä jotka tekevät asunnon asumiskelvottomaksi.
Olen kuullut että venttiilin teippaus suurentaa naapureiden ilmanvaihtoa.
Saanko vihat päälleni.
Voi olla mutta ei sitä kukaan huomaa tai tiedä että se johtuu juuri sinun venttiilin sulkemisesta. Kunhan revit teipit irti ennen kuin kukaan ehtii tulla asiaa tarkastamaan.
Itse olen myös säätänyt patterieni perusäädöt täysille (termostaatti irti jonka alta löytyy perussäätö jota siis "ei saa säätää") jo vuosia sitten ja lämpöä piisaa eikä ole kukaan marissut mitään vaikka ilmeisesti aiheuttaakin lämmön putoamista jossain muussa asunnossa.
Suurilta osiltaan poistettaisiin pulmia niin asukkailta kuin kiinteistöhuollon ylläpitäjiltä kun luotaisiin viralliset ohjeet: Sisätilojen oleskelu- ja asumisviihtyvyyden tarkastusohjeet.
4 vuodenaikaa ja etenkin kylmä vuodenaika on suomalaisille virkistävä etuoikeus.
Rakentajilta sekä kiinteistöhuollon päättäjiltä ja etenkin niiden ylläpitäjiltä on jäännyt huomaamatta säävaihtelujen aiheuttamat sisätilaongelmat ja asumishaitat.
Etenkin olemassaolevissa rakennuksissa sisätilojen viihtyvyys on useissa kiinteistössä lähellä toivotonta asumismukavuuden alarajaa.
Asumis- sekä sisätilojen oleskelumukavuutta ei välttämättä paranna kun sisätilojen lämpötila seuraa tiukasti myös ulkoilman lämpötiloja.
Pakkasella ja tuulella asunnoissa palellaan ja manataan kylmiä ilmavirtauksia, kosteana kautena sisätilojen ilmanlaatu heikkenee ja kesällä asuntojen sisäilma ja lämpötilat ovat sietämättömiä.
Uskon että päättäjien luomat määräykset sekä suositukset eivät ole aina yhteneviä ihmisten viihtyvyyden ja sisätilojen mukavuusasioiden kanssa.
Olevia määräyksiä sekä suosituksia kannattaisi tarkastella myös käyttäjän ja sisätiloissa oleskelevan näkokulmasta
voi vetää vielä enempi jos korvausilmaventtiilin sulkee, vanha sanonta: mitä pienempi rako, sitä suurempi veto!
"Olevia määräyksiä sekä suosituksia kannattaisi tarkastella myös käyttäjän ja sisätiloissa oleskelevan näkökulmasta."
Tietämättömät., osaamattomat ja kustannuksia kaihtavat osakkaat sekä tästä joukosta valittu hallitus estää usein järkevien päätösten tekemisen.
Vastuujakotaulukon orjallinen toteuttaminen vaurioittaa eniten kiinteistöä sekä heikentää asumismukavuutta ja osakkaan etuja.
Kiinteistön ilmanvaihtoa, sisäilman laatua ja energiatehokkuutta ei paranneta missään nimessä halvoilla ilmanvaihtoratkaisuilla.
Puolueettomien asiantuntijoiden on pikaisesti luotava: Sisätilojen oleskeluviihtyvyys ohjeet.
Useimmat eivät ymmärrä ilmanvaihdon tärkeydestä hevon vittua. Kunhan ei vedä ja lämmintä piisaa eikä rööreistä kuulu turhia mölyjä, niin hyvä on. Eli käytännössä kaikki mahdolliset räppänänt umpeen. Vaikka ei sitten ilma vaihtuisi ollenkaan. Pariksi tunniksi keittiön ikkuna auki (ulkolämpötilasta riippumatta) ruoanlaiton jälkeen tuntuu olevan riittävä useimmille. Ei ajattella ilmanvaihdon merkitystä kiinteistölle, vaan ajatellaan vain asumismukavuutta.
Muualla mennään jo kuuhun, mutta meillä haikaillaan alkeellisten ilmanvaihtotapojen kanssa. Sisätilojen ilmanlaadut ovat usein huonompia kuin torpparien hatarissa tölleissä.
selvä ohje kaikille, ettei saa itse tukkia poistoilmaventtiiliä, kuten usein näin tehdään..
Ei tarvinnut itse tukkia. Huoltomies tuli ja sulki sen kun valitin vedosta. Toivottavasti tiesti mitä teki.
Miksi ylipäänsä tehdään sellaisia ilmanvaihdon ratkaisuja, joista on enemmän haittaa kuin hyötyä. Alkeellisia ne olivat ennenkin. Mutta seinän yläosassa oleva tuloilmaluukku oli kymmeniä kertoja parempi kuin nykyisin niin yleisesti käytössä oleva ikkunaventtiili. Ilmanvaihto asioissa kehityksen pyörä on kulkenut taakse päin.
Etenkin kaupungeissa suodattamaton tuloilma on vakava terveysvaara.
Korvausilmaventtiilin puute on jo kiinteistön ylläpidosta päättävien tyhmyyttä.
Oikeilla ilmanvaihtotavoilla on hintansa, mutta terveyden sekä kiinteistön ennaltahoitaminen kannattaa aina.
Ketä tai mitä tahoa voi osoittaa sormella ja asettaa vaikka syytteeseen.
Asia on vakava kun yli miljoona kansalaista altistuu hengitysteisairauksille huonon sisäilman takia. Nämä asiat tiedetään mutta entä sitten?
Eikö tiedossa olevat perusasiat sekä puutteet pitäisi korjata pikaisesti.
Suositukset eivät toimi käytännössä. Tämä on käytännössä havaittu tosiasia.
Miksi ilmanvaihdolle ja sen tarpeellisuudella ei luoda kattavaa lakipakotetta.
Nykyisten kerrostalojen ilmavaihdon ratkaisemiseksi, olisi uusille ideoille suuri kysyntä ja melkoiset markkinat.
Nykyiset ilmanvaihdon ratkaisut ovat ja ovat olleet kehityksen jarruna.
Ilmanvaihdon puutteet, haittatekijät tai muut ratkaisut kuuluvat aina taloyhtiölle.
Entä kenelle kuuluu huonon sisäilman aiheuttamien sairauksien hoito- ja kustannusvastuu?
Kotini jäähtyi 2-3 astetta kun ikkunoiden mukana tuli nuo venttiilit. Kuuluuko taloyhtiön huolehtia asuntooni lisää lämpöä.
Laita venttiilit kiinni. Minulle huoltomies kävi ne sulkemassa ja sanoi, että voi talveksi sulkea jos vetää ja asunto viilenee liikaa, vaikka itse olin siinä uskossa, että niitä nimenomaan ei saa mennä sulkemaan. Makuuhuone oli monesti reilusti alle 20C. Nyt on makuuhuoneeseen sopiva 20-21C.
Taloyhtiön vastuulla on riittävät huonelämmöt. Kerro isännöitsijälle lämpötila muutokset. Venttiilien sulkeminen ei ole missään nimessä oikea toimenpide.
Venttiilin sulkeminen saattaa sekoittaa muiden asuntojen ilmanvaihdon.
Saman poistokoneen piirissä olevien asuntojen korvausilmamäärät saattavat nousta. Täten myös niiden asuntojen vedontunteet lisääntyvät ja huonelämmöt laskevat.
Onko missään as oy:ssä järjestetty osakkaille yhteistä opastustilaisuutta ilmanvaihdon säätötoimista sekä ilmanvaihtosuodattimien vaihdosta. Samassa tilaisuudessa voitaisiin opastaa myös ikkunoiden ja ovien oikeaoppiset tiivistystavat. Onko kokemuksia.
Ei koska mikään noista ei ole asukkaiden tehtävä. Huoltoyhtiö hoitaa ne.
Asukkaat aiheuttavat itse useita huoneilman laatuihin sekä lämpötiloihin ja vedontunteeseen vaikuttavia asioita.
Lisäksi useat asumistottumukset saattavat heikentää ilmanlaatua sekä laskea huonelämpöjä. Asumisviihtyyden heikennykset eivät ole tahallisia.
Kuka voi edes luulla että asukas olisi muka saanut erikoiskolutusta vaativia tietoja.
Keskiverto kansalaisen opetusohjelmiin ei kuulu ilmanvaihdon tietämystä, patterilämmön hyötykäyttö, huonelämpöön vaikuttavat tekijät, oikeat asumistottumukset ja huonekalujen oikeat asettamispaikat jne.
Lisäksi asukkaat eivät voi tietää mitkä asiat aiheuttavat vetoa ja vedontunnetta.
Vain harvalla kerrostalon asukkaalla on tietoja, taitoja tai edes haluja ilma- tai liesituulettimien suodattimien vaihtoon.
Sama asiat koskevat ikkunoiden ja ovien tiivistämisestä.
Eihän nämä asiat ole tiedossa edes kiinteistöhuollosta päättävillä tahoilla tai saatikka huoltohenkilöillä.
Asukkailta vain yksinkertaisesti vaaditaan liikaa tietoa, osaamista ja viitseliäisyyttä.
Olen samaa mieltä että asukkaalta vaaditaan aivan liian paljon osaamista sekä käytännön tietoja.
Paremmin kerrostalojen asukkaat sekä huoltoyhtiöt ovat onnistuneet ylläpitämään ilmanvaihtoja sekä sisäilman laatuja, kuin julkisten rakennusten kiinteistöhuollot.
Korvausilmaventtiilin mallin sekä asennuksen on päättänyt taloyhtiö.
Tämän mukaan taloyhtiö on vastuussa myös puhtaan tuloilman saantioikeudesta.
Kaupungeissa suodattamattomasti tuleva korvausilma on aina terveysriski.
Korvausilmaventtiili laskee talvisin huoneen lämpötilaa jopa 2-3 astetta.
Joten taloyhtiö on vastuussa lämpötilan nostosta sekä sen aiheuttamista säätötoimista ja kustannuksista.
Asukkaalla on velvollisuus puhdistaa suodatin ja säätää venttiili talvi- tai kesäasentoon, mutta ei oikeutta sulkea koko venttiiliä.
Jos uusien ikkunoiden mukana tulee tai asuntoon jälkiasennetaan korvausilmaventtiilit. On asunnoissa AINA suoritettava ilmanvaihdon sekä huonelämpöjen uudet säädöt.
Ilmavirtaus haittojen eli vedontunteen poistamiseksi on asuntojen lämpötiloja nostettava 2-3 astetta.
Kylmänä aikana huippuimuri on säädettävä jatkuvalle puoliteholle. Taloyhtiöiden hallitukset nukkuvat tammikuulle asti ennen kuin ilmoittavat asiasta talohuollolle.
Kun korvausilmaventtiilin kautta tulee huoneeseen kylmää ulkoilmaa, niin sanohaan sen järkikin, että etenkin talvisin huoneen lämpötila laskee jopa 2-4 astetta.
Kylmänä ajanjaksona on huoneiden lämpötiloja nostettava 2-3 astetta.
Vain lämpötiloja nostamalla estetään vedon tunne ja varmistetaan asumisviihtyvyyden alaraja.
Tässä tapauksessa terveyden hoito ja asumisviihtyvyys menee energiasäästön edelle.
Onko korvausilma itsetarkoitus tai nykyisten rakennusten osalta välttämätön paha.
Muuten ei ole selitettävissä kapeat ja kylmiä ilmavirtauksia aiheuttavat ikkunaan asennettavat korvausilmaventtiilit. Lisäksi vedon tunnetta aiheuttava korvausilma on likaista ulkoilmaa jota ei suodateta edes vähäisissä määrissä.
Kaikki viralliset tutkimukset varoittavat ulkoilman saasteista, jotka pääsevät pilaamaan huoneilman laatua. Ala-arvonen huoneilma altistaa yli miljoonaa ihmistä hengitystiesairauksille. Lisäksi ulkoilmasta tulevat kylmät ilmavirtaukset heikentävät asumismukavuutta ja lisäävät merkittävissä määrin myös kiinteistön lämmityskustannuksia.
Uusille rakennuksille on tarkat määräykset korvausilman suodattamisen osalta.
Miksi saman suuntaiset korvausilman määräykset eivät koske suurinta osaa rakennuskantaamme. Mistä tämä eriarvoisuus oikein johtuu?
Hankinta ja asennuskustannukset eivät voi olla mikään järkevä perustelu.
Ensisijaisia asioita pitäisi olla terveyden ennalta huolto sekä hoito ja asumismukavuus joka samalla parantaisi kiinteistön energiatehokkuutta.
Venttiilin ympärillä on paksu ja musta pöly. Mistä tämä pöly tulee. Onko venttiilissä jotain vikaa. Kuuluuko asia taloyhtiölle.
Sama paksu ja musta pöly tulee korvausilman mukana huonetilaan. Venttiilistä puuttuu tai on tukkeutunut suodatin. Suodattimen peseminen tai vaihtaminen kuuluu asukkaalle.
Muutenkin maamme ilmanvaihtoratkaisut ja sisäilman laadut ovat
suuri kansallinen häpeä.
Erittäin suurta tietämättömyyttä sekä ajatusten vähäisyyttä osoittaa Kiinteistölaki ja etenkin sen vastuujakotaulukko.
Niin kauan kuin maamme kiinteistöissä toteutetaan vastuujakotaulukon jakoperusteita, ei sisäilman laatuja saada parannettua.
Asukkailla ei riitä etenkään tieto, taito, halu, varallisuus jne toteuttaa vastuujakotaulukon velvotteita.
Kyllä tuo ikkunaventtiilissä olevan "suodattimen" vaihto tuntuu typerältä.
Suodatin ei estä kuin kärpästen pääsyn huonetilaan.
Miksi tuolla reikätyynyllä on nimi SUODATIN?
totta, ei sais asukkaalle antaa tehtäväks hoitaa venttiilien puhdistus tai palovarottimen hoito, sillä on paljon ihmisiä jotka ei osaa eikä edes tiedä, et kuuluu itse hoitaa homma..myös se pitäs olla selvä kaikille, ettei säädellä venttiilejä, eikä kiinni saa laittaa...
Kummassa on vika, asukkaassa tai korvausilmaventtiilissä?
Korvausilmaventtiilistä virtaa voimakkaasti kylmää ulkoilmaa, joka viilentää asuntoa ja heikentää sisätilojen asumisviihtyvyyttä.
Suodattimien puuttuminen pilaa lopullisesti huoneilman laadun.
Sisäilman saasteet korvataan, ulkoilman pienhiukkasilla ja pakokaasuilla.
Mikä pakkomieli ajaa kiinteistöjä tekemään poikkeuksetta vain halpoja ilmanvaihdon parannustoimia.
Pakkomieli on heikentänyt eniten etenkin kaupunkiasuntojen sisäilman laatuja sekä asumisviihtyvyyttä.
Oikeat sekä kiinteistöön sopivat ilmanvaihdon ratkaisut, ovat pakkomielisesti vaihdettu halpoihin vaihtoehtoihin.
Johtuuko pakkomieli, oikeiden ilmanvaihtoon liittyvien tietojen puutteesta?
Hyvin harvalla asukkaalle on sisäilman laadusta edes alkeellista tietoa.
Sama tietojen puute vaivaa yhtiöiden hallituksia.
Tietojen puutteesta valitaan kiinteistöihin vain välttävä ja halvin mahdollinen ilmanvaihto ratkaisu.
Ei nykyisissä halpaventtiileissä mitään vikaa ole. Toimittajien ilmoituksen mukaan kaikki seinässä tai ikkunassa olevat venttiilit ovat asukasystävällisiä. Venttiileissä ei ole mitään vikaa, vaan ne ovat ominaisuuksia.
Käyttäjissä sekä vika on, kun eivät siedä kylmiä ja likaisia ulkoilmasta tulevia virtauksia.
Nyt kun ketjussa on todettu ettei osata hoitaa ilmanvaihtoa oikein. Miten se sitten pitäisi tehdä?
Meillä -52 rakennettu kerrostalo, painovoimainen ilmanvaihto. Mitä tässä pitäisi muuttaa jotta ratkaisut olisivat oikeita?
Vanhojen kiinteistöjen ilmanvaihdon asiantuntijoita on todella vaikea löytää.
Ilmanvaihto asioissa tittelin merkitys on samaa luokkaa, kuin veteen piirretty viiva.
Jos yli miljoona ihmistä altistuu huonon sisäilman aiheuttaville sairauksille, niin eikö se kerro mikä taso meidän ilmanvaihdon asiatuntijoilla on.
Toisaalta yhtä suuria sisäilman pilaajia ovat kerrostalojen tietämättömät ja taitamattomat ja kustannuksista tinkivät hallitukset.
Kiinteistöille ei ole olemassa, kuin oikeat tai väärät ilmanvaihdon tavat.
Sisälämpötilojen mittaus sekä mittaustavat ovat auttamattomasti vanhanaikaisia.
Mittaustavoissa ei huomioida ilmanvaihdon ja vuotoilman aiheuttamia ilmanvirtauksia. Etenkin vanhoissa kerrostaloissa, pienetkin ilmanvaihdon parannustoimet aiheuttavat poikkeuksetta vedontunnetta.
Ilmanvaihdon parannustoimien jälkeen, pitäisi aina suorittaa ilmanvaihdon säätötoimet sekä lämpötilojen nostot ja niiden uudet säädöt.
Nykyisiin sisälämpötilojen mittaus- ja säätötapoihin verrattuna, on aivan sama jos ilmanvaihdon ja sisälämpötilojen säätötoimet suoritettaisiin vasta kesällä.
Huonetilojen mittauksissa on aina huomioitava vuotoilma, sekä parannustoimissa on aina pyrittä parantamaan asumismukavuutta ja viihtyvyyttä.
Tärkeimmöt huomioitavat asiat
- ilmanvaihto on tarpeetonta ja haitallista (pl ikkunatuuletus)
- koskaan ei ole liian lämmintä, on vaan tunkkaista ja siihen auttaa ikkunatuuletus 24/7
- jos ilmanvaihdolle on pakko tehdä jotain (rakennusvalvonta vaatii), laitetaan halvin mahdollinen ratkaisu = karmiventiilit, mutta mihinkään muuhun ei kosketa. Kelpasi 1950-luvulla, kelpaa hyvin myös 2050.
Mistä johtuu kun remontoituun kerrostaloon on pakollisena laitettu uusi ilmanvaito, ja nyt tuulee tuloilmanventiilistä niin että nenä tukossa joka aamu ja pirskatin kylmä.
Ei tunnu kovin järkevältä.
Ilmanvaihto pitää olla ja nykyään vaaditaan, että kaikkiin asuinhuoneisiin tuodaan puhdasta ilmaa vähintään 6 l/s nuppia kohti. Eli 2 hlö päämakuuhuoneesee 12 l/s jne.
Muutokset/parannukset on pakko toteuttaa esim. julkisivuremontin tai ikkunoiden uusimien yhteydessä. Muutoin ei rakennuslupaa saa.
Tosin HALVIN tapa toteuttaa riittävä ilmanvaihto on rusauttaa ikkunan yläkarmiin ns. karmiventtiilit, josta pakkasilma ja katupöly raakana sisään. Mutta on siis halpaa ja 99 % biomassasta ei piittaa siitä, onko vai eikö ole ilmanvaihtoa. Joten tehdään halvin mahdollinen ratkaisu, joka rak. valvonnalle kelpaa. Se on järkevää näiden kiinteistöjen omistajien mielestä.
Tuntuiko tuon kommentin tekeminen tänne järkevältä ??