"Laihdutusleikkaus" hypnoosilla

I don't think so. Tietäminen (miten asiat "oikeasti" ovat) on aivan liian yliarvostettu asia. ;D
Minusta tähän voisi vallan mainiosti "uskoa", vaikka tiedon tasolla käsittelisikin asiaa eri tavalla.

90 kg kirjoitti:

I don't think so. Tietäminen (miten asiat "oikeasti" ovat) on aivan liian yliarvostettu asia. ;D
Minusta tähän voisi vallan mainiosti "uskoa", vaikka tiedon tasolla käsittelisikin asiaa eri tavalla.

voisiko geneettisellä lihavuustaipumuksella, lihomisen myötä häiriintyneellä aineenvaihdunnalla olla myös olla jotain osaa ja arpaa jutussa? kognitiivisessa psykoterapiassa on näyttöön perustuvia menetelmiä myös "binge eating disorderiin" - pelittävät ilman tajunnantilan muuttamista tai potilaan "syvähypnotisointikelpoisuuttakin".

ehkä hypnot pysty ylittämään biologian rajatkin.

ja pelkkä hypnoositilan muodostaminenko siihen riittää? paljonkos väestössä on noita "syvähypnoosi-ihmisiä" joilla päästään tällaisiin tuloksiin? ja varmastikin myös pysyvään painonpudotukseen?

taxpayer 2 kirjoitti:

ja pelkkä hypnoositilan muodostaminenko siihen riittää? paljonkos väestössä on noita "syvähypnoosi-ihmisiä" joilla päästään tällaisiin tuloksiin? ja varmastikin myös pysyvään painonpudotukseen?

syvähypnoosi-ihminen tai somnabuli..ehkä 5-10 prosenttia väestöstä. luku on kuitenkin lähempänä viittä. puhutaan myös hypnoosivirtuooseista. lavalla poukkoilevat hypnoosinäytöksessä olevat ihmiset ovat juuri tälläisiä...

poika tuntureilta: "Kaikkien "puoskareiden" tai "mestarihypnotisoijien" käsittelyyn ei kuitenkaan pidä mennä. Sitä voi joutua katumaan lopun elämää."

väitätkö että Suomessa olisi tapahtunut puoskarointeja tai että terapiaa olisi tehty ilman terveydenhuollon ammattipätevyyksiä tai viranomaisvalvonnan ulkopuolella? vaikea uskoa että väite on nimimerkiltä "poika tuntureilta", joka on niin kiihkeästi puolustanut ns. (maallikko)hypnologiaa ja tiettyä tajunnanyhteisöä?

!?!?!?!? kirjoitti:

poika tuntureilta: "Kaikkien "puoskareiden" tai "mestarihypnotisoijien" käsittelyyn ei kuitenkaan pidä mennä. Sitä voi joutua katumaan lopun elämää."

väitätkö että Suomessa olisi tapahtunut puoskarointeja tai että terapiaa olisi tehty ilman terveydenhuollon ammattipätevyyksiä tai viranomaisvalvonnan ulkopuolella? vaikea uskoa että väite on nimimerkiltä "poika tuntureilta", joka on niin kiihkeästi puolustanut ns. (maallikko)hypnologiaa ja tiettyä tajunnanyhteisöä?

nähty ja kuultu - puoskarointeja hypnoosin nimissä ja puoskarointeja ihmisten sieluilla lahkolaisten toimesta.

Yhteistä näille puoskaroinneile on se, että niissä syyllistetään aina se, joka ei ole tullut heidän puoskaroinneillaan autetuiksi. Sen sijaan heissä itsessään ei ole koskaan mitään vikaa.

Vastuuntuntoinen hypnoosi, jota mm. Shy:ssä harjoitetaan, lähtee aina asiakaskeskeisyydestä. Eli asiakas on tärkein ja yhdessä tutkitaan, sovetuuko hypnoosi hänen tapaukseen tai ei; ja ylensäkään ei lähdetä hypnoosia toteuttamaan käytännössä ennen kuin todella tiedetään, mistä on kysymys ja tarvittaessa asiakas ohjataan lääkärin tutkittavaksi - ellei tutkimuksia ole vielä suoritettu.

Eli ei siis mitään "täältä peee" - tyyliä, jota puoskarit ja "mestarhypnotisoijat harjoittavat.

Samadhi kirjoitti:

nähty ja kuultu - puoskarointeja hypnoosin nimissä ja puoskarointeja ihmisten sieluilla lahkolaisten toimesta.

Yhteistä näille puoskaroinneile on se, että niissä syyllistetään aina se, joka ei ole tullut heidän puoskaroinneillaan autetuiksi. Sen sijaan heissä itsessään ei ole koskaan mitään vikaa.

Vastuuntuntoinen hypnoosi, jota mm. Shy:ssä harjoitetaan, lähtee aina asiakaskeskeisyydestä. Eli asiakas on tärkein ja yhdessä tutkitaan, sovetuuko hypnoosi hänen tapaukseen tai ei; ja ylensäkään ei lähdetä hypnoosia toteuttamaan käytännössä ennen kuin todella tiedetään, mistä on kysymys ja tarvittaessa asiakas ohjataan lääkärin tutkittavaksi - ellei tutkimuksia ole vielä suoritettu.

Eli ei siis mitään "täältä peee" - tyyliä, jota puoskarit ja "mestarhypnotisoijat harjoittavat.

miksi samadhi vastaa jos tunturipojalta kysytään? jotain hypnootikkojen roolileikkiä?

faktat puuttui kuitenkin.

poika tuntureilta: "Tämän lisäksi riittävällä itsesuggestion taidolla ihmine pystyy hallitsemaan itsensä täydellisesti. Syömistottumukset, elämäntavat, kivut, tunne-elämä ym. Suosittelen."

onko mitään luotettavaa tutkimusnäyttöä syömishäiriöiden, mm. sairaalloisen ylipainon, hoitamisesta hypnoositilalla? löytyykö?

"täydellinen itsensä hallinta" - taas turhan tuttua rajattomuutta.

taxpayer 2 kirjoitti:

poika tuntureilta: "Tämän lisäksi riittävällä itsesuggestion taidolla ihmine pystyy hallitsemaan itsensä täydellisesti. Syömistottumukset, elämäntavat, kivut, tunne-elämä ym. Suosittelen."

onko mitään luotettavaa tutkimusnäyttöä syömishäiriöiden, mm. sairaalloisen ylipainon, hoitamisesta hypnoositilalla? löytyykö?

"täydellinen itsensä hallinta" - taas turhan tuttua rajattomuutta.

niin nälän tunteen voittaisesta kuin täydellisestä itsensä hallitsemisestakin.

Eräs esimerkki:
............
"Henki on enemmän kuin ruumis", korostaa edelleen Raamattu. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että: Silloin kun olemme saavuttaneet riittävän henkisen kasvun tason, me pystymme käyttämään henkistä hallintavaltaa itseemme sekä vallitsevaan tilanteeseen nähden milteipä kaikissa tilanteissa. Otan pari esimerkkiä.

Syksyllä 1967 minulla oli pieni laveranssisavotta Luostotunturin suunnalla. Sen syksyn asuin viikot koirani kanssa pienessä eräkämpässä ja samalla kun tein pinotavaraa, harrastin myös metsästystä. Erämies henkeen ja vereen asti kun olin. Iltaisin kämpällä paistelin usein lättyjä sekä tutkistelin erästä aihepiiriimme liittyvää kirjaa: Harald Shjelderup. Salattu ihminen.
Eräänä lokakuun alkupuolen maanantaina kävin asioillani kirkonkylällä ja illalla vielä polkupyörällä Vuojärven kylällä, josta palailin kotiin joskus 7. aikoihin. Samaan aikaan alkoi satamaan vettä oikein kaatamalla ja ulkona vallitsi sysimusta pimeys. Kuin vain lumettomana lokakuun iltana kaatosateessa voi vallita.
Niihin aikoihin etsin jatkuvasti ns. "mahdottomia" tilanteita voidakseni kehittää kaiken voittavaa uskoani ja testata "fakiirin elkeitäni" käytännössä. Niinpä päätin, että kävelen sinä iltana kämpälle, ollakseni aamulla aikaisin töissä. Ja niin aloin pakkaamaan reppuani ja laittamaan varusteitani lähtökuntoon. Kotiväkeni katseli kauhuissaan touhuani ja joku sanoi: "Hullu mies. Lähtee eksymään pimeään korpeen". Mutta. Minä en aikonut eksyä. Haettuani kiväärini komerosta, ymmärsi varustautumistani tarkkaavaisesti seurannut koirani, Hupi, että nyt mennään. Ja niin mentiin.
Kun sitten kävelin pienen peltoaukean yli ja pääsin metsän siimekseen, vallitsi niin synkeä pimeys, etten polun varteen puuta nähnyt. Metsä jyrisi valtavassa kaatosateessa ja siinä tilanteessa ymmärsin, että ainut mahdollisuuteni matkan onnistumiseksi on se, että hallitsen itseni, ajatukseni ja tunteeni täydellisesti. "Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen". Kuten muistamme.
Sen 7-kilometrin matkan keskitin kaiken huomioni siihen pieneen polkuun, jota kävelin. Puolimatkassa ylitin siinä sysimustassa pimeydessä pienen puron pitkospuuta pitkin keskittymällä täydellisesti siihen pitkospuuhun. Loppumatkasta vaatteeni olivat niin litimärkiä, että vesi valui pitkin selkää ja kengät litisivät puolillaan vettä. Mutta minkäänlaisille kielteisille tunteille en sijaa antanut.
Kun sitten runsaan puolentoista tunnin matkanteon jälkeen kuivattelin vaatteitani tulikuuman kaminan yllä ja join iltateetä, olin varmasti maailman onnellisin kaveri. Olin tehnyt jotain sellaista, jota vain harvat edes yrittävät. Olin voittanut itseni äärimmäisen vaikeissa tilanteissa ja tämä antoi uutta intoa etsiä vieläkin mahdottomampia tilanteita. Voittaakseni jälleen kerran.


Niin. Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen. Tämä on läksy joka meidän on syytä piirtää lähtemättömästi alitajuntaamme, osaksi meidän persoonallisuuttamme, mikäli aiomme voittajan askelin elämän tiellä astella ja hypnoosin tiellä menestyä. Jokainen tilanne elämässämme, olkoonpa pieni tai suuri, on tilanne, jonka me joko voitamme tai tilanne voittaa meidät. Nyt itsemme hallintakyvystä erilaisissa tilanteissa riippuu täysin se miten me elämämme tilanteet hallitsemme ja voitamme. Ja. Kuten jo aiemmin on ollut esillä, meidän henkisestä suuruudestamme riippuu täysin kykymme hallita ja voittaa tilanteita. "Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo," sanotaan Raamatussa ja nämä sanat voimme myös omalle kohdallemme omistaa.
...........
http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.htm


http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.html

Samahdi kirjoitti:

niin nälän tunteen voittaisesta kuin täydellisestä itsensä hallitsemisestakin.

Eräs esimerkki:
............
"Henki on enemmän kuin ruumis", korostaa edelleen Raamattu. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että: Silloin kun olemme saavuttaneet riittävän henkisen kasvun tason, me pystymme käyttämään henkistä hallintavaltaa itseemme sekä vallitsevaan tilanteeseen nähden milteipä kaikissa tilanteissa. Otan pari esimerkkiä.

Syksyllä 1967 minulla oli pieni laveranssisavotta Luostotunturin suunnalla. Sen syksyn asuin viikot koirani kanssa pienessä eräkämpässä ja samalla kun tein pinotavaraa, harrastin myös metsästystä. Erämies henkeen ja vereen asti kun olin. Iltaisin kämpällä paistelin usein lättyjä sekä tutkistelin erästä aihepiiriimme liittyvää kirjaa: Harald Shjelderup. Salattu ihminen.
Eräänä lokakuun alkupuolen maanantaina kävin asioillani kirkonkylällä ja illalla vielä polkupyörällä Vuojärven kylällä, josta palailin kotiin joskus 7. aikoihin. Samaan aikaan alkoi satamaan vettä oikein kaatamalla ja ulkona vallitsi sysimusta pimeys. Kuin vain lumettomana lokakuun iltana kaatosateessa voi vallita.
Niihin aikoihin etsin jatkuvasti ns. "mahdottomia" tilanteita voidakseni kehittää kaiken voittavaa uskoani ja testata "fakiirin elkeitäni" käytännössä. Niinpä päätin, että kävelen sinä iltana kämpälle, ollakseni aamulla aikaisin töissä. Ja niin aloin pakkaamaan reppuani ja laittamaan varusteitani lähtökuntoon. Kotiväkeni katseli kauhuissaan touhuani ja joku sanoi: "Hullu mies. Lähtee eksymään pimeään korpeen". Mutta. Minä en aikonut eksyä. Haettuani kiväärini komerosta, ymmärsi varustautumistani tarkkaavaisesti seurannut koirani, Hupi, että nyt mennään. Ja niin mentiin.
Kun sitten kävelin pienen peltoaukean yli ja pääsin metsän siimekseen, vallitsi niin synkeä pimeys, etten polun varteen puuta nähnyt. Metsä jyrisi valtavassa kaatosateessa ja siinä tilanteessa ymmärsin, että ainut mahdollisuuteni matkan onnistumiseksi on se, että hallitsen itseni, ajatukseni ja tunteeni täydellisesti. "Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen". Kuten muistamme.
Sen 7-kilometrin matkan keskitin kaiken huomioni siihen pieneen polkuun, jota kävelin. Puolimatkassa ylitin siinä sysimustassa pimeydessä pienen puron pitkospuuta pitkin keskittymällä täydellisesti siihen pitkospuuhun. Loppumatkasta vaatteeni olivat niin litimärkiä, että vesi valui pitkin selkää ja kengät litisivät puolillaan vettä. Mutta minkäänlaisille kielteisille tunteille en sijaa antanut.
Kun sitten runsaan puolentoista tunnin matkanteon jälkeen kuivattelin vaatteitani tulikuuman kaminan yllä ja join iltateetä, olin varmasti maailman onnellisin kaveri. Olin tehnyt jotain sellaista, jota vain harvat edes yrittävät. Olin voittanut itseni äärimmäisen vaikeissa tilanteissa ja tämä antoi uutta intoa etsiä vieläkin mahdottomampia tilanteita. Voittaakseni jälleen kerran.


Niin. Pelko epäonnistumisesta on yhtä kuin täydellinen epäonnistuminen. Tämä on läksy joka meidän on syytä piirtää lähtemättömästi alitajuntaamme, osaksi meidän persoonallisuuttamme, mikäli aiomme voittajan askelin elämän tiellä astella ja hypnoosin tiellä menestyä. Jokainen tilanne elämässämme, olkoonpa pieni tai suuri, on tilanne, jonka me joko voitamme tai tilanne voittaa meidät. Nyt itsemme hallintakyvystä erilaisissa tilanteissa riippuu täysin se miten me elämämme tilanteet hallitsemme ja voitamme. Ja. Kuten jo aiemmin on ollut esillä, meidän henkisestä suuruudestamme riippuu täysin kykymme hallita ja voittaa tilanteita. "Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo," sanotaan Raamatussa ja nämä sanat voimme myös omalle kohdallemme omistaa.
...........
http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.htm


http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_5.html

samadhi: "omakohtaisia kokemuksia on riittävästi"

erilaisia ja tosi erikoisia kokemuksia tosiaan piisaa. ja samaa tekstiä mitä floodata ja massapostittaa. oletko "poika tuntureilta" itse vai postaatko vain shy-fanaatikon tajunnanvirtaa?

samadhi: "niin nälän tunteen voittaisesta kuin täydellisestä itsensä hallitsemisestakin."

nyt vain pyydettiin luotettavaa tutkimustietoa syömishäiriöiden hoidosta hypnotisoinneilla (seurantatutkimukset vertailuryhmin, tilastoanalyysit väestötasolla, satunnaistetut kaksoissokkotutkimukset, kokeelliset tutkimukset, meta-analyysit, arvioidut hoitoprosessisarjat).

ei vain taida löytyä nlp:n "työstäjiltä", "mallitusten asettajilta" tai "shy-hoitajilta".

taxpayer 2 kirjoitti:

samadhi: "omakohtaisia kokemuksia on riittävästi"

erilaisia ja tosi erikoisia kokemuksia tosiaan piisaa. ja samaa tekstiä mitä floodata ja massapostittaa. oletko "poika tuntureilta" itse vai postaatko vain shy-fanaatikon tajunnanvirtaa?

samadhi: "niin nälän tunteen voittaisesta kuin täydellisestä itsensä hallitsemisestakin."

nyt vain pyydettiin luotettavaa tutkimustietoa syömishäiriöiden hoidosta hypnotisoinneilla (seurantatutkimukset vertailuryhmin, tilastoanalyysit väestötasolla, satunnaistetut kaksoissokkotutkimukset, kokeelliset tutkimukset, meta-analyysit, arvioidut hoitoprosessisarjat).

ei vain taida löytyä nlp:n "työstäjiltä", "mallitusten asettajilta" tai "shy-hoitajilta".

minulle riittää käytännön tulokset.

Tammikuulla 1985 menin kuntoutukseen Lapin kuntoutuskeskukseen Rovaniemelle. helmikuun lopulla minulla oli aika suureen leikkaukseen, mutta ylilääkäri Herva tuumasi: "Ei mihinkän leikkaukseen. Viisi kiloa painoa pois".

No. Olin kuntoutuksessa kuukasuden ja sinä aikana minulta painoni putosi viisi kiloa.

Eli riittää todisteeksi minulle ja riittää todisteeksi myös Lapin kuntoutuskeskukselle.

taxpayer 2 kirjoitti:

poika tuntureilta: "Tämän lisäksi riittävällä itsesuggestion taidolla ihmine pystyy hallitsemaan itsensä täydellisesti. Syömistottumukset, elämäntavat, kivut, tunne-elämä ym. Suosittelen."

onko mitään luotettavaa tutkimusnäyttöä syömishäiriöiden, mm. sairaalloisen ylipainon, hoitamisesta hypnoositilalla? löytyykö?

"täydellinen itsensä hallinta" - taas turhan tuttua rajattomuutta.

hypnoosin soveltamisessa ylipainon hoidossa on kovin laiha. Siis hypnoosin teho on heikko ja tuloksia ei oikein synny. Se miksi näin, niin siitä ei kait tehty tutkimusta. Monet terapeutit kyllä lupaavat tuloksia, mutta itse suhtaudun kovin kriittisesti asiaan. Mutta taistelussa läskejä vastaan, kaikki keinot käytetään.
Minulta on paljon kyselty juuri hypnoosin tehoa tähän asiaan ja olen sanonut miten asiat on ja en ole yleensä lupautunut antamaan hypnoosijuuttuja ja jos olen tehnyt, niin ainostaan yhdellä-kahdella istunnolla tarkistettu, onko taustalla jokin tunneloukku, joka ruokkii ylensyöntiä.
Siis regressiota tehdään..

Butler kirjoitti:

hypnoosin soveltamisessa ylipainon hoidossa on kovin laiha. Siis hypnoosin teho on heikko ja tuloksia ei oikein synny. Se miksi näin, niin siitä ei kait tehty tutkimusta. Monet terapeutit kyllä lupaavat tuloksia, mutta itse suhtaudun kovin kriittisesti asiaan. Mutta taistelussa läskejä vastaan, kaikki keinot käytetään.
Minulta on paljon kyselty juuri hypnoosin tehoa tähän asiaan ja olen sanonut miten asiat on ja en ole yleensä lupautunut antamaan hypnoosijuuttuja ja jos olen tehnyt, niin ainostaan yhdellä-kahdella istunnolla tarkistettu, onko taustalla jokin tunneloukku, joka ruokkii ylensyöntiä.
Siis regressiota tehdään..

Et sinä mikään hypnoterapeutti ole.

Samadhi kirjoitti:

Et sinä mikään hypnoterapeutti ole.

omaat selvänäköisyyden lahjan vai ???

Butler kirjoitti:

omaat selvänäköisyyden lahjan vai ???

En tiedä onko tutkimuksia syömishäiriöiden hoidosta hypnoosilla, mutta keväällä tuli ylen kanavalla ohjelma missä tiedemies tutustui ns. vaihtoehtoisiin hoitoihin kriittisesti ja tieteen näkökulmasta. Kyseisessä ohjelmassa muistaakseni englantilaiselle miehelle tehtiin polven keinonivel leikkaus hypnoosilla. Eli mies vaivutettiin hypnoosiin ja hänelle annettiin suggestio että hänelle tehtiin keinonive leikkkaus. Muistaakesni hänelle tehtiin avausviilto mutta ei muuta. Ja tämä tiedemies joutui yllätyksekseen toteamaan että hypnoleikkauksen tulos oli sama jos olisi tehty oikea leikkaus.
Kivut olivat poissa ja kävely onnistui hyvin. Erikoistas oli että tämä mies tiesi ettei oikeaa leikkausta tehty.

´9rådf kirjoitti:

En tiedä onko tutkimuksia syömishäiriöiden hoidosta hypnoosilla, mutta keväällä tuli ylen kanavalla ohjelma missä tiedemies tutustui ns. vaihtoehtoisiin hoitoihin kriittisesti ja tieteen näkökulmasta. Kyseisessä ohjelmassa muistaakseni englantilaiselle miehelle tehtiin polven keinonivel leikkaus hypnoosilla. Eli mies vaivutettiin hypnoosiin ja hänelle annettiin suggestio että hänelle tehtiin keinonive leikkkaus. Muistaakesni hänelle tehtiin avausviilto mutta ei muuta. Ja tämä tiedemies joutui yllätyksekseen toteamaan että hypnoleikkauksen tulos oli sama jos olisi tehty oikea leikkaus.
Kivut olivat poissa ja kävely onnistui hyvin. Erikoistas oli että tämä mies tiesi ettei oikeaa leikkausta tehty.

Tuommoisen minäkin haluaisin, siis laihdutusmielessä. Minulle on ihan sama mitä palstan vakiväki länkyttää keskenään, todistetusti kun hypnoosin on ainakin tietyissä tapauksissa todettu tuoneen tuloksia.

Niin, että löytyisikö edes yrittäjää :D ?

90 kg kirjoitti:

Tuommoisen minäkin haluaisin, siis laihdutusmielessä. Minulle on ihan sama mitä palstan vakiväki länkyttää keskenään, todistetusti kun hypnoosin on ainakin tietyissä tapauksissa todettu tuoneen tuloksia.

Niin, että löytyisikö edes yrittäjää :D ?

kantsii tilata aika jollekin hypnoositerapeutille ja laiha elämä odottaa. Helppo homma...hopi hopi tilaamaan aikaa ja ei se parane tätä palstaa seuraamalla..