Kurskin hyökkäyksessä ei ollut mitään järkeä

Aatu veti 22 divisioonaa pois Moskovan edustalta Rzevin rintamalta. Voidakseen hyökätä paljon turhemmassa paikassa Kurskissa. Kuvasi myös miten kehnoja Saksan kentsut olivat.
16102
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Mainsteinin vastaiskun aikana tehdyistä komentopäätöksistä kaikki on peräisin Mainsteinin päämajasta, ei Hitlerin päämajasta. Vakooja väijyi Hitlerin sisäpiirissä tai ainakin jossain Saksan ylimmässä komennossa.
Bormannia tai Canarista on epäilty Wertheriksi.

Äänestä
  • Jotkut kirjat kertovat, että viestit kulkivat Saksan päämajasta normaalin viestiliikenteen seassa Sveitsiin, josta ne edelleen sähkötettiin Moskovaan, jonka liikenteen Saksan radiokuuntelijat kuulivat ja pystyivät jotensakin suuntimaan lähettimetkin. Siitä syystä Walther Schellenberg alkoi painostaa Sveitsiä todistamaan puolueettomuutensa katkaisemalla tuon liikenteen. Sveitsi, joka piti väkensä liikekannalla ja valmiina Saksan hyökkäyksen varalta, taisi hetkeksi taipuakin, ja lähetykset lakkasivat, mutta alkoivat pian uudelleen uusissa paikoissa.

    SS olisi halunnut, että Sveitsi olisi vallattu juuri tuosta syystä. Siitä tehtiin jopa jotain suunnitelmia Saksan sodanjohdossa, mutta operaatio katsottiin liian vaativaksi käytettävissä oleviin voimavaroihin nähden. Keskityksiä Sveitsin rajalle tehtiin vain poliittisen painostuksen vuoksi, ja sillä saavutettiinkin jotain pientä vaikutusta, joka ei siis kuitenkaan ollut pitkäaikainen.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Jotkut kirjat kertovat, että viestit kulkivat Saksan päämajasta normaalin viestiliikenteen seassa Sveitsiin, josta ne edelleen sähkötettiin Moskovaan, jonka liikenteen Saksan radiokuuntelijat kuulivat ja pystyivät jotensakin suuntimaan lähettimetkin. Siitä syystä Walther Schellenberg alkoi painostaa Sveitsiä todistamaan puolueettomuutensa katkaisemalla tuon liikenteen. Sveitsi, joka piti väkensä liikekannalla ja valmiina Saksan hyökkäyksen varalta, taisi hetkeksi taipuakin, ja lähetykset lakkasivat, mutta alkoivat pian uudelleen uusissa paikoissa.

    SS olisi halunnut, että Sveitsi olisi vallattu juuri tuosta syystä. Siitä tehtiin jopa jotain suunnitelmia Saksan sodanjohdossa, mutta operaatio katsottiin liian vaativaksi käytettävissä oleviin voimavaroihin nähden. Keskityksiä Sveitsin rajalle tehtiin vain poliittisen painostuksen vuoksi, ja sillä saavutettiinkin jotain pientä vaikutusta, joka ei siis kuitenkaan ollut pitkäaikainen.

    Operaatio Tannenbaum oli suunnitelma hyökkäyksestä Sveitsiin. Aatun mielestä Sveitsin historiallinen tehtävä oli päättynyt ja saksankielisiä kiusattiin Sveitsissä. Joku kenraali kannatti hyökkäystä innokkaasti, mutta joukkoja olisi pitänyt varata suht paljon ja ne tarvittiin aina jossain muualla. Jopa Saksan toistaitoiset monokkeli- ja kiiltonahkakenraalit ymmärsivät liköörien turvottamilla aivosoluillaan, että koko ajan valppaana ollut Sveitsi oli Tanskaa hankalampi vallattava.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Jotkut kirjat kertovat, että viestit kulkivat Saksan päämajasta normaalin viestiliikenteen seassa Sveitsiin, josta ne edelleen sähkötettiin Moskovaan, jonka liikenteen Saksan radiokuuntelijat kuulivat ja pystyivät jotensakin suuntimaan lähettimetkin. Siitä syystä Walther Schellenberg alkoi painostaa Sveitsiä todistamaan puolueettomuutensa katkaisemalla tuon liikenteen. Sveitsi, joka piti väkensä liikekannalla ja valmiina Saksan hyökkäyksen varalta, taisi hetkeksi taipuakin, ja lähetykset lakkasivat, mutta alkoivat pian uudelleen uusissa paikoissa.

    SS olisi halunnut, että Sveitsi olisi vallattu juuri tuosta syystä. Siitä tehtiin jopa jotain suunnitelmia Saksan sodanjohdossa, mutta operaatio katsottiin liian vaativaksi käytettävissä oleviin voimavaroihin nähden. Keskityksiä Sveitsin rajalle tehtiin vain poliittisen painostuksen vuoksi, ja sillä saavutettiinkin jotain pientä vaikutusta, joka ei siis kuitenkaan ollut pitkäaikainen.

    Mitkä kirjat? :)

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Mitkä kirjat? :)

    Enigmako se oli..

    Äänestä

  • Canaris ja liuta muita kenraaleja. Paljastuivat jo 1944. Ihmetyttää valehtelu Bormannista, kun Fellgiebel kytki suoran yhteyden päämajasta Sveitsiin. Piti vain saada loistavaa Bormannia paneteltua

    Äänestä

Kurskin operaatiohan lähes onnistui. Neukkumuistelmat kertovat, kuinka massiivisesti hyökkäyksen torjuntaan valmistauduttiin, mutta sitten samat muistelmat kertovat, kuinka saksalaiset kuitenkin pääsivät etenemään syvälle ryhmitykseen. Saksalaiset itse pysäyttivät hyökkäyksen, koska heidän oli siirrettävä voimia Italian puolustamiseen Sisilian jouduttua länsiliittoutuneiden hyökkäyksen kohteeksi. Muutoin saarrostuskin olisi saattanut taas kerran onnistua, eivätkä saarroksiin jääneet jääneet neuvostovoimat olisi päässeet pakoon sen paremmin kuin pääsivät keväällä käydyssä Harkovan taistelussakaan.

Sotaa kun ei voiteta istumalla paikallaan, jotain on yritettävä. Voimat vain eivät riittäneet.

Äänestä

Harmi, että Hitler ei keskittynyt olennaiseen.

Äänestä
  • Kaikki mihin Aatu keskittyi oli sairasta tai meni lopulta täysin pieleen. Menestyksetkin johtuivat vahingosta tai muiden pelkuruudesta.

    Äänestä

...mitenkähän se kiikkustuoli , mahtaako kestää strategiaa ohi vuoden 1945 ?

Äänestä

Nykyajankin näkökulmasta mielenkiintoinen, Mansteinin ajatus mongoolien valeperääntymisestä. Puna-armeijaHAN EI OLISI ASEMISSA DONETSIN LAAKIOLLA.

Saksalaisten tulisi luovuttaa suosiolla alueita etelässä Donetsin ja Miuksen alueilta ja perääntyä Dnepr-joelle asti. Kun Puna-armeijan hyökkäyskärjet olisivat edenneet pitkälle länteen ja venyttäneet huoltolinjansa äärimmilleen, saksalaiset iskisivät voimakkaalla panssarikeskityksellä pohjoisesta Harkovan suunnalta neuvostojoukkojen avoimeen sivustaan ja selustaan. Tavoitteena oli motittaa koko Puna-armeijan eteläinen siipi Asovanmerta vasten.

Äänestä
  • Guderian oli eniten oikeassa. kun hän sanoi, että kukkan ei edes tiedä, mikä kursk on.

    Äänestä

  • Harkovan lukuiset valtaukset. Kurssin pullistuma syntyi näiden manöövereiden seurauksena. Kun hyökkää etelään, pohjoisen syntyy tyhjiö.

    Äänestä

Suunnitelma oli loistava, mutta kenralit kavalsivat sen ehti viholliselle, joka keskitti valtavan voiman vastaan. Silti saksalaiset lähes voittivat

Äänestä
  • Ai että kismittääkin!"Lähes voittivat"!

    Äänestä

Onko pöhveli iltapulu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Aatu veti 22 divisioonaa pois Moskovan edustalta Rzevin rintamalta. Voidakseen hyökätä paljon turhemmassa paikassa Kurskissa. Kuvasi myös miten kehnoja Saksan kentsut olivat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu