Palstan laitauskovat painottavat, että taivaaseen pääsee vain jeesuksen kautta. Nyt heräsi kysymys, että eiväthän silloin juutalaiset pääse taivaaseen, kun heillä on pääaluksena vain vanha testamentti? Joten eikö tällöin ole nurinkurista puhua "jumalan omasta kansasta"?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Niin, kolminaisuusopissahan ei edes uskota Jahovaan,juutalaisten Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan luojaan. Vaan se on korvattu Jeesuksella. Olen myös miettinyt miksi he tukevat Israelia, vaikkeivat jotkut usko edes Vanhaan Testamenttiin.
No, sinulla on ikioma uskontosi.
Millä perusteella hänellä olisi jokin uskonto?
Lue Apostolinen uskontunnustuksen alku: "Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkiavaltiaaseen, taivaan ja maan luojaan."
Jeesus muuten sanoi, että Vanha Testamentti kertoo hänestä, joten juutalaiset ovat voineet hyvin pelastua ja päästä taivaaseen. Paavali mainitsee Aabrahamin uskon isänä ja jossain kirjeessä sanotaan Lootista, että hän oli hurskas mies. Sodoman asukkaat eivät päässeet taivaaseen, mutta he eivät olleetkaan juutalaisia. Tästä voi silti miettiä, että kannattaako olla kova prideisti vai uskoa Jeesukseen. ( Kannattaa uskoa Jeesukseen.)
Raamatussa sanotaan että on olemassa jäännös, joka Israelista pelastuu. Mutta vasta kun kääntyvät, tekevät parannuksen ja pääsevät Jeesuksen kautta Jumalan lapsiksi. Kun Jeesus pesee heidät ristinkuolemallaan puhtaaksi ja vapauttaa lain orjuudesta sekä Jumala armossaan antaa Pyhän Hengen, joka mahdollistaa pyhän elämän.
Ei muistakaan kansoista pelastu muut kuin Jeesukseen Kristuksena uskovat.
Sitten riidellään siitä, keitä tuo "jäännös" tarkoittaa.
Esinahanpalaset?
Kaikki joutuvat tuonpuoleiseen.
Tuonpuoleinen on tässä ympärillämme, ei taivaassa.
Jotkut sielut viettävät tuonpuoleisessa tuhatkin vuotta ja joillaakin on kiire takaisin jo muutaman kuukauden päästä.
”Palstan laitauskovat painottavat, että taivaaseen pääsee vain jeesuksen kautta…” ja ”Joten eikö tällöin ole nurinkurista puhua "jumalan omasta kansasta"?”
No, tästä on muutamia erilaisia oppeja, riippuen siitä, keneltä kysyy.
”Anonyymi00002” 11.10.2026 klo 22.13UUSI
”Raamatussa sanotaan että on olemassa jäännös, joka Israelista pelastuu. Mutta vasta kun kääntyvät, tekevät parannuksen ja pääsevät Jeesuksen kautta Jumalan lapsiksi.”
Tässä yksi esimerkki.
Jos oikein tiivistää (ja samalla yksinkertaista kuviota) niin muutamia esimerkkejä
Jumalalla on kaksi eri suunnitelmaa eli kristityille oma ja juutalaisille oma.
Tähän liittyy käsitys, missä juutalaisten on palattava Israeliin ja rakennettava uusi temppeli. Kun näin on tapahtunut Jeesus palaa. (Kristilliset sionistit ja dispensationalismin kannattajat)
Lopun aikojen koittaessa juutalaiset alkavat tunnustaa Jeesuksen Messiaakseen ja he joukoittain kääntyvät kristityiksi. Sen jälkeen Jeesus palaa. (Tähän yhteyteen liittyy myös nämä messiaaniset juutalaiset eli jotka ovat yhdistäneet juutalaisuuden ja kristinuskon.)
Sitten on käsitys siitä, kun ei juutalaisia on käännytetty kristinuskoon tietty määrä, kääntyy tilanne siten, että myös juutalaiset kääntyvät kristityiksi. Tämä mahdollistaa sitten Jeesuksen paluun.
Tähän liittyy käsitys, että juutalaisia pitää ensin käännyttää mahdollisimman paljon kristityiksi, jotta he käännyttäisivät Israelilaisia.
Tämä selittää sen, miten ristiriitaisesti suhtaudutaan juutalaisuuteen uskontona ja etnisenä ilmiönä.
Sitten on käsitys, jota mummonmuori edustaa, että Raamattu on satukirja ja kaikki juutalaisia koskevat ennustukset ovat valhetta!
Paluu ei ole riippuvainen siitä mitä ihmiset tekevät. Ei se Armo tule houkuttelemalla tai ihmisten tekojen kautta sama koskee paluuta.
Jumalan Armo, koskee kaikkia.
Mutta vain silloin - ainakin tämän palstan mukaan - jos uskoo jeesukseenne. Jos ei usko päättyy - ainakin tämän palstan mukaan - ikuiseen kidutukseen. Näin minulle on - ainakin tämän palstan mukaan - täällä kerrottu.
ArtoTTT
Olihan Paavalikin Juutalainen ja Jeesuksen opetuslapset.
Aloittaja sekoittaa alkeellisesti asioita tietämättömyyttään. Israel on Jumalan oma kansa koska Jumala vain valitsi Israelin omaksi kansakseen. Sitä valintaa hän ei ole perunut. Jumala on aina uskollinen, joten Israel on aina Jumalan valittu kansa, vaikka se tekisi syntiä tai jopa luopuisi Jumalasta.
Näinhän se uskosta osattomien keskuudessa menee, kun ei tunneta Kirjoituksia.
Heb. kirjeessä muistini mukaan, Jumala on laittanut heidän (juutalaisten) silmille peitteen ja kun se otetaan pois, he kääntyvät.
Mitä tulee muuhun spekulointiin kenenkään kohdalla taivaaseen pääsemisen kanssa, sitä ei yksikään ihminen voi tietää.
Juutalaiset noudattivat Vanhan liiton säännöksiä, noudattavat kaiketi vieläkin osittain, en tiedä, mutta Jeesus aloitti Uuden liiton ja siihen ei noita Vt,n säännöksiä kuulu.
Jeesus itse sanoo Joh evankeliumissa, että Hän on aina ollut, ennen Moosesta.
Tämän Hän sanoi myös vangitsijoilleen ennen ristiin naulitsemistaan.
Olisi hauskaa nähdä jokin debatintapainen jossa kristitty kertoo juutalaiselle, ettei taivaaseen pääse kuin kristityt.
Juutalaiset pelastuvat Taivaaseen täyttämällä LAIN kaikkine pykälineen!
Ja siinä puhutaan silloin Mooseksen laista kirjaimineen ja pykälineen!
Taivas on kirkas mielentila. Sallittu kaikille uskomisista riippumatta, ehkä enemmänkin ilman niitä.
Ei mitään saumoja!
Olihan Jeesus itsekin juutalainen. Joosef ja Maria olivat juutalaisia ja toimivat juutalaisten tradititioiden mukaan.
No ei ollut.
”Anonyymi00006” 1.11.2026 klo 12.34UUSI
”Sitten on käsitys, jota mummonmuori edustaa, että Raamattu on satukirja ja kaikki juutalaisia koskevat ennustukset ovat valhetta!”
Tässä rikot härskisti käskyä ”Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.” Miksi hyökkäät kimppuuni, vaikka tuossa vain totesin miten eri tavoin kiristyt suhtautuvat juutalaisuuteen.
Tässä kaksi esimerkkiä tuota kuinka ajatellaan, että Jumalalla on kaksi eri suunnitelmaa eli kristityille oma ja juutalaisille oma.
”Anonyymi00010” 1.11.2026 klo 13.18 ”Israel on Jumalan oma kansa koska Jumala vain valitsi Israelin omaksi kansakseen. Sitä valintaa hän ei ole perunut. ”
”Anonyymi00013” 1.11.2026 klo 13.40”Juutalaiset pelastuvat Taivaaseen täyttämällä LAIN kaikkine pykälineen!”
”Anonyymi00011”1.11.2026 klo 13.38UUSI
”Olisi hauskaa nähdä jokin debatintapainen jossa kristitty kertoo juutalaiselle, ettei taivaaseen pääse kuin kristityt.”
No, niitä ei varmaan taltioida kun jotkut käännyttävät juutalaisia vähän tuohon tapaan.
Miksi annat härskisti väärän todistuksen: "No, niitä ei varmaan taltioida kun jotkut käännyttävät juutalaisia vähän tuohon tapaan."
KUKA käännyttää juutalaisia?
Evankeliumin julistaminen ei ole käännyttämistä! Se on Jeesuksen KÄSKY!
Julistaminen on vähän eri asia.
Käännyttäminen on siis halu saada toinen ihminen omaksumaan uusi uskonto. Siihen voi liittyä myös halu saada liittymään johonkin tiettyyn uskonnolliseen yhteisöön.
Sitten tulee se olennainen. Riippuu siitä, miten se tehdään. Mitä keinoja käytetään.
Jos se on tosiaan jatkuvaa tuputtamista, ehkä painostusta, manipulointia, pelottelua tai jonkun edun lupailua (vaikka ne ihmeet jne.). ollaankin jo kielteisellä puolella.
No kerro KUKA yrittää käännyttää juutalaisia?
Mummonmuori yrittää käännyttää palstan lukijoita
oman Israel-vastaisen agendansa taakse:
"Jos se on tosiaan jatkuvaa tuputtamista"!!!!!
Moni niistä pääsi nopeutetusti savupiipun kautta.
Huomattavan hyvää huolta piti tuolloin luojajumala omaisuuskansastaan?
Jeesus on myös lain ja Mooseksen ajan loppu. Juutalaiset itse hylkäsivät Messiaansa, mutta Jeesus Jumala on armollinen oksastaessaan heidät vanhoina oksina takaisin, kun uskovat so. kääntyvät Jeesuksen puoleen. Jumala tietää. Raamatun mukaan kadotukseen menijöitä on paljon ja vihon viimeisenä päivänä ehkä kukaan ei usko. Jeesus Kristus ON ainoa Tie, Totuus ja Elämä. Kutsu kuuluu kaikille, mutta ei pakoteta.
On yksinkertaista ja helppoa, mutta ihmiselle niin järkyttävän vaikeaa; minä itte.
(Yksittäisiä juutalaisia kääntyy joka päivä kristityksi ja pelastuvat. Lähetystyötä on tehty runsaasti ja tehdään mahdollisuuksien mukaan edelleen.)
Sujuvaa p-kan puhumista.
Taivaaseen ei onneksi joudu kukaan. Jos ei mätäne maassa, niin pääsee savuna ilmaan.
Siellä on portinvartijana Pyhä Pietari, varmaankin hän uskonveljensäkin päästää sisään ;)
Vanhatestamentti, kabbala ja muilta salatut Juutalaiset kirjoitukset, sekä se ettei alkuraamattu ole pelkkä historiankirja vaan koodisto salaisin kaavioineen. Sekä se tieto, ettei kaikesta opista ole edes kirjoja vaan korkein oppi siirtyy suullisesti perimysjärjestyksessä, ovat saaneet muutaman nappaamani kaavion ja raamatun kuvausten perusteella minut siihen käsitykseen, että Juutalaisilla on salaista tietoa jolla he valmiiden perittyjen laitteiden lisäksi osaavat valmistaa lentolaitteita ja saavat erilaisia valoilmiöitä aikaan.
Näitä he säilyttävät piiloissa ja salaavat muulta maailmalta, hyödyntäen näin probagandallisiin ja taloudellisiin tarkoituksiinsa. Vakoilu ja pelottelu on yksi syy myös.
Mooses varasti tämän teknologian egyptistä lähtiessää Egyptiläisiltä. Hehän veivät Pyramiidista ison kirstun jossa olisi pitänyt olla Joosefin muumion, mutta jos näin olisi ollut eivät Egyptiläiset olisi takaa-ajoon lähteneet. Toisekseen Egyptiläiset jotka ajoivat takaa Juutalaisia näkvät tulenpalon joka lensi Israelilaisten yläpuolella ja tekivät sen johtopäätöksen ettei Israelilaisille voinut nyt mitään koska tuo laite olikin heidän eikä Egyptiläisten käytettävissä!
Siis tuossa sargofagissa olikin se mystinen energianlähde ja lentolaite eikä Joosefin luut! Myöhemmin arkkua koristeltiin ulkopuolelta lain kirjoilla jotka oli kirjattu sen kylkeen ulkopuolelle ja tällä lähinnä naamioitiin laatikon oikea alkuperä. Silloin arkku sai nimen "liiton arkki", vaikka raamatussa puhutaan rakennusohjeista, myöhemmin käy samassa kirjassa selväksi etteivät Juutalaiset sitä itse tehneet vaan se oli "Jumalaista" alkuperää, eli Atlantislaisilta peritty Vimana.
Kaivausten perusteella on muuten saatu selville, piirrosten lisäksi,että Jerusalem oli pyramiideja täynnä vielä kaksi tuhatta vuotta sitten, eli Jeesuksen aikaan!
Alkujaan Ala-Egyptiin asettui asumaan useitakin eri kansallisuuksia jotka tekivät töitä faraolle tai harjoittivat jotain ammattia. Kaikki eivät heistä varmaankaan pitäneet, vaan suhtautuivat heihin kuten nykyisinkin suhtaudutaan vierasmaalaisiin jotka jengeilevät ja aiheuttavat ongelmia.
Eräässä vaiheessa noista kansansirpaleista haluttiin päästä eroon, ja heidät karkotettiin maasta. Ennen lähtöään he varastivat Egyptin papistolta "Liiton Arkin" joka oli jonkinlainen koje. Farao lähetti sotajoukkonsa varkaiden perään, mutta laite suojeli noita laumoja auttaen heidät pakoon kuten historia kertoo.
Tuo eri kansallisuuksista koostuva roskajoukko sulautui aikanaan yhdeksi kansakunnaksi omaksuen yhden seemiläissukuisen kielen. Myöhemmin he varastelivat aineksia naapurikansojen uskonnoista ja myyteistä, mm. vedenpaisumustarun sumerilaisilta, luoden niistä näin oman uskonnon jota myöhemmin alettiin kutsua juutalaisuudeksi.
Sana hebrea tulee todennäköisesti egyptinkielen sanasta habru, joka merkitsee roskasakkia.
"Liiton Arkin" jäljet katoavat historian hämäriin. Laite saattaa yhä edelleenkin olla jossain vuorten kätköissä luolissa piilossa.
Hakupalvelimilta voitte hakea avainsanoilla tietoa, myös raamattu on hyvä tarkistuspaikka osalle väitteistäni.
Ensinnäkin tuohon salaisiin kirjoituksiin, niitä on. Toisekseen ajatelkaa miksi raamattu on julkaistu suurin piirtein kaikille kielille, mutta ei vahingossakaan näitä muita. Kuitenkin voit saada ja hankkia minkä tahansa muun uskonnon kirjoitukset helposti ja käännettynä useammalle kielelle, ajatelkaa Haarekrisna tai Muslimit tai Budhalaiset jopa vanhat intiaaniuskonnot ovat saatavilla ja Suomeksi. Yleensä mikä tahansa vähemmänkin levinnyt uskonto kuin, tämä Hebrealaisten, kuitenkaan et saa siitä kuin murto-osan käännettynä ja selitettynä, kaiken lisäksi tämä "raamattu" mikä on käännetty, sisältää pelkästään Ei juutalaisille tarkoitettua propakandaa jolla järkevästi ajateltuna on vain yksi tarkoitus, kun tiedämme, että tuon Vanhatestamentillisen osan ja sen asiat ovat valikoineet nimenomaan Juutalaiset.
Mooseksen kirjojen numeerinen koodisto opetetaan Juutalaisessa Rabbi / pappisperinteessä suoraan alenevassa polvessa olevalle oppilaalle, mutta koskaan sitä ei käännetä tai luovuteta tuon pappisryhmän ulkopuolelle.
Tämänkin asian voitte varmistaa, pelkkä Hebrean kielen osaaminen tai kirjoitusten taitaminen, eivät tuo tätä tietoa koskaan käsiisi, on myös olemassa kirjoja joita ei luovuteta ulkopuolisille. Väittipä täällä keskustelussa kuka ja mitä tahansa tämä on fakta ja tarkistettavissa.
Mutta itse Ufoasiaan, miettikää milloin Israelissa on oltu huolissaan energiansaannista, ilman yhtäkään omaa öljyesiintymää, he hyökkäilevät ja alistavat naapureinaan olevia arabivaltioita kohtaan, vaikka luulisi Israelinkin olevan edes öljystä riippuvainen. Ainoa johtopäätös on "ilmeisesti he eivät ole riippuvaisia ulkomailta tuodusta energiasta, vaan heillä on joku oma systeemi.
Mutta mennään historiaan ja toisen maailmansodan aikaiseen myllerrykseen. Saksa harppoi teknisesti huimin askelin, kehitti ja keksi suihkumoottorit, raketit, paineenkestävät syvällä uivat sukellusveneet, jopa atomipommin mekanismin. He halkaisivat atomin ensimmäisinä. Hyrrämekaniikan hyödyksikäytön, kauko-ohjauksen ja ajastimet väitetään jopa heidän kehitelleen noita lentolautasia ja tehneen sellaisia. Hakusana Haunebu ja Vril ovat hyviä jos haluat tutustua aiheeseen tai et siitä ole ollut aiemmin tietoinen. Kahdessa vuodessa Saksassa kehiteltiin suurin piirtein rättikangaskoneista koviin metallirunkoisiin suihkumoottorillisiin hävittäjiin, raketit V1 - V3 ovat kaikkien tiedossa. Paineenkestossa ja yleensä toimivuudessa olivat sukellusveneet omaa luokkaansa, ovat muuten tänäkin päivänä. Ainoastaan ydinvoimalla toimivaa moottoria lukuun ottamatta ne eivät eroa mitenkään tämän päivän sukellusveneistä.
Mistä tuo tieto ja taito yhtäkkiä tuli, ajatelkaa ketä he keräilivät ja etsimällä etsivät ympäri Eurooppaa, Juutalaisia suurin syy tähän vainoon jonka kaikki tietävät oli saksalaisten oletus siitä, että Juutalaisilla oli tietoa enemmän kuin he antoivatkaan ymmärtää ja sen tiedon turvin he pyrkivät koko maailman hallintaan. No saksalaiset keräsivät näitä Juutalaisia sitten leireihinsä ja lopputuloksen tiedämme, siitä on kyllä pidetty huoli, ettei Juutalaisten ahdinko ja vaino pääse keneltäkään unohtumaan, keskitysleirit pidetään kunnossa ja niissä on oppaat jotka kertovat yksityiskohtaista tietoa telotuksista ja kidutuksista. No sotavihollista ja vankia varsinkin kun heitä hakemalla haetaan, pidetään tapana kuulustella! Asia joka on jäänyt aivan huomiotta koko tuossa prosessissa, kuulusteluista ja mahdollisesta tiedonluovuttamisesta ei puhu yksikään Juutalainen. Se puoli halutaan jostain syystä unohtaa, mutta olisiko tässä se todellinen syy noihin teknisiin edistysaskeliin tai harppauksiin tuolla saksassa?
Perustellaan tätäkin, kun saksassa oivallettiin atomin halkeamiseen teknologia, tuli Juutalaisille hätä, mutta ilman omaa valtiota ja teknistä laitteistoa ei heillä ollut mitään mahdollisuutta rakentaa vastavoimaa vaikka he pikku vihjeen keksinnöstä saatuaan tajusivat tai oikeammin tiesivät entuudestaan sen merkityksen. Mitä he sitten tekivät, menivät yhdysvaltain presidentin tykö, tosin ensin laitettiin kirje jossa kerrottiin tuon saksalaisen keksinnön vaikutukset ja uhkakuvat. Kirjeen allekirjoitti Albert Eistain suhteellisuusteorian luoja ja matemaatikko. Ilman minkäänlaista ydinfysiikan tuntemusta hän oivalsi tuon vihjeen perusteella valmiin pommin ainekset ja sen tehon!?! Kirjeen saatuaan kutsui presidentti Einstainin luokseen ja tällä vierailulla oli Einstainin lisäksi kaksi muuta Saksasta paennutta juutalaista. Neuvottelujen tuloksena pommia alettiin kehittää ja saatiinkin se aikataulultaan paljon nopeammin valmiiksi kuin saksassa, miksiköhän, no projektia veti taas kerran Juutalainen, eli hän tunsi pommin mekanismin jo entuudestaan, kirjoitusten perusteella.
Miksiköhän raamatun totuus tarinan taustoista päätyi roskiin. Erikoista.
Kyllä juutalaiset yhtälailla kuin kristityt päätyvät juutalaiseen taivaaseen - löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.
Nimittäin taustan totuudeksi edelleen riittää kaksi eri Jumalaa, joilla on erilaiset taivaat.
Israelin heimon Jumala on eri kuin Benjaminin eli juutalaisten heimon Jumala. Ja sensuurin luultavasti aiheutti todiste, ettei Jeesus ollut juutalainen, vaan israelin heimoa.
Mutta onhan se hyvä, että muutaman totuuden sijaan osio kuitenkin voidaan täyttää melkoisella lavertelulla. Totuus edelleen - sensuroinnin syykö? - Jeremian kirja 7. luku, mihin juuri "Jeesuksen sanat: ryövärien luola" viittaa, vai aiheuttaako sensuroinnin jo nimi Jeesuskin?!
"Pääsevätkö juutalaiset taivaaseen?"
Taivaaseen ei mennä kansallisuuden mukaan eikä kirkkokunnan mukaan eikä isien tai toisten uskolla, vaan henkilökohtaisella uskolla Herraan Jeesukseen.
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"!
Ei, se on vain uskonnon opinkappaleissa.
Onko jollain ensikäden tietoa missä sijaitsee taivas tai helvetti?Pääseekö sinne ennakkoon tutustumaan kumpaan aikanaan sinkoilisi?Vai perustuuko koko jorina johonkin mitä kukaan ei koskaan nähnytkään tai kukaan todistanut millään lailla edes olemassa olevaksi?Yleensä nämä kaikki perustuu johonkin mitä ei kukaan voi milloinkaan kuitenkaan todeksi näyttää.Kovasti myös siteerataan jotain raamatun kohtaa johon vakaasti uskotaan vaikka koko satukirjan totuutta/oikeellisuutta ei voida näyttää millään asteikolla edes tapahtuneen.
On - Jeesuksen opetuksin se on meidän todellisuus ja Paavalin opetuksin tulivuoren tuli.
No, kannattaa ennemminkin miettiä, että miksi uskotaan. Kuten eksegetiikan professori Räisänen totesikin, ettei temppelissä riehuminen riitä murhan motiiviksi.
Ja sitten totuus taas sensuuriin, eikö?
Nyt olen totuuksin onnistunut saamaan jo viisi viestiä sinne!
Yrittääkö mode upottaa kirkkolaivan?
Vain totuuksin se pysyy vielä pinnalla, mutta valhein takuuvarmasti uppoaa.
Ja se onkin mielenkiintoista, että itse uskovaiset kiskovat kiirellä nyt pohjatappia pois.
Jehovan toditajat kuulemma pääsevät, heitä on 144.000 henkeä.
Kyllä sinne jokainen uskollaan Jeesukseen pääsee. Miksi se juutalaisten kohdalla tekisi poikkeuksen.