Marx jakaa työn tulokset kahteen kasaan - välttämättömään työhön ja lisätyöhön.
Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa.
Työläiseltä ei voida riistää työntuloksia enempää kuin on tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrän ja maksetun palkan ero.
Kapitalistin myydessä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa niin silloin hän saa riistotonta voittoa tavaran arvon ja hinnan välisen osuuden.
Siis kapitalisti voi myymällä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa saada riistotonta voittoa ja näin myös riistotonta pääomaa.
.......................
Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa.
Työläiseltä ei voida riistää työntuloksia enempää kuin on tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrän ja maksetun palkan ero.
Kapitalistin myydessä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa niin silloin hän saa riistotonta voittoa tavaran arvon ja hinnan välisen osuuden.
Siis kapitalisti voi myymällä valmistamansa tavaran sen arvoa korkeampaan hintaa saada riistotonta voittoa ja näin myös riistotonta pääomaa.
.......................
Vastaukset 10
Vanhimmat
Työtä tehdään nykyisin joko sovittu aika tai määrä joten Marxin jako on pielessä.
Yleensä niistä maksetaan myös sovittu korvaus eli palkka eli ei riistetä.
"Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa."
Kerrot toisessa ketjussa toisin. Tavaran arvo olisi c v m eli kiinteä pääoma, työvoiman kulutuksesta saatu palkka ja lisäarvo.
Väität yhteydessä sitä että uuden tekniikan suoma etu tuottaa halvemmilla kustannuksilla ja saada ylimääräistä lisäarvoa niin se ylimääräinen osa olisi riistotonta.
Nyt väität että lisäarvo olisi kokonaan riistotota.
Kumpaa teoriaa oikein kannatat?
Niin.
v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa
Joten se siitä.
"Väität yhteydessä sitä että uuden tekniikan suoma etu tuottaa halvemmilla kustannuksilla ja saada ylimääräistä lisäarvoa niin se ylimääräinen osa olisi riistotonta."
Jotta asia ei jäisi vain sinun väitteesi varaan niin annathan vielä lainauksen Kallen tekstistä sekä linkin viestiin.
Kiitos.
...................
"Nyt väität että lisäarvo olisi kokonaan riistotota."
Tökkiikö luetun ymmärtäminen?
Annahan lainaus siitä Kallen viestin kohdasta, jonka olet ymmärtänyt näin väärin ja Kalle sitten kertoo sinulle, että mitä siinä aikuisten oikeasti lukee.
Vaihtoehtoisesti voit tietenkin pyytää äitiäsi tai hoitotätiä selittämään asian sinulle.
..........................
"v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"
Palkka juoksee jokaiselta työtunnilta. Lisäarvokin menee palkan hyväksi. Mistä syntyy viivan alle jäävä lisäarvo?
Jos lisäarvo menee palkkoihin - mikä sinällään on mahdottomuus sillä lisäarvo on se työnosa, mikä ei sisälly palkkaan - niin silloin ei viiva alle jää tietenkään yhtään lisäarvoa.
Jos viivan alla kuitenkin on jotakin niin se on silloin kapitalistin saamaa riistotonta voittoa - tietenkin, tollo.
.....................
"Toisaaltaan tiedämme, että tavaran arvo on valmistuksessa kuluneen pääoman arvon ja tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"
Tavaran arvoksi tulisi tuotantokustannukset ja työvoiman kulutuksen arvo. Käsittääkseni siihen kuuluu myös lisäarvo vai myykö kapitalisti tavaran tuotehinnalla eli omakustannushinnalla ottamatta voittoa.
"v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"
Tässäkin väitöksessä lisarvo puuttuu. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ uusintaa työvoiman. Jos palkkojen lisäksi tarvitaan lisäarvokin työvoiman uusintamiseen, mistä voitto syntyy?
En vain ymmärrä.
Eiköhän sinun pitäisi kerrata marxin oppeja hivenen. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään myös lisätyön.
...................
"Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään myös lisätyön."
Se pitänee sisällään myös tuotantovälineisiin kohdistuneen työn. Nekin ovat aikaisemman työn tuloksia tai ne tulevat maksetuksi uudessa tehtaassa työllä, joten....
"v m= tehdyn yhteiskunnallisesti välttämättömän työn summa"...ei pitäne paikkaansa. Summaan pitänee lisätä koneiden kulumisesta korvaava työ, siis c, kiinteä pääoma.
Niin.
Taidat muuten olla oikeassa. Yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää sisällään kaiken työn, joka tarvitaan tavaran valmistamiseen yhteiskunnan kehitystasolla - siis koneet, laitteet ja työkalut.
Mutta yhteiskunnallisesti välttämätön työ pitää siis sisällään myös mahdollisen lisätyön.
...................