vattajan hiekat

Käykää katsomassa nämä sivut, ja jos yhtään siltä tuntuu, nimeä listaan!

www.vattaja.com
195555
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Kyllä Vattaja on nimenomaan Puolustusvoimien alaisena pysynyt luonnontilassa. Katsotaanpa vaikka Kalajokea! Onko siellä rakentamattomat dyynit, raivaamattomat metsät? Kysynpä vaan. Kun ja jos Puolustusvoimat joskus luopuu alueesta niin se on julistettava natura-alueeksi ja ehdoton rakentamiskielto. Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä.

Äänestä
  • Totta toinen puoli: Armeijan hallussa Vattajaa ei ole "löydetty" turistikohteeksi tai kaavoitettu yksityisten mökkitonteiksi, MUTTA, onko Vattajan kaltaisen kansallisen aarten oikeaa käyttöä se, mitä armeija nyt pakkotoimin havittelee l. sotilaskäyttöä lisätään (nyt jo 230 vrk/vuosi) ja uusia alueita raivataan tuliasemille samalla kun viralliset ja siten ainoat juridisesti pitävät siviilien käyttöoikeudet alueeseen halutaan pakolla pois. Taitavalla strategialla perusteluiksi yritetään nyt esittää jopa luonnonsuojelunäkökohtia, joista kukaan ei kyllä maininnut sanaakaan, kun armeija ensi kertoja alkoi aikanaan pysyvästi siviilikäyttöön lupaamiaan alueita havitella.

    Luonnontilaisena ei Vattaja ole armeijan käytössäkään säilynyt, vai onko se luonnontilaista, että maastossa on tuhansia kiloja raskasmetallia, dyynejä tasoitetaan kivääriradoiksi ja mereen uppoaa viiden päivän leirin aikana 80 000 kilon ammusmäärän jätökset.

    Rinnakkaiselo armeijan kanssa ei onnistu, jos pakolla ajetaan toiset pois. Ja Natura-ohjelmatkin menettää uskottavuuttaan, jos tuhannet miehet ja lisääntyvät sotaharjoitukset, tykit ja ammukset ja raskaat kulkuneuvot jne jne saavat yksinoikeuden suojellulle alueelle.

    Äänestä

  • "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

    Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

    Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.

    Äänestä

  • Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
    Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.

    Äänestä

  • vattajalla kävijä kirjoitti:

    "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

    Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

    Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.

    Kaikki tuki kansalaisadressille (www.vattaja.com). Jos armeija ei osaa olla havittelematta lisää tuliasemia Vattajalle, ei se nähtävästi ole enää oikea isäntä kansallisaarretta hoitamaan. Jos tahtoa olisi, voisi Vattajalta siirtää esim. kivääriammunnat varuskuntiin, mutta eipä siltä näytä, lisää vain halutaan ja kriittiset siviilit pois alueelta näkemästä ja kertomasta muillekin, miten naturadyyneillä on taas ajeltu!
    Tällainen Militaari-Natura vie uskottavuutta koko suojeluohjelmalta. Kansallispuistona Vattaja olisi Suomen parhaita!

    Äänestä

  • res.ups. kirjoitti:

    Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
    Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.

    Juuri näin. Vattaja ei kaipaa keinotekoista turismirakentamista. Luontopolut ja laavut, vähän opasteita ja luonto itse riittää. Kansalle palautettuna Vattaja ei palaisi yksityisille vaan yhteiseksi. En silti panisi pahakseni jos lohtajalaiset rakentaisivat luontoon sopivia mukavia mökkejä jonnekin alueen laitamille, Karhiin tai Ohtakarin tienoille. Niistä käsin kelpaisi Vattajan rantoja vaeltaa ja saisi köyhä kuntakin vihdoin jotain tuloa aartestaan, ilman meteliä ja raskasmetalleja. Ja vanhat kämppävattajan kämpät seiskööt Lahdenkroopilla, siellä ne eivät ketään meistä mökittömistä jokamiehistä ole koskaan haitanneet.

    Äänestä

  • Vattaja on jo kauan ollut natura-aluetta.
    Armeija vain kävelee yli kaikkien säädösten ja näyttäis että ympäristökeskuksen suojeluksessa.
    Nyt armeija on keksinyt käyttää Naturaa keppihevosena, kaikki luonnon raiskaaminen onkin
    luontoa suojelevaa toimintaa vaikka aiempi selitys
    toimenpiteelle oli jotain muuta, esim.alue niitunojalta etelään oli liian kapea "kissanpolkuammuntoihin" nyt niistä luovuttanee
    naturan vaatimuksista. Vähän myöhäistä, kun puusto on silvottu rynnäreillä niin pahoin, että varusmiehiä alueelle ei ole enää turvallista päästää.
    Se Naturasta, hyvin menee-herrat nauraa-upseerikerholla.

    Äänestä

  • Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

    Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!

    Äänestä

  • Jylhä maisema kirjoitti:

    Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

    Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!

    Harmi kun Länsi-Suomen Ympäristökeskus on varmaan jäänyt pois ympäristöministeriön jakelulistalta. Voisikohon joku lähettää tämän uuden Naturaveroston tiedot heille? Vai onkohan siellä enää ketään on kun on ollut niin hiljaista. Voi olla, että nyt on hyvä ajankohta pitää lomaa ;-).

    Äänestä

  • nuuskamuikkunen kirjoitti:

    Harmi kun Länsi-Suomen Ympäristökeskus on varmaan jäänyt pois ympäristöministeriön jakelulistalta. Voisikohon joku lähettää tämän uuden Naturaveroston tiedot heille? Vai onkohan siellä enää ketään on kun on ollut niin hiljaista. Voi olla, että nyt on hyvä ajankohta pitää lomaa ;-).

    No johan nyt. Kuulin vasta nyt että suomessa
    on oikeen hiekkarantaakin. Paitsi etä vesi on pilalla. No ehkä jossain saimaallakin on.
    Täytyypä käväistä. Ei ne kulit mitään huomaa.
    Armeija pois ja sassiin.

    Äänestä

  • Jylhä maisema kirjoitti:

    Tiedoksi että Vattaja on Eu-komission päätöksellä kokonaisuutena liitetty Natura2000 verkkoon 13.1.2005. Tätä päätöstä ei ole ollut tiedossa ympäristöviranomaisilla kun ovat Armeijan toimet alueella siunanneet. Koko homma pitäisi tutkia uusiksi ja nostaa kissa pöydälle. Eli onko näin ainutlaatuinen luontokohde syytä uhrata mahd. tulevaksi Nato-harjoitusalueeksi. Armeijan tavoite on saada lailliset siviilioikeudet eli kalamökinrähjät alueelta pakkolunastettua jonka jälkeen on helppo ottaa myös jokamiehen oikeudet pois. Vedoten vaikka turvallisuussyihin.

    Peli pitää viheltää seis ennenkuin on myöhäistä!

    Kun naturaa kasattiin siinä se tehtiin virhe kun kaikki mahdollinen siihen kasattiin kyselemättä maanomistajilta ja muilta; esimerkki on VUOSAARI jossa naatura alueelle rakennetaan syväsatama ! ! Se on ennakkotapaus ja VAttaja on ja pysyy ampuma-alueena koska jossain täytyy ampua - vaikuttakaa siihen ettei tarvis ampua !

    Äänestä

  • res.ups. kirjoitti:

    Vattaja on armeijan mukaan heille korvaamaton paikka harjoitella. Näin voi olla ohjusammuntojen takia, mutta suurinta näkyvää tuhoa alueella tekee rannikkotykistö, käsikaliiperisten aseiden käyttösovellukset (hyökkäys- ja puolustusammunnat) ja BUK-passareiden (it) yms. turha ajoharjoittelu.
    Hiekassa ajamisen harjoittelu ei varmaankaan ole tarpeellista jos ei sitten tarkoitus ole sotia joskus aavikolla. Näille löytyisi Suomesta monta muuta vaihtoehtoista harjoittelualuetta. Armeijan Vattajankäytön perustelut eivät kestä päivänvaloa jos kaikki asiat otettaisiin yhtäaikaa tarkasteltaviksi. Maanpuolustuksen varjolla voi näköjään myös hölmöillä jos ei ole maalaisjärkeä & hyvää tahtoa. Jos ja kun armeija joskus lähtee Vattajalta pitää varmistaa ettei sinne aleta rakentamaan "sirkuksia" Kalajoen malliin. Riittää kun alue puhdistetaan ja suurin osa sorateistä poistetaan. Ei Vattajalle tarvitse huokutella suuria turistimassoja. Todelliset luonnonystävät kyllä löytävät sinne.

    Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
    Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

    Äänestä

  • vattajalla kävijä kirjoitti:

    "Alue voisi olla retkelijöiden vapaassa mutta valvotussa käytössä."

    Tätähän kansalaisadressilla ajetaan. Nykyisellään puolustusvoimat tuhoaa alueen Naturalla suojeltuja luontotyyppejä, ei suojele. Ja tahti kiihtyy. Siksi adressi.

    Alueen suojelu liian kuluttavalta virkistyskäytöltä on helppoa: parin kilometrin patikointi hiekoille karkottaa varmasti suurimmat massat. Armeijan ukkoja herkällä alueella remuaa parista sadasta pariin tuhanteen per leiri. Leiripäiviä on yli 200 vuodessa. Poikamme tulevat paikalle tankeilla ja muilla armeijan ajoneuvoilla. Tuskin patikoivat retkeilijät suunnitelluilla reiteillä kykenevät moiseen tuhoon.

    Suomi elää kituuttaa EU:n laitamilla luontomatkailusta ja turismista kun kaikki muu on tuhottu ja ruoka tuodaan Puolasta .

    Äänestä

  • tietoa kirjoitti:

    Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
    Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

    Meiltä löytyy jo kotoa kissanhiekkaloota ei tarvitse Pyhäjoelle asti mennä sitä katsomaan.
    Jos maanomistaja Metsähallituksen tai vuokralaisen (armeija) suunnitelmissa on turistikeskus niin silloin se sinne tulee. Huonosti vaan tiedottavat asioista.

    Äänestä

  • tietoa kirjoitti:

    Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
    Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

    Sinne vain Pyhäjoen hiekoille. Tervemenoa armeija!

    Äänestä

  • tietoa kirjoitti:

    Menkää Pyhäjoen hiekoille , ei ole pitkämatka Vattajalta .
    Vattajalle tahdotaan rakentaa turistikeskus sehän on selväkunnan tarkoitus -

    Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.

    Äänestä

  • 'toivottavasti väärässä' kirjoitti:

    Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.

    Allaolevassa jutusssa puhutaan tosiaan kansainvälisestä harjoitusalueesta.
    Mitähän siitä seuraa?
    Tuleeko esim. sakemannit 'kaatamaan' ammusjätteensä Vattajalle?
    http://europa.eu.int/comm/environment/life/infoproducts/lifenatcompilation_05_lowres.pdf

    Äänestä

  • 'toivottavasti väärässä' kirjoitti:

    Ei sinne mitään turistikeskusta tule koska se on kansainvälinen harjoitusalue. Sinne rakennetaan Euroopan maiden sotilaille hotellit ja muut palvelut. Ehkä kylpyläkin. Eihän heitä mihinkään parakkeihin tai telttoihin voi majoittaa.

    rähjätkää Puolustusvoimilla Vattajan luonnon puolesta niin olette oikeassa osoitteessa .

    Äänestä

  • asioita seurannut kirjoitti:

    Totta toinen puoli: Armeijan hallussa Vattajaa ei ole "löydetty" turistikohteeksi tai kaavoitettu yksityisten mökkitonteiksi, MUTTA, onko Vattajan kaltaisen kansallisen aarten oikeaa käyttöä se, mitä armeija nyt pakkotoimin havittelee l. sotilaskäyttöä lisätään (nyt jo 230 vrk/vuosi) ja uusia alueita raivataan tuliasemille samalla kun viralliset ja siten ainoat juridisesti pitävät siviilien käyttöoikeudet alueeseen halutaan pakolla pois. Taitavalla strategialla perusteluiksi yritetään nyt esittää jopa luonnonsuojelunäkökohtia, joista kukaan ei kyllä maininnut sanaakaan, kun armeija ensi kertoja alkoi aikanaan pysyvästi siviilikäyttöön lupaamiaan alueita havitella.

    Luonnontilaisena ei Vattaja ole armeijan käytössäkään säilynyt, vai onko se luonnontilaista, että maastossa on tuhansia kiloja raskasmetallia, dyynejä tasoitetaan kivääriradoiksi ja mereen uppoaa viiden päivän leirin aikana 80 000 kilon ammusmäärän jätökset.

    Rinnakkaiselo armeijan kanssa ei onnistu, jos pakolla ajetaan toiset pois. Ja Natura-ohjelmatkin menettää uskottavuuttaan, jos tuhannet miehet ja lisääntyvät sotaharjoitukset, tykit ja ammukset ja raskaat kulkuneuvot jne jne saavat yksinoikeuden suojellulle alueelle.

    Kansallispuistona se palvelisi jälkipolvia parhaiten.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


sinna kirjoitti:

Käykää katsomassa nämä sivut, ja jos yhtään siltä tuntuu, nimeä listaan!

www.vattaja.com

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu