”Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
Mutta HERRAN PALVELIJAN EI SOVI RIIDELLÄ, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille MIELENMUUTOKSEN, niin että tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät PERKELEEN PAULOISTA, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.”
2 Tim 2:23-26
Mutta HERRAN PALVELIJAN EI SOVI RIIDELLÄ, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille MIELENMUUTOKSEN, niin että tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät PERKELEEN PAULOISTA, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.”
2 Tim 2:23-26
Vastaukset 30
Vanhimmat
Hullut ja turhat kysymykset hylkää, tietäen, että ne ainoastaan riidat synnyttävät.
Mutta ei Herran palvelian tule riitaisen olla, vaan siviän jokaista kohtaan, opettavaisen, pahoja kärsiväisen.
hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
Me tiedämme jo totuuden taikauskostanne, tosiasiat aiheuttavat kristinuskonharhan katoamisen naurettavana kouristeluna historian hämärään.
”Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.”
Tiit 3:9
Mutta hulluja tutkimisia, polvilukuja, riitoja ja kilvoituksia laista vältä; sillä ne ovat turhat ja kelvottomat.
Opetuslapsetkin kinastelivat keskenään.
Jeesus valitsi tai opetuslapsiksi valikoitui kaikenmaailman torveloita, joiden toiminta Jeesuksen ympärillä oli täysin käsittämätöntä. Yksi jopa kavalsi Hänet.
Mutta se oli aivan luonnollista, vasta helluntain jälkeen he saivat voiman ja uskon siihen mitä uuden liiton uskovaisuus oli. Hieman oli vielä köydenvetoa pakanoiden ja juutalaisten suhteesta, mutta apostoli Paavali teki selväksi sen ettei uusi liitto ole mitään juutalaisten lakeja ja asetuksia, vaan voimaa Pyhässä Hengessä. Hän loi todellisen uskon Jeesukseen.
Niin. Hekin olivat ihmisiä…
Ajoitus olisi tosi paha jos Paavali ei olisi valehtelevat murhamies.
Joutuisimme lähes kaikki helvettiin.
Teuvo. Apostoli Paavali teki parannuksen ja Jeesus hänet pelasti.
Se sinulta tuppaa unohtumaan tarkoituksellisesti ja valheellisesti.
Aloittajallle - älä sitten itse riitele, vaikka ei sanat ja nuhteet miellyttäisi?
Etkö ymmärrä että kun vaan uskoo jeesukseen niin saa tehdä mitä tahansa, tappaa ja valehdella niin paljon kun haluaa, ja silti pelastuu. Yksi sana riittää pelastukseen. Kristinusko on maailman paras uskonto! Ei ole mitään muuta vastaavaa!
Ymmärsit aloittaja ihan väärin sen mikä on "tyhmä ja taitamaton väittely".
Jos etsit tasaväkistä väittelyä, niin jos tarjoat omia oppejasi muille on sinun myös yhtälailla hyväksyttävä että sinua opetetaan.
Väittelyyn jos lähdet sillä asenteella että "tiedän enemmän", niin mitä muutakaan siitä voi olettaa kuin riitaa?
Olen kuullut tällaisen että "kristityt eivät koskaan aloita riitoja"... mihin tämä väittämä perustuu? Jos lähestyt toista "parempana" ja "oikeutettuna" astella muiden omistamia pihamaita, niin tottakai siitä saa huonon reaktion!
Jos lähestyt asenteella että "no koska meidän kirja sanoo", niin ok, sit se sanoo, tiedä että teidän kirjaa tullan haastaman ei uskovaisten toimesta.
Jokainen joutuu kestämään elämässä sen että heitä ja heidän maailmankuvia tullaan lävitse elämän haastamaan juuri silloin kun yritetään niitä muille tyrkyttää.
Se jos kirjassa sanotaan että "olemme jumalan valitsema seurakunta ja muiden pitää polvsituman", niin se anyways on subjektiivinen ideologia, josta vastuussa on vain tämäni deologian kantaja eikä kukaan tai mikään muu!
Jos haluat lähestyä rehellistä ja rauhaisaa keskustelua, niin sinun pitää olla yhtä vastaanottava kuin toinen osapuoli... ei se vain käy niin että yksi osapuoli yrittää dominoida olettaen että muut polvistuu hänen eteen!
Hyvin perusteltu kommenntti.
Luuk. 12:51
Jeesus: "Luuletteko, että olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa?
En suinkaan, vaan riitaa!
Mutta ei Jeesus tarkoittanut, että se on tavoite, vaan perkele vastustaa Pyhää Henkeä.
Sitä Jeesus tarkoitti ja se on tämän päivän todellisuus.
Paavali ei pystynyt tekemään todellista parannusta, koska mies oli heitetty Saatanan kuritettavaksi.
Room. 7:19
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
Saaanan enkeliä ei otettu hänestä pois pyynnöistä huolimatta.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Hyvä neuvohan tuo on kaikille uskonharhaisille, heidän ei kannata edes yrittää puolustella uskonharhaansa ja epäjumalaansa koska olemattomiin uskovilla ei ole faktoja käytettävissään.
Siksi uskonharhaiset argumenttien puuttuessa aina kääntävät keskustelun viestintuojan mielestään epämiellyttäviin piirteisiin ja syyttävät häntä milloin minkäkin belsebuubin edustajaksi.
Aivan niin!
Kyllä Paavalin herjaaminen ja Raamatun valheeksi kääntäminen on paholaisen työtä.
Siinä paholainen yrittää olla ahkera, vaikka työ ei aina tuota tulosta.
Kehotuksilla vaieta alisteetaan ihmisiä lahkon orjuuteen.
1. Kor. 14:34
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Paavalia kannattaa herjata, ei vain homojuttujen vuoksi, vaan jos käskee välttämättämään tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä. Juuri niinhän pitää pyrkiä.
Eihän Paavali ymmärrä uskosta mitään jos ei ymmärrä saman jankuttamisesta, että se se vasta uskoa onkin.
Kyllä Paavalissa on täytynyt olla saatana ja aika vahvasti kun tuollaisia mennyt kirjoittamaan ettei muka voisi harrastaa turhia ja taitamattomia väittelyjä.
Eihän silloin voisi tehdä yhtään mitään uskossa.
Mitä se Paavali oikein kuvittelee. Pitää tosiaan ajatella juttuja kulttuurisidonnaisuuden mukaan. Ehkä silloin on saattanut ihmisillä olla jotain muuta tekemistä, elon murheita tai jotain huvituksia ettei ole viitsineetkään käyttää aikaa turhiin väittelyihin jankuttamalla koko ajan samaa.
Mutta nykyisin toisin, se juuri kärkihankkeita uskossa.
Soppii eppäillä Timoteusta.
Tuskin hänkään nyt niin tyhmä tai aikansa kulttuurisidonnainen ole ollut ettei ole ymmärtänyt sitä että usko tulee olemaan myöhemmin juuri turhia ja taitamattomia väittelyjä kun vatipäät jankkaavat kukin omia juttujaan viikosta toiseen.
Olisi sentään Timoteuksellakin pitänyt olla sen verran ymmärräystä että tajuaa sen verran uskon päälle sekä ymmärtää ihmisluonnosta miten sitä vedetään juuri turhiin sekä taitamattomiin väittelyihin. Ja nimenomaan juuri taitamattomiin.
Raamattu tulisi kirjoittaa täysin uusiksi ja ottaa siihen vain sellaiset kohdat, mitkä sopivat nykyaikaan ja tämän ajan elämäntyyliin, eikä ottaa ollenkaan mukaan tuollaisia käytännön ihmisen juttuja, ettei muka pitäisi tuhlata elämäänsä tyhmiin ja taitamattomiin väittelyihin. Sen ymmärtää jos tuhansia vuosia sitten ihmisellä on ollut kaikkea muuta tekemistä että pysyy hengissä ja saa jotenkin elantonsa että tuollainen kielto on ollut silloin aivan paikallaan.
Mutta nyt tuo on kuin töksäytys suoraan nettikansan sydämeen. Se on kuin puukonisku jo valmiiseen haavaan. Ettei voisi tehdä sitä minkä parhaiten taitaa ja mihin veri vetää.
Paavali kyllä nii pihalla tästä ajasta ja tämän ajan ihmisistä kuin vain voi olla ja noin ymmärtää sen miten Raamattua tulee lukea aika-ja kulttuurisidonnaisesti. Ei siihen aikaan ollut sopivaa käyttää aikaansa vain toisten kanssa riitelyyn sekä herjaamiseen eikä siihen ollut yhtä käteviä välineitä kuin nykyisin. Piti mennä jonkin luo fyysisesti väittelemään ja esittämään omia näkemyksiä, Paavalin kirjoituksia piti vääntää kieroon kertomalla siitä jollekin, että ukko kirjoittaa puutaheinää.
Mutta ei se enää päde tässä ajassa. Nyt asiat voidaan tehdä aivan toisin, voi kotona aivan rauhassa käyttää aikansa Paavalin ja muiden herjaamiseen ja siitä se usko oikeasti vain tulee. Ei siitä jos fyysisesti höpisee jotain jonkin kanssa.
Raamattu totisesti pitäisi uudistaa vastaamaan tämän päivän ihmisen käytöstä eikä noita vanhakantaisia ohjeita enää sisällyttää siihen.
Just niin, aloitus oli tietysto provokatiivinen ja erinomainen aiheuttamaan riitoja. Niin kuin aina kun siteerataan yksittäisiä Raamatun kohtia.