Täältä katosi viestini jossa totesin ettei SHY ole ainoa mystiikkahommien kanssa puuhaava taho. Ilmeisesti nimiä ei olisi saanut mainita vaikka asianomaiset ovat itse nettiä myöten niitä asioitaan esitelleet. Kummaa, kun alla kuitenkin kommentoidaan ja minusta välillä melkein lyödäänkin kuin vierasta sikaa ihan nimillä, eikä omassa viestissäni ollut mitään solvauksia. Mutta itse asia nyt uusiksi.
Myös hypnoosiliitossa on mukana terapeutteina esiintyviä ihmisiä jotka ilmoittavat karkoittavansa tarrahenkiä, esiintyvät paranormaali- ja UFO-hommissa tai puhuvat olemattomia sivupersoonista ja kvanteista. Ei nimiä, ikävä vain etten sitten ilmeisesti voi antaa niitä linkkejäkään joista kaikki voisivat nämä asiat tosiksi todeta.
Jos tämäkin viesti vielä poistatetaan, niin sitten on jokin oikein vakavalla tavalla hullusti tällä palstalla. Ehkäpä se oli joku väärinkäsitys.
Myös hypnoosiliitossa on mukana terapeutteina esiintyviä ihmisiä jotka ilmoittavat karkoittavansa tarrahenkiä, esiintyvät paranormaali- ja UFO-hommissa tai puhuvat olemattomia sivupersoonista ja kvanteista. Ei nimiä, ikävä vain etten sitten ilmeisesti voi antaa niitä linkkejäkään joista kaikki voisivat nämä asiat tosiksi todeta.
Jos tämäkin viesti vielä poistatetaan, niin sitten on jokin oikein vakavalla tavalla hullusti tällä palstalla. Ehkäpä se oli joku väärinkäsitys.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Ongelmia muuallakin
kuin SHY:ssä... 10.1.2009: "Täältä katosi viestini jossa totesin ettei SHY ole ainoa mystiikkahommien kanssa puuhaava taho. Ilmeisesti nimiä ei olisi saanut mainita vaikka asianomaiset ovat itse nettiä myöten niitä asioitaan esitelleet." "on mukana terapeutteina esiintyviä ihmisiä jotka ilmoittavat karkoittavansa tarrahenkiä, esiintyvät paranormaali- ja UFO-hommissa tai puhuvat olemattomia sivupersoonista ja kvanteista." "ikävä vain etten sitten ilmeisesti voi antaa niitä linkkejäkään joista kaikki voisivat nämä asiat tosiksi todeta." "Jos tämäkin viesti vielä poistatetaan, niin sitten on jokin oikein vakavalla tavalla hullusti tällä palstalla."
Kiitos tuosta huomiostasi! Niin, halutaanko estää markkinoiden ja oppien tarkastelu järjen valossa? Huolestuttavaa, hyvin huolestuttavaa, jos alan kytköksiä, tausta-aatteita, julkista markkinointia, julkisia organisaatioita, julkisesti rahoitettuja koulutuksia ei muka saisi käsitellä avoimella palstalla.
Asiaton ja aiheeton nettisensurointi kuuluisi pikemminkin skientojen toimintatapoihin. Eikö hypnoosiala kestä lainkaan kriittistä keskustelua ja avointa analyysia?
Asiaton nettisensuuri -
lahkolaisuuttako? 11.1.2009 klo 13.13
...mieleen: jäsenistöä ja avointa foorumia "puhdistetaan" jne.
......................................
"Ongelmia muuallakin
kuin SHY:ssä... 10.1.2009: "Täältä katosi viestini.." "on mukana terapeutteina esiintyviä ihmisiä jotka ilmoittavat karkoittavansa tarrahenkiä, esiintyvät paranormaali- ja UFO-hommissa tai puhuvat olemattomia sivupersoonista ja kvanteista." "Jos tämäkin viesti vielä poistatetaan, niin sitten on jokin oikein vakavalla tavalla hullusti tällä palstalla."
"Asiaton ja aiheeton nettisensurointi kuuluisi pikemminkin skientojen toimintatapoihin."
........................
Tältä alkaa vaikuttaa.
Se on tietysti selvää, että jokin virhe tai harhautus on tapahtunut, jos Hypnoosiliiton aktiivien henkimaailmanhommat joita he itsekin esittelevät netissä, poistatetaan täältä!Kyllä silloin jotenkin harhautetaan, koska asian mainitsemista täällä ei voi pitää loukkaamisena. Informointina kylläkin.
Kokeillaanpa mistä on ollut kyse. Ensin siis Heljä Suuronen-Geibin henkimaailmaan...
http://www.ultra-lehti.com/kirjat/arv_vapaaksi.html
puistattaa tää vanha juttu. tää tuntuu olevat kestopelottelu täällä. mua pelottaa kauheasti
Täältä löytyy Hannu Lauerman asiallinen vastaus näitten (Hypnoosiliiton ja SHY:n) entisen kaksoisjäsenen väittämiin (SHY:n ja Oy Suggestomedian Hypnologia-foorumilta). Tämäkin perusteltu faktapohjainen viesti "sensuroitiin" valillä tältä palstalta...
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000468&posting=22000000040720315
Muuten mistä näille suggereille on syntynyt sellainen ajatusvääristymä, että julkisesti mainostavien tai medioissa esiintyvien ammatinharjoittajien väitteitä tai järjestöjen luottamushenkilöiden julkista toimintaa ei muka saisi kritisoida, kunhan kritisoi suhtkoht asiallisesti. Tämän Pertamon kirjoitukset, joita täältä on myös poistettu, ovat kyllä olleet asiatyylisiä.
...poistettu sekin. Myös monia julkisiin faktoihin ja yhteisiä asioita (asiakasturvaa ja kuluttajansuojaa, järjestöpolitiikkaa, yksilönoikeuksia, lakihankkeita, julkisia koulutuksia käsitteleviä) asiaviestejäkin on hävinnyt. Pitääkö alkaa ottaa selvää, peitelläänkö jotakin? Miksi dos. Hannu Lauerman jo viisi vuotta muualla esillä ollut vastine ja oikaisu on hävinnyt? Eikö siedetä kriittistä keskustelua?
salaliitto. kuulin luotettavalta taholta, että eräs ns. ryhmä poistaa jatkuvasti täältä viesteja, jotta saataisiin aikaan sekasortoa ja kriittiset keskustelut poistuisivat. salaliitolla halutaan vaikuttaa tulevaan puoskarilakiin.
samoja vanhoja asioita, ketään ei kiinnosta enään, kukaan ei jaksa lukea päivästä toiseen samaa tekstiä, miksi muuten jauhat samaa??
Etkö ymmärrä siirtyä elämässäsi eteenpäin?
Hanki oma elämä, ettei tarvi enään muiden asioita päätyösksesi miettiä?
Kuten huomaan kaikki muut huomaavat...
Riitä, alappas ottaan kuule oikein selvää onkos oikea salaliitto...?
Keskustelkaa itsenne kanssa ja vastailkaa ja kyselkää itseltänne ja jauhakaa aina samoja vanhoja asioita. Läpinäkyvää ajojahtia!
Keskustelu täällä on syyllistämistä!
Harva ymmärtää miksi ja miten?
Samat hlöt täällä epäterveesti pientä ympyrää jankuttavat uudestaan aina ja aina vaan.
Luulis määrätyn tahon olevan arvoisellaan taholla ja ulkona tältä tasolta, mieti tätä kun nimettömänä kirjoittelet toisten nimiä!
Ehkä tuo teksti ei ole enää aktuelli, mutta edelleenkään ymmärrä, miksi täältä poistetaan valikoidusti vain asiakirjoitukset (kuten Väinö Pertamon) ja SHY:n politiikkaa erittelevät kirjoitukset? Eikö hypnoosiala järjestöineen voisi avautua vapaalle kriittiselle kansalaiskeskustelulle?
...........................
"Itse sen sanoit,
Kirjoittanut: LAKKAA JANKUTTAMASTA 14.1.2009 klo 11.53
samoja vanhoja asioita, ketään ei kiinnosta enään, kukaan ei jaksa lukea päivästä toiseen samaa tekstiä, miksi muuten jauhat samaa??
Etkö ymmärrä siirtyä elämässäsi eteenpäin?
Hanki oma elämä, ettei tarvi enään muiden asioita päätyösksesi miettiä?
Kuten huomaan kaikki muut huomaavat..."
........................
"Eiköhän tuo
Kirjoittanut: 5 vuotta jo 14.1.2009 klo 12.47
Riitä, alappas ottaan kuule oikein selvää onkos oikea salaliitto...?
Keskustelkaa itsenne kanssa ja vastailkaa ja kyselkää itseltänne ja jauhakaa aina samoja vanhoja asioita. Läpinäkyvää ajojahtia!
Keskustelu täällä on syyllistämistä!
Harva ymmärtää miksi ja miten?
Samat hlöt täällä epäterveesti pientä ympyrää jankuttavat uudestaan aina ja aina vaan.
Luulis määrätyn tahon olevan arvoisellaan taholla ja ulkona tältä tasolta, mieti tätä kun nimettömänä kirjoittelet toisten nimiä!"
......................................
Keskustelusta ei voida puhua, verhoiltua syyllistämistä ovat kaikki täällä tapahtuva "keskustelu"
Kysymyset ovat verhoituja syyllistämisiä joihin sama hlö vastaa että pääsee päämääräänsä jostain syystä jonka hän vain mielessään tietää...
Eikö "keskustelun" rönsyily jo tullut esille täällä nimettömien jankuttajien seassa, se ei toimi, ja miksi täällä pitäisi eri tahojen yksipuolisten syyttäjien kanssa jankuttaa ja jauhaa asioita joihin ei kukaan osaa järkevästi vastata ja joihin ei oikeita vastauksia kukaan tiedä.
Miksi muuten laitat kirjoituksia uudestaan, kerro?
Nimettömänä?
Hyvä nimimerkki, en ole laittanut tässä ketjussa mitään kirjoituksia uudestaan! Voit huomioissasi olla hyvinkin oikeassa, mutta se ei ole mikään perustelu suhtkoht asiallisten kirjoitusten poistamiselle. Paikallaan polkevaan tarinointiin ei tarvitse osallistua eikä jankutusta tarvitse seurata, mutta ei myöskään pidä poistaa julkisiin todennettaviin lähteisiin ja asiallisiin ajatuksiin (kuten erottaminne Väinö Pertamon) pohjaavia mielipiteitä. Ymmärtääkseni hypnoosijärjestöt haluaisivat ehkä osallistua lainsäädäntöprosessiin tai vaikuttaa yhteiskunnassa, niinkö? Jos sellaista toivotte, niin varmaan ihan alkeisehto on, että kunnioittaisitte yksilönoikeuksiin kuuluvaa ilmaisun vapautta ja sopeudutte demokratiaan kuuluvaan kriittiseen keskusteluun, vaikka se joskus ei olisikaan kaikkein korkeatasoisinta.
Minä en ole laittanut mitään kirjoituksia uudestaan, mutta tätä aika kummallista sensuurijuttua ja kunniajäsentenne erottamista tullaan varmasti seuraamaan - esimerkkeinä sitoutumisestanne demokratiaan.
Sensuuri-innossanne voisitte ajatella alanne lahkolaista imagoakin.
tietää, keitä on salaliiton takana ?
ovat johtaneet? Noin niinkuin oikeasti, onko joku tai jokin ratkaistu tällä palstalla?
Tämä on ehkä pohjanoteeraus tälläkin alalla tämä palsta nimettömine neronleimauksineen, vai ??
Jos jotain samaa kirjoitusta laitetaan tänne nimettömänä jo viisivuotta, aina uudestaan ja uudestaan, niin eikö jo se kuvaa kirjoittajan tasoa, miksi sitä muuten kutsutaan ammattipiireissä?
Erilaisia alanne hyvinkinkoulutettuja nimiä ja arvoja vilahtelee koko ajan, kuinka se on tällä tasolla mahdollista??
Yhtään lakia tai asetusta ei tämän palstan nojalla tehdä, on ainakin aikas fakta?
Kuinka täällä vessanseinäkirjoitusten tasolla olevalla palstalla on kirjoitustenne mukaan hyvinkin korkeatasoisia osallistujia?
En enään vieraile enkä osallistu tähän palstaan, kaikkea hyvää ja menestystä valitsemallanne katkeruuden tiellä.
"ihminen joka arvostelee toisia, ei tuo tuosta toisesta ihmisestä esille oikeasti yhtään mitään,vaan ja ainoastaan oman tarpeensa arvostella ja syytellä toisia!" (mikä on ainostaan oma mielipide, ei faktaa!)Miettikää te korvienvälin ammattilaiset tätä ihan oikeasti, mikäli se ei ole liian myöhäistä.
Hyvästi
tällä palstalla. muuten miksi sana SALALIITTO saa heti säpinää tänne ? mieti sitä, niin huomaat kummalisia asioita. esim. viestien katoamisia, erottamisia jne. jne.
Sitä kannattaa miettiä, oikein salaliitto, ettei vain olisi vieraalta plneetalta?
Kuopion mielenhallinta ja aivopesukurssit 2000-luvun alussa, joihin haettiin salaisesti osallistujia. Kursseilla käytettiin mm. hypnoosia. Keitä siellä oli ? Mitkä oli tarkoitusperät ?
...kunniajäsenten erottamisia mielipide-erojen vuoksi?
...vakavasta ja todellisesta asiasta. mikään "salaliitto" ei ole säätämässä puoskarilakia viestejä poistelemalla. On kuitenkin huomioonpantava asia, jos kansalaisten keskustelua ei sallita ja jos asiakirjoituksia poistetaan kyseenalaisin vaikuttimin.
...asiajuttuja tältä avoimelta anonyymipalstalta jonka keskusteluja myös seurailee entisiä asiakkaita, koulutettavia ja näiden läheisiä? Toivottavasti et. Kansalaiskeskustelun pelisääntöihin vain kuuluu, että henkilökohtaisia loukkauksia tai uhkailuja ei sallita, ja kriittinen mielipiteiden vaihto sallitaan ja sanan vapautta kunnioitetaan. Niin järjestöissä kuin niiden julkisessa elämässäkin.
Teidän lakikannanotot ja nää sensuuripuhdistukset ei oikein sovi yhteen. Minun, tavan tallaajan, on tosi vaikea hyväksyä, jos sellaiset piirit ottaa kantaa potilasoikeuslakeihin, jotka eivät hyväksy mielipiteen oikeutta, mutta leivittää humpuukia - tai haukkuu asiattomasti oikeita ammattilaisia. Ainakaan eivät ota vastuu "hoitojensa" seurauksista.
http://hypnologia.com/lehdet/0804/michel2084.html?TBiframe=true&height=600&width=800
http://www.hypnoosi.net/phpBB2/viewtopic.php?t=99
"Huomionarvoista on kuitenkin se, että STM:n työryhmälle pyynnöstä kirjoittamani muistio näyttää levinneen ns. ”maallikkohypnoosipiireissä” , mutta hieman muutettuna versiona. Tekstissä ei sinänsä ole mitään salattavaa, vaan se pohjaa paljolti jo aiemmin mm. Suomen Lääkärilehdessä julkaistuihin artikkeleihin. Tällainen työryhmän sisäiseen käyttöön tarkoitetun muistion levittäminen ilman lupaa on kuitenkin pahoin vastoin yleisesti tunnettuja työskentelyperiaatteita - ja jopa normaaleja hyviä tapoja. Asiaan on kiinnitetty vakavaa huomiota työryhmän johdossa. On mahdollista hyväntahtoisesti olettaa, että tekstin eteenpäin toimittanut henkilö olisi toiminut silkkaa ymmärtämättömyyttään, hetken mielijohteesta virheen tehden, tai harhautettuna. On kuitenkin mahdotonta ajatella, että tekstin levittäminen muunnetussa muodossa voisi olla muuta kuin pahantahtoista manipulatiivista toimintaa, jollainen ei kuulu avoimeen yhteiskuntaan eikä normaaleihin käytäntöihin."
"olis
Kirjoittanut: hyvä nyt 14.1.2009
tietää, keitä on salaliiton takana ? "
"FBI, KGB
Kirjoittanut: YM. 14.1.2009
Sitä kannattaa miettiä, oikein salaliitto, ettei vain olisi vieraalta plneetalta? "
--------
Toi yllä on varmaan jotain sisäpiiriähuumoria hupsuista salaliittoteorioista Mutta kyllä asia on vakava: ei Suomessa toimita näin että puututaan tavallisten kansalaisten ajatuksen vapauteen. Eikä muka saisi edes keskustella potilaan tai koulutuksiin osallistuneiden oikeuksista ja tilanteista? Ja kai Suomessa järjestöissäkin pitää olla jotain oikeuksia yhdistysten jäsenilläkin?
Kuka kantaa vastuu näiden koulutusten seurauksista? Kuka hoitojen vaikutuksista?
T. suggerin ex-pokan kaveri
Ihan käsittämätön purkaus. Mistä syystä ja ketkä ovat tehneet asiattomia poistoja tällä palstalla? Onko meno vastaanotoilla edelleen samanalaista? Onko koulutuksissanne tällaista kuin kuin tällä palstalla: jos kysyy asiaa tai antaa palautetta, niin kirves heiluu. Itse olette hypnologit olette valmiita arvostelemaan tiedemiehiä ja asiallisia ammattilaisia, mutta ei pelaa toisin päin. Vaientamiset, peittelyt ja Suomen kansalaisten puhevapauteen puuttuminen ovat kyllä ihan SIELTÄ SYVÄLTÄ.
Mistä näille on tullut sellainen käsitys, että julkista toimintaa harjoittavien ammattilaisten, luottamushenkilöiden tai medioissa esiintyvien nimien ei saisi mainita asiallisella tyylillä? Asiaperusteisesti saa myös arvostella luottamushenkilöitä, totta kai. Jos ei halua nimeään esille, niin ei silloin pidä pistää nimeään millekään terapeuttilistalle tai mennä firman johtoon!!! Oudolta vaikuttaa muutenkin: asiallisia viestejä poistetaan, kunniajäsen erotetaan asiakritiikin vuoksi, eri mieltä olevia jäsenä tai entisiä opiskelijoita leimataan, uhkailuja heitellään, hömppähoitoja mainostetaan.