Vastasyntyneelle vauvalle 300 euron sijoitusohjelma?

Hallitus haluaa vauvoista uusia sijoittajia. Suunnitelman mukaan vastasyntyneet saisivat 300 € sijoitustilille joko yksityiseen tai valtion ylläpitämään sijoitusyhtiöön.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012215322.html

Lue lisää linkistä.

Onkohan vauvojen sijoitusohjelma perua Sipilän hallituksen ajoilta, ja keskusteltiinko silloin 100 eurosta?

Sijoitukset voisi ottaa käyttöön vasta vasta 18-vuotiaana. Jos 18-vuotias olisi työtön, vähentäisikö sijoitus sosiaalitukea? Entä, jos sijoitus on tappiollinen, kuka maksaa?

Miksi ylipäätään uusia vauvojen sijoitustilejä tarvittaisiin? Varakkaat voivat avata verottomat sijoitustilit lapsilleen jo ennen lasten syntymää ja sijoittaa kaikki saamansa verottomat lapsilisät verottomile sijoitustileille korkoa korolle kasvamaan.
43127
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Ajatus on saada valtiolta ilmaista rahaa sijoituksiin.

Kuulostaa hyvältä, mutta vaikutusarviointi jätetään tekemättä, koska jutussa on mainitsemasi aspekti: "entä jos sijoitus on tappiollinen, kuka maksaa" .

Jostakin raha leikataan. Se on toinen juttu. Tuskin lapsilisistä, koska hyvätuloisetkin saavat ne.

Äänestä
  • Rydmankin tuomitsi lapsilisät, mutta nostaa silti itse sitä. Jaaha... Ihan kuin sen entinen pappi; "Älkää tehkö kuten minä teen, vaan tehkää kuin minä sanon."

    Äänestä

Jos vanhemmat saa tttukea niin sinne meni pesämunat

Äänestä

Kerro vielä mistä maasta saa noita verottomia tilejä? Suomesta ei saa.

Äänestä
  • 00004 anonyymi

    OSAKESÄÄSTÖTILILLE voit säästää 100 000 euroon asti verotta. Lapsilisistä kertynee 18 vuoden aikana, mukava veroton summa. Lspsilisät ovat verottomia.
    Osakesäästötililtä tulee maksaa veroa vasta nostettaessa.
    Voit siis ostaa ja myydä osakkeita sekä saada osinkoja ilman välittömiä veroseuraamuksia.
    Vero maksetaan vasta silloin, kun nostat rahaa tililtä. Kun myyntivoitot ja osingot ovat tilillä verottomia, se tehostaa KORKOA KOROLLE tuottoa.

    Veroa maksetaan vain silloin, kun nostat osakesäästötililtä varoja. Nostoista verotetaan vain suhteellinen voiton osuus pääomatulona
    (30 % enintään 30 000 euron pääomatuloille ja 34 % sen ylittävältä osalta.

    Osakesäästötilille sai aiemmin sijoittaa enimmillään vain 50 000 euroa. Orpon hallitus korotti sijoitussummaa heti 100 000 euroon korkoa korolle kasvamaan, minkä jälkeen sijoitustuottotilejä (sijoitustilejä) avattiin monin verroin enemmän.

    Sijoitamme lapsilisät korkoa korolle kasvamaan sijoitustuottotilille. Jos hallitus jakaa vielä bonuksena 300 euroa vauvalle sijoitustilille "synttärilahjana" se on iso bonus. Näin lapset oppivat jo varhain sijoittamaan, "ja veroja ei sitten makseta - jos se vain on mahdollista".

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    00004 anonyymi

    OSAKESÄÄSTÖTILILLE voit säästää 100 000 euroon asti verotta. Lapsilisistä kertynee 18 vuoden aikana, mukava veroton summa. Lspsilisät ovat verottomia.
    Osakesäästötililtä tulee maksaa veroa vasta nostettaessa.
    Voit siis ostaa ja myydä osakkeita sekä saada osinkoja ilman välittömiä veroseuraamuksia.
    Vero maksetaan vasta silloin, kun nostat rahaa tililtä. Kun myyntivoitot ja osingot ovat tilillä verottomia, se tehostaa KORKOA KOROLLE tuottoa.

    Veroa maksetaan vain silloin, kun nostat osakesäästötililtä varoja. Nostoista verotetaan vain suhteellinen voiton osuus pääomatulona
    (30 % enintään 30 000 euron pääomatuloille ja 34 % sen ylittävältä osalta.

    Osakesäästötilille sai aiemmin sijoittaa enimmillään vain 50 000 euroa. Orpon hallitus korotti sijoitussummaa heti 100 000 euroon korkoa korolle kasvamaan, minkä jälkeen sijoitustuottotilejä (sijoitustilejä) avattiin monin verroin enemmän.

    Sijoitamme lapsilisät korkoa korolle kasvamaan sijoitustuottotilille. Jos hallitus jakaa vielä bonuksena 300 euroa vauvalle sijoitustilille "synttärilahjana" se on iso bonus. Näin lapset oppivat jo varhain sijoittamaan, "ja veroja ei sitten makseta - jos se vain on mahdollista".

    Eikös se lapsilisä ole lapsen elättämistä varten.
    Maksetaanko se nykyään lapsen omalle tilille?
    Entä kun raha kierrätetään vanhempien tilin kautta,tuleeko siinä lahja,josta maksetaan lahjavero tämän 18 vuoden aikana?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    00004 anonyymi

    OSAKESÄÄSTÖTILILLE voit säästää 100 000 euroon asti verotta. Lapsilisistä kertynee 18 vuoden aikana, mukava veroton summa. Lspsilisät ovat verottomia.
    Osakesäästötililtä tulee maksaa veroa vasta nostettaessa.
    Voit siis ostaa ja myydä osakkeita sekä saada osinkoja ilman välittömiä veroseuraamuksia.
    Vero maksetaan vasta silloin, kun nostat rahaa tililtä. Kun myyntivoitot ja osingot ovat tilillä verottomia, se tehostaa KORKOA KOROLLE tuottoa.

    Veroa maksetaan vain silloin, kun nostat osakesäästötililtä varoja. Nostoista verotetaan vain suhteellinen voiton osuus pääomatulona
    (30 % enintään 30 000 euron pääomatuloille ja 34 % sen ylittävältä osalta.

    Osakesäästötilille sai aiemmin sijoittaa enimmillään vain 50 000 euroa. Orpon hallitus korotti sijoitussummaa heti 100 000 euroon korkoa korolle kasvamaan, minkä jälkeen sijoitustuottotilejä (sijoitustilejä) avattiin monin verroin enemmän.

    Sijoitamme lapsilisät korkoa korolle kasvamaan sijoitustuottotilille. Jos hallitus jakaa vielä bonuksena 300 euroa vauvalle sijoitustilille "synttärilahjana" se on iso bonus. Näin lapset oppivat jo varhain sijoittamaan, "ja veroja ei sitten makseta - jos se vain on mahdollista".

    Eli ei ole veroton tili kuten sanoinkin.

    Äänestä

Hullu ehdotus. Eikö valtio velkaa ole jo tarpeeksi ?.

Äänestä

Miten alas nuo aikovat vajota pölhöpopulismissaan ja omien virheidensä paikkailussa taas uusilla virheillä!? Aina kun kuvittelee että pohjat on jo nähty, niin huomaa jo pian oleensa väärässä.

Äänestä

Ihan aiheellista talousoppia kädettömille.

Äänestä
  • Hyviä vinkkejä muutenkin: halvemmatkin shampanjat voi olla ihan juotavia". Noin tuon 500 €/kk saa helpommin kasaan...

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Hyviä vinkkejä muutenkin: halvemmatkin shampanjat voi olla ihan juotavia". Noin tuon 500 €/kk saa helpommin kasaan...

    Kuka muka tienaa alle 5000€/kk? 👉 💵 💰

    En tunne ketään näin köyhää.

    2Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kuka muka tienaa alle 5000€/kk? 👉 💵 💰

    En tunne ketään näin köyhää.

    Onnittelut!

    Äänestä

Hyvä vihje.
40% suomalaisistahan ei omista osakesäästötiliä tai rahastoja aikuisenakaan!

Äänestä
  • Osalla ei ole edes tuota 500 € elämiseen kuukaudessa. Millä silloin sijoitetaan?

    3Äänestä

Pankit tuossa voittaa, sijoittavat rahaa ja saavat siitä palkkansa. Näin umpiköyhänä minua kyllä närästäisi se, että itse lasken viimeisiä kolikkoja ruokakauppaan mennessä ja lapsen tilillä makaa rahaa mihin en saa koskea. Nälkä kurnii nytkin suolissa, jätän aamupalan kokonaan syömättä nytkin ja lounasaikaan vähä taltutan pahinta nälkää.
Siellä kansanedustajat huseeraa, kun itsellään kohtuu hyvä palkkio, kulukorvaukset, ilmainen terveydenhuolto ja vielä eduskunnan Visa huvien maksamista varten. On ne erkaantuneet totisesti tavallisen työläiskansan arjen asioista.

Äänestä
  • Pankkien voitto on ykköstavoite. Onhan Katainen (kok.) yhteiskuntavaikuttajajohtajana pankissa.

    Yhteisöveroalekin lienee Kataisen käsialaa. Pankit saavat 140 miljoonaa veroalea luomatta yhtään työpaikkaa.

    Äänestä

Orpon hallituksen suunnitelma, jonka mukaan vauvan sijoitustilille tulisi 300 euron sijoitus ei ole uusi.

Aikoinaan jo Sipilän hallitus suunnitteli 100 euron sijoitusta vastasyntyneelle.

Osuuspankin mukaan vauvat syntyvät sijoittajiksi:
SYNTYNYT SIJOITTAJAKSI
OP Pohjolaan kuuluvat osuuspankit antavat kaikille tänäkin vuonna Suomessa syntyville vauvoille OP Ensisijoituksen eli 100 euroa OP-Maailma Indeksi -sijoitusrahastoon.

Pitäisikö sijoitustilit ja sijoitustoiminnan tukeminen jättää vain ja ainoastaan pankkien tehtäväksi? Valtion tehtävä on perustuslain mukaan huolehtia kansalaisten perustarpeista, kuten ruoka, asuminen, terveydenhuolto, koulutus... joiden yhteinen nimitys on TYÖLLISYYDEN HOITO.

Sijoitustoiminnan edistäminen ja sijoitustuottojen verovähennykset eivät ole hallituksen perustuslain mukaista toimintaa oikeusvaltiossa - oikeistohallituksenkaan aikana.

Äänestä

Täydellisen älytön idea, kuten tältä hallitukselta voi odottaakin! Jos rahaa olisi viljalti jaella sijoittamista varten, niin sitten joo, mutta tässä ei ole järjen hiventä.

2Äänestä
  • Jos tänään antaa vauvalle sijoituksen, joka on nostettavissa 18 vuoden päästä, se on sijoitus tulevaisuuteen.

    300 euroa kolminkertaistuu 18 vuodessa. Valtio ottaa voitosta 300 euroa veroa ja aikuiseksi kasvanut saa 600 euroa.

    Valtio saa omansa pois ja lapsi saa rahaa. Se on mielestäni hyvin luova ajatus.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Jos tänään antaa vauvalle sijoituksen, joka on nostettavissa 18 vuoden päästä, se on sijoitus tulevaisuuteen.

    300 euroa kolminkertaistuu 18 vuodessa. Valtio ottaa voitosta 300 euroa veroa ja aikuiseksi kasvanut saa 600 euroa.

    Valtio saa omansa pois ja lapsi saa rahaa. Se on mielestäni hyvin luova ajatus.

    Juu, on erittäin luovaa. Kuten tällä hallituksella on monta muutakin "luovaa" ideaa.

    Äänestä

Valtiovarainministeriö on selvittänyt, että
Vauvoille tarkoitettu 300 euron sijoitus toimisi parhaiten sijoituksena yksityisen sektorin kautta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012215322.html

Eikö valtiovarainministeriöllä ole tärkeämpää tutkittavaa?

Vauvojen "300 euron sijoitusohjelma" on kirjattu jo hallitusohjelmaan. Kuultiinko asiantuntijoita?

Äänestä
  • Asiantuntijoita kuultiin ihan varmasti, miksi edes epäilet?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Asiantuntijoita kuultiin ihan varmasti, miksi edes epäilet?

    Anonyymi 00023,
    Epäilemme vahvasti, että asiantuntijoita ei ole kuultu "vauvojen 300 euron sijoitusohjelman" suunnittelussa ihan varmasti.

    Edellä olleessa kirjoituksessa on linkki Hesarin artikkeliin, jossa teksti:

    "Ohjelmaan liittyisi myös lainsäädännöllisiä mutkia.
    Rahastomallissa osto- ja lunastuskielto olisi hankala tilanteissa, joissa palveluntarjoaja esimerkiksi poistuisi ohjelmasta ja varojen pitäisi vaihtaa rahastoa.
    Lisäksi ohjelma pitäisi esimerkiksi arvioida EU:n valtiontukisääntöjen valossa."

    Finanssiala ry julkaisi selvityksen julkistamisen jälkeen tiedotteen, jossa se toivoi, että vastasyntyneiden ensisijoitus toteutettaisiin tulevalla hallituskaudella. Työryhmäkin pitäisi Finanssialan mukaan perustaa.

    Jis työryhmä perustetaan, siinä pitäisi olla tutkijoita ja lapsiperhe-asiantuntijoita.
    Oikeita kokemus-asiantuntijoita ovat pienituloiset lapsiperheet.
    Ne pienituloiset, jotka työttömyyden, asunnottomuuden tai jonkin muun syyn takia eivät voi vauvoja hankkia, vaikka kovasti haluaisivatkin saada lapsia.
    Suomessa syntyvyys on vähäistä ja suurin syy siihen on lisääntynyt lapsiperheköyhyys, mikä ei poistu 300 euron vauvojen sijoitusohjelmalla.

    1Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Anonyymi 00023,
    Epäilemme vahvasti, että asiantuntijoita ei ole kuultu "vauvojen 300 euron sijoitusohjelman" suunnittelussa ihan varmasti.

    Edellä olleessa kirjoituksessa on linkki Hesarin artikkeliin, jossa teksti:

    "Ohjelmaan liittyisi myös lainsäädännöllisiä mutkia.
    Rahastomallissa osto- ja lunastuskielto olisi hankala tilanteissa, joissa palveluntarjoaja esimerkiksi poistuisi ohjelmasta ja varojen pitäisi vaihtaa rahastoa.
    Lisäksi ohjelma pitäisi esimerkiksi arvioida EU:n valtiontukisääntöjen valossa."

    Finanssiala ry julkaisi selvityksen julkistamisen jälkeen tiedotteen, jossa se toivoi, että vastasyntyneiden ensisijoitus toteutettaisiin tulevalla hallituskaudella. Työryhmäkin pitäisi Finanssialan mukaan perustaa.

    Jis työryhmä perustetaan, siinä pitäisi olla tutkijoita ja lapsiperhe-asiantuntijoita.
    Oikeita kokemus-asiantuntijoita ovat pienituloiset lapsiperheet.
    Ne pienituloiset, jotka työttömyyden, asunnottomuuden tai jonkin muun syyn takia eivät voi vauvoja hankkia, vaikka kovasti haluaisivatkin saada lapsia.
    Suomessa syntyvyys on vähäistä ja suurin syy siihen on lisääntynyt lapsiperheköyhyys, mikä ei poistu 300 euron vauvojen sijoitusohjelmalla.

    Eikö olisi parempi kuulla osaajia eikä pienituloisia?
    Eihän pienituloinen ymmärrä siitä mitään

    Äänestä

Aiemmin joku kysyi, entä sitten, jos 300 euron sijoitus on tuottanut tappiota? Kuka maksaa tappion?

Miten tuotto verotetaan?

Pitäisikö 300 euroa olla eläkefirmalla hoidossa 18 vuoteen asti hoidettavana?

Äänestä
  • Tämä 300 0n nyt taas tämän hallituksen töhäytyksiä, mitä ei ole sen pidemmälle ajateltu.

    1Äänestä

  • Tuottoa tulee 600-900 euroa.
    Se verotetaan pääomatulona 30%

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Tuottoa tulee 600-900 euroa.
    Se verotetaan pääomatulona 30%

    Voi hurja, mikä tulo! Ja sillä saadaan tuleva sukupolvi sijoittajiksi, jopa keinottelijoiksi!!! :D

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Tuottoa tulee 600-900 euroa.
    Se verotetaan pääomatulona 30%

    Tuohon voi toki mainita, ettei tuotto ole varma. Voi olla miinuksellakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Tuohon voi toki mainita, ettei tuotto ole varma. Voi olla miinuksellakin.

    Miinus toimeksiannot meklareille/pankille/rahastolle.

    Äänestä

Nyt kaikki somalit synnyttämään lisää äänestäjiä Punikeille!

Äänestä
  • Miten niin punikeille? Kyllä tämä hölmöys on hallituksen, huom! OIKEISTOhallituksen, keksintöä.

    1Äänestä

Ei mitään 300 euron sijoitussuunnitelmia vauvoille VELKAJARRUN aikana.

Tuosta aloittajan linkistä voit lukea mitä se tulisi maksamaan.

Lainaus:
"Vastasyntyneiden ensisijoituksen valtiontaloudelliset kustannukset olisivat aloitusvuonna noin 15–22 miljoonaa euroa ja 18 vuoden aikana noin 287–404 miljoonaa euroa. Edunsaajan ensisijoitus voisi kasvaa 18 vuodessa 1 075 euroon."

Jos syntyvyyttä haluttaisiin lisätä tuo 287-404 miljoonaa tulisi käyttää lapsiperhe-köyhyyden poistoon, mieluummin siihen vielä lisääkin valtion rahaa, jotta köyhien ja työttömien perheiden lapset eivät näe nälkää.

Lapsilisistä tulisi tehdä sosiaalinen etuus, jonka kela maksaisi vain pienituloisille perheille, korotettuna yksinhuoltajille.
Ei mitään valtion maksamia vauvojen sijoitustilejä varakkaille, jotka eivät niitä tarvitse.

Äänestä
  • Vain varakkaammilla on enää varaa tehdä lapsia. KÖYHÄT MAKSAMAAN VARAKKAIDEN PENSKOJEN SIJOITUKSET! Härskiys huipussaan.. Lapsilisät pois varakkailta, miksi miljonääreille maksetaan sosiaalitukia, lapsilisää??

    1Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Vain varakkaammilla on enää varaa tehdä lapsia. KÖYHÄT MAKSAMAAN VARAKKAIDEN PENSKOJEN SIJOITUKSET! Härskiys huipussaan.. Lapsilisät pois varakkailta, miksi miljonääreille maksetaan sosiaalitukia, lapsilisää??

    Mistä lähtien köyhät ovat ruvenneet maksamaan mitään?

    Köyhän ainoa omaisuus on kateus ja usko siitä, että häöntä muka kohdellaan väärin.

    Äänestä

Kuka tekee työt jos kaikki vain sijoittelee rahoja. On poliitiikan eliitillä todellisuudentaju jo hämärtynyt. Rahakuplassa kun elellään ja valtion kassasta kupataan. Milloin mihinkin koriin, ministerinauton takapenkillä , rahaa on rajattomasti. Sitä jaellaan omaa suosiota ajatellen, että hillotolppa säilyy.

Äänestä
  • Kysyttiinhän sitä Harkimoltakin TV haastettelussa sijoittamisesta ja kannattaako sellainen.

    Hän vastasi että kyllä kannattaa.

    Toimittaja kysyi että pienelläkin summalla?

    Hän vastasi kyllä.

    Eli tuollainen 200-300€/kk?

    Harkimo naurahti ja sanoin 5000 - 10 000€ minä tarkoitin.


    Tästä voimme päätellä että se mikä on pieni ja kannattava summa päättäjille, on tavallisille kansalaisille usein saavuttamattomissa.

    Siksi näitä TV-Uutisten ekonomisteja ja sijoitusguruja pitää aina osata lukea rivien välistä. He puhuvat aivan toisensuuruisista summista kuin tavan kaduntallaajat ovat tottuneet.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Kysyttiinhän sitä Harkimoltakin TV haastettelussa sijoittamisesta ja kannattaako sellainen.

    Hän vastasi että kyllä kannattaa.

    Toimittaja kysyi että pienelläkin summalla?

    Hän vastasi kyllä.

    Eli tuollainen 200-300€/kk?

    Harkimo naurahti ja sanoin 5000 - 10 000€ minä tarkoitin.


    Tästä voimme päätellä että se mikä on pieni ja kannattava summa päättäjille, on tavallisille kansalaisille usein saavuttamattomissa.

    Siksi näitä TV-Uutisten ekonomisteja ja sijoitusguruja pitää aina osata lukea rivien välistä. He puhuvat aivan toisensuuruisista summista kuin tavan kaduntallaajat ovat tottuneet.

    Rinteen vappusataselle naireskeltiin..Orpopurra jakelee nyt suosion toivossa vauvasatasia.. vaalit lähestyy ja suosio pohjamudissa. Summa on vaan moninkertaistunut, piti laittaa talous kuntoon. Persiilleen meni kaikki, toisten rahoilla on hyvä pelata, tietää ketku politrukki. Vastuuta ei mistään!!

    Äänestä

Taas köyhät haluaa ettei kenestäkään tule heitä parempia

Äänestä

Mistäpä rahat tämmöiseen , eikös ensin olisi syytä alentaa verotusta kaikilta kun nyt vain hyvätuloisilta vähennetty , aloittaisivat vaikka "väliaikaisesta " autoilun verotuksesta , pa-, diesel yms . verot ,

Äänestä

Mitä tämä "sijoitus" vaikuttaa sitten 18 vuotiaana vauvan opiskeluun ja sen tukiin?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Hallitus haluaa vauvoista uusia sijoittajia. Suunnitelman mukaan vastasyntyneet saisivat 300 € sijoitustilille joko yksityiseen tai valtion ylläpitämään sijoitusyhtiöön.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012215322.html

Lue lisää linkistä.

Onkohan vauvojen sijoitusohjelma perua Sipilän hallituksen ajoilta, ja keskusteltiinko silloin 100 eurosta?

Sijoitukset voisi ottaa käyttöön vasta vasta 18-vuotiaana. Jos 18-vuotias olisi työtön, vähentäisikö sijoitus sosiaalitukea? Entä, jos sijoitus on tappiollinen, kuka maksaa?

Miksi ylipäätään uusia vauvojen sijoitustilejä tarvittaisiin? Varakkaat voivat avata verottomat sijoitustilit lapsilleen jo ennen lasten syntymää ja sijoittaa kaikki saamansa verottomat lapsilisät verottomile sijoitustileille korkoa korolle kasvamaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu