Kerrohan tarkemmin mitä tapahtui, vai ettekö ole koskaan edes tavanneet?
Löysitkö sinä Jeesuksen vai löysikö Jeesus sinut?
Anonyymi-ap
87164
2Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Jumala ei kai voi löytää, ellei hän anna itseään löytää. Ja sekin, että ihminen alkaa etsiä häntä ja kiinnostuu hänestä, on Jumalan itsensä vaikutusta. Olen Raamatusta ymmärtänyt, että ihmisille on luontaista olla erossa Jumalasta, joten siihen tarvitaan Jumalaa itseään, että se asia muuttuu.
"Etsikää, niin te löydätte". Jumala on meiltä kadoksissa, emme me Jumalalta.
Kadonneen karitsan kohdallakaan ei ollut varsinaisesti kysymys karitsasta jota Paimen ei olisi ennalta tuntenut, vaan Hän jo tunsi karitsansa, joka itse oli erehtynyt kauemmas jo olemassaolleesta laumastaan.
Lammasko etsii?
Luukas 15:
1 Publikaanit ja muut syntiset tulivat Jeesuksen luo kuullakseen häntä. [15:1,2: Matt. 11:19; Mark. 10:45; Luuk. 7:47, 19:7,10, 23:43]
2 Fariseukset ja lainopettajat sanoivat paheksuen: "Tuo mies hyväksyy syntiset seuraansa ja syö heidän kanssaan."
3 Silloin Jeesus esitti heille vertauksen: [15:3-7: Matt. 18:12-14]
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja yksi niistä katoaa autiomaahan, niin totta kai hän jättää ne yhdeksänkymmentäyhdeksän, lähtee sen kadonneen perään ja etsii, kunnes löytää sen. [Hes. 34:11,16]
5 Kun hän löytää lampaansa, hän nostaa sen iloiten hartioilleen, [Jes. 40:11]
6 ja kotiin tultuaan hän kutsuu ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa kanssani! Minä löysin lampaani, joka oli kadoksissa.' [1. Piet. 2:25]
7 Minä sanon teille: näin on taivaassakin. Yhdestä syntisestä, joka kääntyy, iloitaan siellä enemmän kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä hurskaasta, jotka eivät ole parannuksen tarpeessa.
En minä missään kohdin kirjoittanut lampaasta joka etsii.
Mutta voihan asian lampaankin kohdalla samoin nähdä: lammas hädissään mäkättää orjantappuroihin kiinni jääneenä, Paimen kuulee äänen ja tulee apuun.
Jos näkee jeesuspikku-ukkoja nurkassa niin niitä pitää heittää karvalakilla 🤣
Entäs helluntailais hihhuleiden hurmoskokouksissa?
Jeesus varoittaa näistä hänen nimessään tulevista huijareista. Katsokaa tekoja!!!!
Otan osaa, sinähän sen tiedät kai omasta kokemuksestasi nähtyäsi kaikenlaisia pikku-ukkoja. Nehän yleensä ilmestyy pitkien ryyppyjaksojen jälkeen. Tämä keskustelupalsta on tarkoitettu muille kuin delirium-kokemusten saaneiden juttuja.
Kummituksen olen kyllä nähnyt
Joskus juon vaimon kanssa sainaoluen puolilksi. Kännissä oon ollut n. 50 v sitten nuorena..
Ei mitään Jeesusta tarvitse löytää, vaan saada Pyhä Henki.
Siitä tulee teot herjaako Paavalia tai muuta, vai ylistääkö Herraa.
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]
Jeesus ilmestyi Paavalille. Ei Paavali ilmestynyt Jeesukselle
Jeesus ilmestyi minulle kävellen vetten päällä.
Kysymys ei ollut etsimisestä ja löytämisestä. Etkö ymmärrä sanojen merkityksiä?
Tapahtuiko tuo hullujen huoneella?
Jeesus sanoo:
Matt. 6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Matt. 7:7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
Tämä etsintä ja anonta eli rukous tapahtuu kuitenkin Isän Itsensä vaikuttamana, kutsumana ja luokseen vetämänä. Mutta Hän ei pakota: ihminen saa joko suostua Hänen vaikutukseensa (vastata Hänelle hengessään: Kyllä!) tai kieltäytyä siitä. (Ei!)
Ei kumpikaan löytänyt. Olen syntynyt uskoon ja aina se on arkeeni kuulunut ilman mitää vauhkoa julistusta tai muiden uskontojen arvioimista. Siinä se vain on eikä loppua näy. Näin ollen en ole milloinkas tehnyt parannusta, mitä monet ovat läpikäyneet.
niin vanhempasi olivat uskovaisia ja sinusta tuli samanlainen
Kyllä ja samoin muut heidän asenteensa, arvonsa, rohkeutensa ja ahkeruutensa olen perinyt. Muistan jo unelmani olleen lapsena, haluan samanlaisen perheen kuin tämä missä elän. Sain sen ja olen tavattoman kiitollinen. Myös omat lapseni ovat jatkaneet meidän vanhempien elämäntapaa. Siitä kiitän vielä enemmän jos mahdollista.
En valinnut tietä, vaan tie valitsi minut.
Alan ymmärtää miksi tie taivaaseen ei ole valtatie vaan hankalakulkuinen sivupolku.
nähdä merkityksiä asioissa missä merkityksiä ei ole 🤣
John Lennon oli Jeesus
.ehkä hän oli edellisessä elämässä Nasaretilainen Jeesus
niin ja samanlailla kuoli , noita jeesuksia on syntynyt historiassa paljon ja yhteinne tekijä on päässä viiraa
Armosta saa PyhänHengen ja rakkauden, oli vatipäät mitä mieltä tahansa.
Ei toisten vatipäisyys määrittele uskoa, vaan se miten Jumala armahtaa.
Opetuslapset ainakin LÖYSIVÄT Jeesuksen
Joh 1
" Simon Pietarin veli. Hän etsi ensiksi käsiinsä veljensä Simonin ja sanoi hänelle: »Me olemme löytäneet Messiaan!»
Mutta kaikki meni keturalleen siihen asti kunnes saivat Pyhän Hengen.
Ilman sitä jeesustelu on ilmaan huitomista.
mutta jos vati on täynnä papin kusta ?
Se Jeesukseksi mainittuhan petti lupauksensa tulla pian takaisin Maan päälle tuomitsemaan ihmiset, vaan onkopa miestä nähty tuomarin toimessaan?
Ei.
Petkuhuiputtaja.
"27Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
28Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Tuossa raamatunkohdassa Jeesus EI PUHU toisesta tulemuksestaan, vaan Kirkastusvuori-kokemuksestaan, johon osallistuivat vain Pietari, Jaakob ja Johannes.
Mooses ja Elia ilmestyivät Jeesukselle ja taivaallinen kirkkaus täytti koko seudun.
Siksi Pietari innostui ehdottamaan. "Rakennetaan tähän kolme majaa
Matt 17
"Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden". Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä". Kun opetuslapset sen kuulivat, lankesivat he kasvoilleen ja peljästyivät kovin."
Voi sanoa että Jeesus löysi minut Pyhän Hengen kautta tullessani uskoon Jeesukseen.
Nimittäin menimme tyttöystäväni kanssa hengelliseen tilaisuuteen vapaissa suunnissa ja totesin mennessäni tyttöystävälle että sitten uskoon ei ainakaan tulla.
Mutta Jeesus oli päättänyt toisin! Nimittäin astuessamme tilaisuuteen tunsin ilman olevan sakeana Pyhää Henkeä mikä vaikutti minuun niin voimakkaasti että tulimme uskoon Jeesukseen tilaisuuden ja saarnan aikana ja suorastaan janosimme mennä tietämään lisään uskosta olosta ja se Pyhän Hengen vaikutus eri muodoissaan on jatkunut sen jälkeen vuosikymmenien eikä enää lähde pois - Jeesus asuu meissä kun oli näin päättänyt.
Mistä tiedät että se on Jeesus? Jeesukseksi luulemasi voi olla myös Perkele joka on tuhansien juonien mestari. Veikkaisin että se on tuo jälkimmäinen, koska Raamatussa Jeesus itse VAROITTAA hänen nimessään tulevista huijareista
Minä en ole noissa vapaakirkollisten jutuissa koskaan kuullut julistettavan edes evankeliumia. Sinäkään et näytä tietävän mitä se on. Tyhmyys vain tiivistyy mölyseuroissa.
Sen olen ymmärtänyt että evankeliumi on sitä Ilosanomaa mistä paimenet kedolla kuulivat että Vapahtaja (Jeesus) on meille syntynyt ja joka Häneen tulee uskoon ja uskoo koko sydämmesesti niin pelastuu.
Joh. 3:18
Joka uskoo häneen (Jeesus), sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 3:36
Joka uskoo Poikaan (Jeesus), sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.
Näytä sinä uskosi ilman tekoja, niin minä näytä teoillani sinulle uskon. Lue matt. 5. luku Vuorisaarna
Niin kun professori opettaa opiskelijoita, hänet löydetään yleensä luennoltaan, mutta oppeja esitellään myös kirjoitetussa muodossa, kuten opettaja Jeesuksesta raamatussa, jos osaa seuloa sen aitona esiin syntiopin väärentäjien tekstien seasta.
En jaksa edes - lisäystä - kommentoida uskonnolla aivonsa nyrjäyttäneiden täysin perusteettoman utopistisia juttuja, kun samaan aikaan kertovat kirouksin ja manauksin saaneensa demoneita kimppuunsa = ihan juuri niin sairasta sakkia, kun Paavali Roomalaiskirjeensä 7. luvussa määritteleekin.
Mutta jos ajatellaan, että vapaana kadulla kävelee oikeasti ihmisiä, jotka nähdessään näyttelijän, joka TV sarjassa näyttelee lääkäriä, tilaavat tältä vastaanottoaikaa, niin on kai turha edes sanoa, että raamatun tekstit eivät kerro muuta kuin Kristus-legendaa pahuudella, ja ihan määrätystä syystä ihmisten päiden sotkemiseksi. Tässä tapauksessa luotu roolihahmo otetaan jopa kiroukseksi kirottuna sydämeen. Opettaja Jeesus on sitten historiallinen henkilö.
Mutta se mikä raamatun tarinassa on ikävää ja ala-arvoista - sillä pilkataan uskojaansa, mikä tekee siitä vastenmielisenkin.
Jeesukselta yksikään ei ole hukassa eikä hän ketään etsi. Hän ei ole antropomorfinen Jumala joka kävelee paratiisissa ja huhuilee Aatamia koska ei tiedä missä tämä on.
Itse uskon että Jeesus löytää jokaisen valittunsa ennen pitkää ja pitää sitten hänestä huolen. Nim. Kokemusta on
Luuk. 15:4
"Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
Jeesus etsii omansa aina kunnes löytää hänet! Amen
Kirottuna kiroukseksi vai ilman (Gal.3:13)?
Hörhöillä taipumuksena keksiä oma Jumalansa
Pitää heilläkin se olla.
No mitä Jumalaan tulee, niin tämä kohta:
<<<jos jollakin teistä on sata LAMMASTA ja hän kadottaa yhden niistä<<<
On hyvä muistaa, että kaikki lammaslaumavertaukset liittyvät Vanhaan testamenttiin, kun lampaat ovat Jahven uhreja, ja nämä määkivät lammalaumavertaukset ovat juuri tätä uskojien halveksimista.
Ja on pidettävä mielessä kristinuskon perusta Jeesuksen - tuon johtajalampaan - nimeen myös:
Paavali:
<<<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<<
Jeesus opettaa Matt.13:33, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.
On siis Paavalin 1.Korinttolaiskirjeestä - unohtui koodi.
"Hörhöillä taipumuksena keksiä oma Jumalansa"
Ja nykyään se on julkkispapeilla oma ego ja otsikoiden keruu ja muilla papeilla ja piispoilla oma järki ja woke-politiikka.
<<<jos jollakin teistä on sata LAMMASTA ja hän kadottaa yhden niistä<<<
Jeesus on se hyvä Paimen - näin me lapsenmaisesti uskomme. Amen
Miten HYVÄ paimen on kuoliaaksi kidutettu äärimmäisen julmalla tavalla ja kiroukseksi kirottu tosi Jumalana, kerrotko lapsenomaisen näkemyksesi?
Maailmassa on satoja ja tuhansia jeesuksia. Kuka heistä on se oikea Jeesus?
Hyvä kysymys, mutta heidän oppinsa kyllä perustuu Kristukseen, käyttävät vain Jeesuksen nimeä hyväkseen.
Kyllä se nyt on ihan sairasta puhua Jeesuksesta HYVÄNÄ paimenena, ja palvoa tätä sitten julmalla tavalla kuoliaaksi kidutettuna ja Saatanan voimalla kirottuna kiroukseksi (Gal.3:13).
Jokuhan iskovaisten päissä on niksahtanut, että tällaiseen tilanteeseen on nyt ajauduttu.
Joh. 10:14
Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Hepr. 13:20
Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
Jeesus on se Hyvä Paimen jonka kanssa taaperramme kohti Taivasta ja välillä Hän kantaa meitä. Amen
Sitten tulee kirous ja vetää housut jalasta.
Niinpä. Siinä on sellainen Jeesuksen evankeliumin ja Paavalin evankeliumin välinen ero.
Jos joku väittää varmuudella löytäneensä historian Jeesuksen, hän valehtelee. Se on vain ihmisen oma luomus Jeesuksesta. Voimme vain hapuilemalla etsiä häntä pyhistä teksteistä. Hän katoaa kuitenkin historian hämärään.
Minä olen ihan avoimin mielin vaihtamaan kyllä henkilölle nimen, joka osasi kertoa Albert Einsteinille jo 2000 vuotta sellaisia tieteellisiä totuuksia, että hän tuli vakuuttuneeksi, että miten väärin raamattu on ymmärretty, sanoessaan, ettei usko Jumalan heittävän universumilla noppaa.
Jätäpä etsimättä 'pyhistä teksteistä', ei löydy.
Jäin miettimään, että ehtikö Albert Einstein näkemään Nag Hammadin aineiston? Ja kyllä - hän kuoli vasta 10 vuotta sen löytymisen jälkeen.
"Jos joku väittää varmuudella löytäneensä historian Jeesuksen, hän valehtelee. "
No historia-tieteestä tuskin löydämme Jeesusta koska se on vain maallista höpinää, joskus oikeaa ja joskus väärää. Riittää kun kohtaamme Jeesuksen nyt elävällä ja toimivalla tavalla. Amen
Jos Raamatusta ei löydy, mistä sitten?
Kukaan ei ole ainakaan vielä nykyaikana kohdannut Jeesusta elävänä
Pyhä satukirja, hihhiii!
Mistä olet saanut tuon paskanjauhamisen armolahjan?
Niin, edelleenkin se onnistuu vain kiroukseksi kirottuna Israelin Jumalan nimeen, kun Jeesus on uhrina (kolminaisuusoppi).
"Riittää kun kohtaamme Jeesuksen nyt elävällä ja toimivalla tavalla."
Kuten Paavali aikoinaan niin myös nykyään kun kohtaamme Jeesuksen. Tämän jälkeen emme voi enää kieltää Häntä. Amen
"Uskonnollisisista vakaumuksistani lukemanne oli tietysti valhe, jota toistetaan järjestelmällisesti. En usko henkilöityneeseen Jumalaan enkä ole sitä koskaan kieltänyt vaan ilmaissut sen selvästi. Jos sisälläni on jotakin, jota voidaan sanoa uskonnolliseksi, niin se on maailman rakenteen rajaton ihailu sellaisena kuin luonnontiede pystyy sen paljastamaan."
- Albert Einstein -
https://fi.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
"Ajatus henkilöityneestä Jumalasta on minulle varsin vieras ja se tuntuu jopa naiivilta."
- Albert Einstein -
Wiki
"Luonnontiede ilman uskontoa on rampa, uskonto ilman luonnontiedettä on sokea."[38]
"Jumala ei heitä noppaa universumilla." [31]
"Olen syvästi uskonnollinen uskonnoton. Tämä on jokseenkin uudenlainen uskonto."[38]
- Albert Einstein -
https://fi.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
Luultavasti olisi mahdoton tehtävä joitakin ihmisiä saada ymmärtämään Einsteinin sanomaa, koska en saa heitä ymmärrätämään niinkään yksinkertaista asiaa, kuin että Saatana ei ole Jumala, vaikka siitä käytetäänkin raamatussa Jumalan nimeä.
Miten niin kuin omasta mielestäsi meni siteeraamisesi minun tekstiini?
Ei Jesseä ole kukaan löytänyt, eikä löydä.
Vain ne, jotka ovat kertoneet saaneensa demonit kimppuunsa uudestisyntymällä kristinuskolla.
Lähenemme aikoja, kun pappien olisi syytä ryhtyä kertomaan totuuksia.
Jossain vaiheessa kuitenkin tämä maailma kääntyy elävän Jumalan puoleen. Viimeistään silloin kun Jeesus saapuu - - mutta onko se joidenkin kohdalla jo liian myöhäistä?
Kaikkien niiden kohdalla tietysti, joille Jeesus on vain kuoliaaksi kidutettuna uhri pelastukseksi! Heidän pelastuksensahan loppuu siihen paikkaan.
Ja heitä kaikkia on maailmassa 45.000 eri kristinuskon haaraa 2,4 miljardilla uskojalla.
https://virsikirja.fi/virsi-516-kuulkaa-keita-mestari/
Tunnistaisitko tästä virren sanoituksesta Jeesuksen? Se on Matteuksen evankeliumin 5. luvusta eli Jeesuksen Vuorisaarnasta.
Tota noin, kun ei ole edes tietoa, että kuka on kirjoittanut kyseisiä tekstejä. Ei, virren sanoissa, ei ole mitään Jeesukseen liittyvää. Hänethän tapettiin maailman kuuluisimpana ateistina uskonnon vastustamisesta.
Jeesus opetti sielutiedettä - tuolloin yhdistetty psykologia ja filosofia - sekä metafysiikkaa, tietoa maailman olemuksesta, Jeesuksen opetus on tämän päivän pesun kestävää psykologiaa.
Virsien halleeluujat Jeesuksen temppelissä riehumisin, kun uhrattiin lapsia, joiden hengen säästämisestä ei oltu maksettu papeille, on kyllä samalla uskonnolla ehtoollisineen, joka riitti mukailee tuota lasten syöntiä, universumin mitan päässä Jeesuksesta.
Onneksi meillä on Nag Hammadista säästynyt se viides evankeliumi, joka on kirjoitettu ennen Paavalin kirjeitä, että on edes jonkin tason realistisempi kuva Jeesuksesta. Onneksi oli piilotettu saviruukkuihin, eikä tuhottu 300-luvulla, kuten oli kirkon määräys ollut.
Oli merkitty muistiin Jeesuksen kaksoisveljen toimesta -114 opetuslausetta, joista joitakin jossakin muodossa löytyy myös raamatussa, joten teksti on ollut tiedossa.
Omiin silmiini otti, kun siinä lukee, että fariseukset piilotti tiedon avaimen, mutta raamattuun on laitettu, että kirjanoppineet piilottivat, joten tällaisia eroavaisuuksia löytyy, kun yritetään uskotella Jeesuksen opetuksen olleen juutalaiseen syntioppiin sopivaa.
Jos virren sanoituksen teesit löytyvät "Jeesuksen" puheista, silloin kysymys on todennäköisesti oikeasta Jeesuksesta. Minä en ole kuullut kenenkään pastorin ja saarnaajan puhuvan tuolla tavalla lahkojen heretyskokouksissa. Ovat siis HUIJAREITA.
Matteuksen evankeliumin otsakkeeksi sopii hyvin: TEOT PELASTAVAT, ei usko. Jeesus on löydettävissä Raamatusta, ei mistään muualta.
Vaan hetkeksi on hyvä sulkea silmät oven kiinnittyessä. Senpä jo tiesittekin.
Onko ovi, johon Luther naulasi 95 anekauppaa vastustavaa teesiänsä niin, että kristityt eivät pääsekään Paavalin lupaamista tulenliekeistä, kuin yksin armosta, jos se Jumala tulee pelastamaan, jota Jeesuksen nimeen palvoo itsensä puolesta uhrina?
Noin sekaisin ei Lutherkaan ollut.
Kuuruleikkiä keskenämme yhä leikimme. Jeesus ja minä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Piiloleikki
mitäs me taaperot
https://www.youtube.com/watch?v=8oxsD1X70FY