Turusen blogikirjoituksen "Dialogi helvetistä" mielenkiintoisin osa on sen lopussa oleva yleisökommentti, joka perustelee Raamatun jakeilla, kuka pelastuu ja kuka joutuu helvettiin.
"Matteuksen evankeliumin luvussa 25 Jeesus kertoo, millä perusteella ihminen pääsee Karitsan hääjuhlaan tai tuomitaan helvettiin.
Luvun lopussa Jeesus kuvaa viimeistä tuomiota, jolloin ihmiset jaetaan kahteen ryhmään: tuomittaviin ja pelastuviin. Jeesus ei mainitse siinä esimerkissä uskoa eikä armoa, vaan jakaa ihmiset sen mukaan, miten he noudattivat Mooseksen laissa olevaa ns. vapauden lakia (5. Moos. 15) eli lakia siitä, miten köyhiä ja heikko-osaisia tulee auttaa. Vapauden laista puhuu myös Jaakobin kirjeen luku 2: miten armahdat köyhiä, sillä tavalla sinutkin armahdetaan.
Mooseksen laissa on kohta, jossa Jumala käskee valitsemaan elämän tai kuoleman. Joko noudatat lakia, jolloin saat elää, tai et noudata lakia, jolloin kuolet. Tässäkään kohtaa ei puhuta mitään armosta eikä uskosta. On mielenkiintoista, että Jeesus siteerasi juuri tätä kohtaa Johanneksen evankeliumin jakeessa 12:50.
Miten usko ja armo kuuluvat tähän asiaan? Juutalaisessa ajattelussa usko on uskollisuutta. Hab. 2:4 muuten lukee: ”vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena”. Jos et noudata lakia, uskosi on kuollut, kuten Jaakob opetti. Monissa seurakunnissa tämä leimattaisiin lakihenkiseksi opetukseksi, mutta sellaista opetti myös Jeesus. Lukekaa vaikka jakeet Matt. 5:17-20.
Mooseksen laissa on säädökset armosta. Jos yleensä Jumalalle uskollinen ihminen joskun erehtyy, hän saa anteeksi, kunhan tunnustaa syntinsä ja tekee parannuksen. Sananlaskut 28:13 kiteyttää asian oikein hyvin: ”Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.”
Tätä periaatetta Uusi testamentti ei muuta mitenkään, mutta se korostaa yhtä asiaa. Sinun pitää uskoa Jumalan Poikaan, jotta voisit saada synnit anteeksi. Sekin on Mooseksen lain mukaista opetusta, koska Mooses itse ennusti hänen kaltaisesta profeetasta, jolle pitää olla kuuliainen, muuten joutuu siitä tilille.
Raamatun mukaan suurin osa kristityistä ei kuitenkaan pelastu. Mistä sen johtuu? Suurin ansa on siinä, että monet kuvittelevat, että kun uskoo, niin lakia ei tarvitse noudattaa – mutta sellainenhan usko on kuollut. Toinen yleinen luulo on, ettei pakanoiden tarvitse noudattaa lakia – se on väärä tulkinta Apostolien tekojen luvusta 15. En ruodi asiaa nyt sen enempää. Netistä löytyy asiasta luettavaa ihan riittävästi.
Onko Uudessa testamentissa sitten sellaisia kohtia, jotka sanovat selvästi, että jos et noudata lakia, niin et saa armoa? Kyllä on. Tässä on muutama esimerkki: Matt. 5:19-20, 7:21-23, Matt. 19:16-17, Hepr. 10:26-28.
Voiko ne kumota Paavalin kirjoituksilla? Ei voi, koska Paavalikin sanoi, että kaikki ihmiset tuomitaan TEKOJENSA MUKAAN:
Room 2:
6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
https://www.patmos.fi/blogit/dialogi-helvetista/
"Matteuksen evankeliumin luvussa 25 Jeesus kertoo, millä perusteella ihminen pääsee Karitsan hääjuhlaan tai tuomitaan helvettiin.
Luvun lopussa Jeesus kuvaa viimeistä tuomiota, jolloin ihmiset jaetaan kahteen ryhmään: tuomittaviin ja pelastuviin. Jeesus ei mainitse siinä esimerkissä uskoa eikä armoa, vaan jakaa ihmiset sen mukaan, miten he noudattivat Mooseksen laissa olevaa ns. vapauden lakia (5. Moos. 15) eli lakia siitä, miten köyhiä ja heikko-osaisia tulee auttaa. Vapauden laista puhuu myös Jaakobin kirjeen luku 2: miten armahdat köyhiä, sillä tavalla sinutkin armahdetaan.
Mooseksen laissa on kohta, jossa Jumala käskee valitsemaan elämän tai kuoleman. Joko noudatat lakia, jolloin saat elää, tai et noudata lakia, jolloin kuolet. Tässäkään kohtaa ei puhuta mitään armosta eikä uskosta. On mielenkiintoista, että Jeesus siteerasi juuri tätä kohtaa Johanneksen evankeliumin jakeessa 12:50.
Miten usko ja armo kuuluvat tähän asiaan? Juutalaisessa ajattelussa usko on uskollisuutta. Hab. 2:4 muuten lukee: ”vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena”. Jos et noudata lakia, uskosi on kuollut, kuten Jaakob opetti. Monissa seurakunnissa tämä leimattaisiin lakihenkiseksi opetukseksi, mutta sellaista opetti myös Jeesus. Lukekaa vaikka jakeet Matt. 5:17-20.
Mooseksen laissa on säädökset armosta. Jos yleensä Jumalalle uskollinen ihminen joskun erehtyy, hän saa anteeksi, kunhan tunnustaa syntinsä ja tekee parannuksen. Sananlaskut 28:13 kiteyttää asian oikein hyvin: ”Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.”
Tätä periaatetta Uusi testamentti ei muuta mitenkään, mutta se korostaa yhtä asiaa. Sinun pitää uskoa Jumalan Poikaan, jotta voisit saada synnit anteeksi. Sekin on Mooseksen lain mukaista opetusta, koska Mooses itse ennusti hänen kaltaisesta profeetasta, jolle pitää olla kuuliainen, muuten joutuu siitä tilille.
Raamatun mukaan suurin osa kristityistä ei kuitenkaan pelastu. Mistä sen johtuu? Suurin ansa on siinä, että monet kuvittelevat, että kun uskoo, niin lakia ei tarvitse noudattaa – mutta sellainenhan usko on kuollut. Toinen yleinen luulo on, ettei pakanoiden tarvitse noudattaa lakia – se on väärä tulkinta Apostolien tekojen luvusta 15. En ruodi asiaa nyt sen enempää. Netistä löytyy asiasta luettavaa ihan riittävästi.
Onko Uudessa testamentissa sitten sellaisia kohtia, jotka sanovat selvästi, että jos et noudata lakia, niin et saa armoa? Kyllä on. Tässä on muutama esimerkki: Matt. 5:19-20, 7:21-23, Matt. 19:16-17, Hepr. 10:26-28.
Voiko ne kumota Paavalin kirjoituksilla? Ei voi, koska Paavalikin sanoi, että kaikki ihmiset tuomitaan TEKOJENSA MUKAAN:
Room 2:
6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."
https://www.patmos.fi/blogit/dialogi-helvetista/
Vastaukset 152
Vanhimmat
Onko Vanhassa testamentissa oppia helvetistä? Kyllä on!
”Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.” – Dan 12:2
”Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.” – Jes 66:24
Vai niin. Eikös se muka ollut Islam, josta ei voi luopua ilman, että tulee tapetuksi?
On selvää, että Koraani perustuu Raamatun höpötyksiin. Väkivaltaa lapsille ja aikuisillekin.
Eikä Paavalin kirjoitukset merkitse mitään. Hörhön ajatuksia.
Koraanin sepusti paavin pakanauskonto jesuiittoineen. Tuo uusi uskonto ilmeisesti kehiteltiin viholliseksi kristittyjä ja juutalaisia vastaan. Yhdessä muhamettilaiset ja roomalaiskatolinen pakanauskonto ovat kristittyjen pahimmat viholliset. Näin kertoo Jay Smith. Kannattaa kuunnella ainakin yksi hänen puheistaan, niin saa erilaista näkökulmaa.
Gazassa on helvetti, eikä ole YLE:n vale.
Gazassa elämä on helvetillistä, mistä paikalliset asukkaat saavat syyttää vain itseään. He aloittivat sodan.
Aloittiko Gazan lapsetkin !!
Miksei Hamas suojele lapsia?
Kv. sotalakien mukaan lasten kaatuminen on palestiinalaisten vika, koska he ovat käyttäneet siviili-infraa taisteluihin ja sotineet ilman asepukua. Palestiinan taktiikka on saattaa mahdollisimman paljon lapsia tulen alle, jotta tyhmät toimittajat alkaisivat syyttää siitä Israelia. Todellisuudessa kv. lain mukaan sotilastukikohdat ovat aina laillisia kohteita, vaikka ne olisivat kerrostaloissa tai sairaalan kellarissa.
Miksei Israel suojele Gazan lapsia?
Inniti inniti taas, ex-rikollinen juoppo. Ainahan se on uhrin vika, kun te itäeurooppalaiset tapatte muita saadaksenne heidän maansa.
Viipurikin on teidän mukaanne "vanha venäläinen kaupunki".
Ei se silti oikeuta israelia murhaamaan vaittomia ihmisiä.
Helvetti on maan päällä. Ihminen jolla on paljon huonoa karmaa kokee tulevan elämänsä helvettinä ja vaikeroi miksi saan näin kärsiä.
Entiteetti joka oli edellisessä elämässä Putin kokee monta tulevaa elämäänsä helvettinä.
Heittääkö jumala shintolaiset, buddhalaiset ja kiltit ihmiskunnan puolesta työskennelleet ja uskonnottomat helvetin tuleen
Kiltit ihmiskunnan puolesta työskennelleet ATEiSTIT.
Epäjumalanpalvelijat eiävät pelastu.
Eli jumalasi on paha.
,Matteus
5:17: »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.»
5:18: »Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat. Ennen kaiken toteutumista ei laista katoa pieninkään piirto.»
5:19: »Se, joka purkaa yhdenkin tästä käskystä, jos vaikka opettaa toisetkin tekemään niin, ansaitsen nimen 'vähäisin taivasten valtakunnassa'. Mutta se, joka noudattaa käskyjä ja opettaa niin tekemään, on suuri taivasten valtakunnassa.»
Minä en vaan ymmärrä sitä minkä takia minun Karjalassa ja Savossa lapsuuden viettäneen Suomalaisen miehen pitäisi alkaa elämään tuhansia vuosia vanhan juutalaisen lain mukaan. Jerusalemin temppelin tuhon jälkeen taisi loppua koko lain noudattaminen juutalaisilta lähes täysin.,
Kai se Jumala minulle huomauttaisi asiasta, kun on minulle tahtonsa ilmoittanut niin vakuuttavalla tavalla ettei jäänyt epäilyn varaa siitä asiata, rtteikö Jumala olisi olemassa.
Sitä on armonlahjoja tullut näkyjen, unen kautta saadun opetuksen lisäksi tuo ääni mikä puhuu sisälläni. Oletan sen tulevan Pyhältä Hengeltä. Nämä riittää minulle joten en minä niin tyhmä ole, että kuuntelisin jonkun vatipään opetusta joka yrittää saada minut juutalaisten lain alle.
Hypätköön kaveri vaikka Aurajokeen ja menköön tois puolel jokkee, minä jään sinne tuomiokirkon puolelle juutalaisten synagoga on siinä bussiaseman kulmilla.
”Jeesus ei mainitse siinä esimerkissä uskoa eikä armoa, vaan jakaa ihmiset sen mukaan, miten he noudattivat Mooseksen laissa olevaa ns. vapauden lakia (5. Moos. 15) eli lakia siitä, miten köyhiä ja heikko-osaisia tulee auttaa.”
”Monissa seurakunnissa tämä leimattaisiin lakihenkiseksi opetukseksi, mutta sellaista opetti myös Jeesus. Lukekaa vaikka jakeet Matt. 5:17-20.”
Niinpä, Jeesus opettaa mm. että se mitä teemme yhdelle vähimmistä, sen me teemme Hänelle.
Tuossa Matteuksen evankeliumissa on myös kohtia, jotka usein sivuutetaan.
Matt. 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
5:33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
5:34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
5:38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
5:43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
Tuossa tulee myös esille se, ettei kenelläkään ole mitään ”vip” lippua eli oikotietä.
Ja vaikka Jeesus puhuu siinä kirjoitusten mukaan, niin myös vastoin kirjoituksia.
Ei hän allekirjoita Mooseksen lakia eikä sen rangaistuksia, vaan käskee kääntää toisen posken eikä suinkaan toimia miten laki käskee tehdä.
Jeesus tulikin nimenomaan kumoamaan Mooseksen lain ja sen rangaistukset. Ellei olisi tullut meidän elämä olisi yhtä helvettiä jos ne lait olisi voimassa. Olisimme vielä pahemmassa jamassa kuin islamistit, joiden lait ovat melko lieviä siihen nähden mitä Mooseksen lait ja rangaistukset ovat.
"Ei hän allekirjoita Mooseksen lakia eikä sen rangaistuksia, vaan käskee kääntää toisen posken eikä suinkaan toimia miten laki käskee tehdä."
Olet väärässä. Ei Jeesus kiellä Mooseksen laissa olevia ragaistuksia rikollisille. Kun hän puhuu toisen posken kääntämisestä, hän viittaa Valitusvirsiin, jossa kehotetaan kääntämään toinen poski kun Jumala rankaisee. Valitusvirret ovat kirkaja, joka kertoo Israelin ahdistuksesta pakkosiirtolaisudessa.
Valit 3:30 Kääntäköön hän poskensa lyöjäänsä kohti ja ottakoon vastaan pilkan.
31 Mutta Herra ei hylkää, ei hylkää iäksi.
32 Vaikka hän kurittaa, hän myös armahtaa, suuri on hänen laupeutensa.
33 Ei Herra iloitse siitä, että hän kurittaa ihmistä.
Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että Mooseksen lait eivät ole voimassa, että voidaan intoilla tappamisesta ja kilvan laskea ruumita, vaan sitä että tosiaan tehdään enemmän kuin laki vaatii. Rakastetaan eikä olla lain kiihkossa.
Synty ja yhteiskunnallinen tausta Juutalaisten varhaisin oikeus, Mooseksen laki, on peräisin noin 700-luvulta eKr. Mooseksen laki on primitiivistä oikeutta, ja sille on leimallista vahva sukuvalta sekä heikko keskusvalta. Mooseksen laki on ennen muuta paimentolais- ja valloittajakansan oikeutta.
Mooseksen laki Saksassa Mooseksen laki otettiin käyttöön uskonpuhdistuksen jälkeisessä Saksassa: selkeä esimerkki tästä on tunnetun saksalaisen rikosoikeusoppineen Benedict Carpzovin doktriini.
Mooseksen laki Ruotsi-Suomessa Rikosoikeudellisesti ankaraa Mooseksen lakia käytettiin yhteiskuntapolitiikan välineenä jo laatimisensa aikoihin. Samalla tavoin sitä hyödynnettiin ruotsalaisen absolutismin rakentamisessa 1500-luvun lopulta alkaen.
Mooseksen lain vaikutus tuntui välittömimmin rikosoikeudessa, joka ankaroitui huomattavasti. Erik XIV:n "patentti törkeistä rikoksista" (1563) perustui historialliseen tapaan käsittää eräät törkeimmät rikokset suoraan Jumalaan kohdistuviksi loukkauksiksi. Esivallan tehtävänä oli katsoa, että tällaiset teot – esimerkiksi jumalanpilkka, murha ja huoruus – sovitettiin kuolemanrangaistuksella. Muussa tapauksessa Jumalan viha lankeaisi kansan päälle ruton ja nälänhädän kaltaisten onnettomuuksien muodossa.
Mooseksen lakia alettiin soveltaa eräisiin törkeisiin rikoksiin Ruotsissa vuonna 1608. Tämä merkitsi lain ankaroitumista ja kuolemanrangaistuksen ulottamista noin 70 eri tekoon. Tällaisia olivat muun muassa huoruus, noituus ja vanhempien herjaaminen. Oikeuskäytännössä Mooseksen lain ankaruutta lievensi alioikeuksien tapa pitäytyä mieluummin maanlain kuin Mooseksen lain säännöksiin. Hovioikeuksien valta lieventää eli leuteroida rangaistuksia vaikutti samaan suuntaan.
Eli kuolemanrangaistukset takaisin ja paluu 1600-luvun Suomeen lainsäädännön osalta niin laki on toteutettu. Ei tarvitse mennä Raamatun mukaan.
Mooseksen lain jäänteet Suomen lainsäädännössä.
Oikeustransformaatio: Rikosoikeuden peruskieltojen moraalipohja.
Ero nykyisyyteen: Mooseksen laissa näistä rikottiin ensisijaisesti Jumalaa vastaan, kun taas nykyisessä Suomen laissa kyse on yksilön oikeuksien rikkomisesta ja yhteiskunnallisesta vahingosta.
Kalenterilainsäädäntö ja lepopäivät
Viikkolepo: Työaikalain mukaan työntekijälle on annettava kerran viikossa vähintään 35 tunnin pituinen keskeytymätön lepoaika, joka on mikäli mahdollista sijoitettava sunnuntain yhteyteen. Tämä juontaa juurensa luomiskertomuksen ja Mooseksen lain sapattikäskyyn.
Pyhäpäivälaki: Erillinen laki säätelee virallisia pyhäpäiviä, joista useat ovat kristillisiä juhlia. Sunnuntaityöstä on myös maksettava lailla suojattu korotettu palkka.
Avioliittolainsäädännön historialliset avioesteet.
Sukulaisuus: Suomen nykyinen avioliittolaki kieltää avioliiton suoraan ylenevässä ja alenevassa polvessa olevien välillä (esim. vanhempi ja lapsi) sekä sisarusten tai puolisisarusten kesken.
Vaikka perusteena ovat nykyään biologiset (geneettiset) ja sosiaaliset syyt, rajoitusten historiallinen tausta Euroopassa kehittyi pitkälti Raamatun (erityisesti Kolmannen Mooseksen kirjan 18. luvun) avioliittokieltojen pohjalta.
Ruotsi-Suomessa on todellakin ollut voimassa Mooseksen laki. Se poistettiin asteittain niin, että 1800-luvulla siitä ei ollut enää jäljellä kuin yksittäisiä kohtia.
Sotkette nyt pahasti Kymmenen käskyn lakia Mooseksen lakiin, joka käsitti paljon muutakin. Se laki oli tarkoitettu vain juutalaisille.
Kymmenen käskyä oli UNIVERSAALI laki.
Missä Raamatussa puhutaan jostain universaalista laista?
Taitaa olla vain harhaoppisten keksintöä.
Jeesus ei puhunut mitään erikseen kymmenestä käskystä, vaan sanoi että lain jokainen piirto on voimassa. Ei siinä eritelty mitään universaalia, vaan ihminen, joka tuomitaan lain mukaan, tuomitaan jokaisen piirron mukaan. Niin kukaan ei pääse tuomiota pakoon, vaan jokainen, joka lain mukaan tuomitaan, saa tuomion. Muutoin Kristuksen risti olisi mitätön, jos joku lain kautta pelastuisi.
Laki kaikkine piirtoineen on jokaiselle pahantekijälle voimassa eikä siihen saa itse keksiä mitään lievennyksiä miten muka selviää lain tuomiosta. Ei voi noin vain kuittailla pois Jeesuksen sanoja.
Pelastus tulee sitten Jeesuksen Kristuksen kautta ilman lakia, höpisi harhaoppiset mitä tahansa, niin Jeesus pelastaa rstintyön kautta, kun Jumalan sen lisäksi lahjoittaa Pyhän Hengen pelastukse sinetin. Kaikki muut tiet tai toimet vievät helvettiin tosiaan.
"Jeesus ei puhunut mitään erikseen kymmenestä käskystä, vaan sanoi että lain jokainen piirto on voimassa."
Jeesus puhui laista ...
Matt. 22:40
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Gal. 5:14
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla lain kaikkia käskyjä. Jos joku ei halua noudattaa jotain Mooseksen lain käskyä, hän ei rakasta Jumalaa.
5 Moos 6:5 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi.
6 Pidä aina mielessäsi nämä käskyt, jotka minä sinulle tänään annan.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
Kymmenen käskyt olivat annettu Egyptistä tulleille israelilaisille. Olet kova valehtelemaan
Kymmenen käskyä ja kaikki muutkin Mooseksen lain käskyt ja sapati on anettu kaikille kansoille noudatettaviksi, myös suomalaisille.
Jes 56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Kyllä ne on ajettu kaikille juutalaisille.
Moraalisäännöt toki toistuvat myös kristityille UT:ssa.
Älä yritä huijata. Raamattu sanoo, että kymmenen käskyä annettiin Egyptistä tulleille israelilaisille.
Vanha testamentti on vähän eri aika, kun nyt. Pitää olla myös järkeä. Pitäisikö tässä alkaa huorintekijät tappamaan jne. joutuis helvettin jo maan päällä, kun elinkautinen paukkuu niin ei mene läpi Mooseksen laki perusteluna.
"Raamatun mukaan suurin osa kristityistä ei kuitenkaan pelastu. Mistä sen johtuu? Suurin ansa on siinä, että monet kuvittelevat, että kun uskoo, niin lakia ei tarvitse noudattaa – mutta sellainenhan usko on kuollut. "
Kirkkolaitosten aikaansaannosta että suurin osa ihmisistä menee helvettiin. Hehän epäsuoraan väittävät että lakia ei enää ole vaan on vain kaikenkattavaa armoa.
Haista vitut.🍑🍑
Demokrates, sinä olet pimeyden palvelija. Mene täältä pois.
Mee ite kyrvänsyylä.🍆
se johtuu siitä, että he kuvittelevat pelkän uskon ja omavanhurskaiden tekojen pelastavan ja unohtavat Jumalan armon merkityksen ja kuvittelevat seurakuntayhteyden ja muiden pilkkaamisen olevan tie Jumalan valtakuntaan.
En ole naimisissa enkä mene. Olenko lain rikkoja?
😊😊😊😊😊
Uskon myös pallomaahan. Olenko lain rikkoja?
😊😊😊😊😊
Vapauden laki ei tarkoita Moosesta, vaan Kristusta ja hänen antamaansa käskyä, siis rakkauden kaksoiskäskyä. Rakkaus peittää syntien paljouden ja täyttää kaiken lain ja profeetat. Näin itse olen aina uskonut. Vapauteen Kristus meidät vapauttaa. Myös vapauteen erilaisesta noudattamisesta, koska uudessa liitossa ei mitään noudateta omassa voimassa kuyten vanhassa liitossa, vaan Jumalan tahdon (ja sitä kautta Jumalan lain) ymmärtämiseen ja sen toteuttamiseen kasvetaan opin ja erehdyksen kautta, armon alla.
"Vapauden laki ei tarkoita Moosesta, vaan Kristusta ja hänen antamaansa käskyä, siis rakkauden kaksoiskäskyä."
Höpö höpä. Sinä et osaa Raamattua. Vapauden laki on Mooseksen laissa mainittu laki, jolloin köyhät velalliset vapautetaan veloistaan. Jaakob puhuu tästä kirjeessään paljonkin, kun hän vaatii seurakuntaa olla syrjimättä köyhiä ja auttamaan köyhiä.
5 Moos 15:1 "Joka seitsemäs vuosi pane toimeen vapautus.
2 Ja näin on vapautuksesta määrätty: jokainen saamamies luopukoon siitä, minkä hän on lähimmäiselleen lainannut, älköönkä velkoko lähimmäistänsä ja veljeänsä, sillä silloin on Herran kunniaksi vapautus julistettu.
3 Vierasta saat velkoa, mutta luovu siitä, mitä sinulla on saamista veljeltäsi.
4 Tosin ei köyhää sinun keskuudessasi tulisi ollakaan, sillä Herra on runsaasti siunaava sinua siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi ja jonka saat ottaa omaksesi,
5 jos vain kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja tarkoin noudatat kaikkia näitä käskyjä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan.
6 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on siunaava sinua, niinkuin hän on sinulle puhunut; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja sinä vallitset monia kansoja, mutta he eivät vallitse sinua.
7 Jos sinun keskuudessasi on joku köyhä, joku veljesi jossakin porttiesi sisäpuolella siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, niin älä kovenna sydäntäsi äläkä sulje kättäsi köyhältä veljeltäsi,
8 vaan avaa auliisti kätesi hänelle ja lainaa mielelläsi, mitä hän puutteessansa tarvitsee.
Aloittajalla on liitot ja asiat sekaisin.
Miten muka?
Ei lakihenkisyys tarkoita lain noudattamista, vaan se on vain oppi, jossa herjataan muita ihmisiä ja Paavalia. Se on yksitään herjaava oppi, jolla sillä lailla ei ole käytännössä pienintäkään merkistystä, vaan pelkästään korvasyyhypaikoilla Raamatussa j omalla vänkäämisellä.
Voiko sieltä kirjoittaa?
Täh??????
Onko Pasi Turunen helvetissä`
"Pasi Turunen kirjoitti helvetistä"-.
Pasilla oli aika sensaationhakuinen otsikko.
Ei vaan realistinen.
Niinkin voi sanoa.
Ei varmaan aivan vielä helvetissä. Ja vielä on aikaa tehdä parannusta kuten kaikilla, vielä voi kääntyä Herran puoleen, uskoa mitä kirjoitettu on, ottaa Jeesus vastaan sydämeensä Hengen kautta, siten että Pyhä Henki oikeasti valaisee ihmisen, luo oikeasti uskon, vapauden, rauhan ja rakkauden eikä sido mihinkään opin tai muunkaan ikeeseen, vaan tekee ihmisen totisesti vapaaksi.
Kiitos aloituksesta. Varmaan sydämen asenne ratkaisee paljon. Jeesus tuntee omansa juuri sydämen tilan kautta. Jos ihminen ei kadu syntejään ja tee parannusta alituiseen, ei kohtele muita oikeudenmukaisesti ja arvostavasti, on ilkeä, ahne, pahan puhuja, niin ihminen tietää siitä itsekin, ettei ole vielä pelastuksesta osallinen. On kuin signaali, että äkkiä täytyy tehdä muutos.
Jeesus tuntee juuri tämän asenteen perusteella omansa. Hyväntahtoisuus on tärkein ominaisuus, joka usein kertoo sen ulkoisena ominaisuutena, että ihminen on sisäistänyt Jeesuksen opetukset ja esimerkin.
Jumalan silmissä vahvin, kaunein, menestynein ei ole vielä kelvollinen, jos hän ei ole hyväntahtoinen, vaan ahne, muita alas päin katsova yms. Kun taas heikoinkin on Jumalalle äärimmäisen kelvollinen, jos hän on hyväntahtoinen. Sellainen ihminen uskoo ilman muuta myös Jeesukseen Vapahtajanaan, kun hän Hänestä kuulee tai Hänet kohtaa.
Eikö olekin yksinkertaista lopulta?
Eli aika paatunut täytyy olla, että joutuu kadotukseen. Melko iso osa ihmisistä joutuu kuoleman jälkeen ensin kuitenkin tuonelaan, tiedottomaan, unenomaiseen tilaan, jos he eivät suoraan ole pelastuneet Jeesuksessa Kristuksessa.
He saavat vielä toisen mahdollisuuden, kun heidät herätetään Jeesuksen tuomioistuimen eteen. Pieni osa tästäkin porukasta vielä siinä vaiheessa ottaa varmasti pelastuksen vastaan ja pääsee sitten Jumalan valtakuntaan.
Tietty osa pääsee heti kuollessaan Jumalan luokse, koska Jumala tunnistaa heidän sydämen tilansa kelvolliseksi ja he ovat täysin halukkaita vastaanottamaan Jeesuksen armon kohdallensa.
Tämä oli vain vajavaisen ihmisen tulkintaa, mutta Raamatun pohjalta toki.
Kaikkea hyvää!
Helvettiä tulee kyllä harvemmin pohdittua.
Minkälainen paikka se on.
Epämukava mesta, noin kuitenkin. Tunnelmaltaan tulinen. Sieltä puuttuu Jumala, joten mitään hyvyyttä ei voi siellä kokea, ei itsensä kuin muidenkaan taholta. Pelkkää kärsimystä, itsesyytöstä, muiden syytöstä, mutta eniten itsensä.
Olo on kuin halloween kurpitsalla: tyhjä kuori, ei sielua sisällä, eikä voi muuta kuin irvistellä.
Oli mikä oli mutta ei sinne kannata sotahulluudella pyrkiä.
Voisitko toistaa?
Pyrkiä Helvettiin? Sotahulluudella?
Niinkö sinne jotkut pyrkivät?
Vähemmälläkin pääsee, ei siihen sotahulluutta tarvita.
Eikä tarvitse edes pyrkiä. Sinne joudutaan, tietyin edellytyksin, sinnekin.
- Olemalla vain oma itsensä, ilman Jumalan sanaa, Henkeä, kääntymystä ja parannuksen mieltä.
- Sinne joutumattomuus vaatiikin sitten kunnon rimpuilua = taistelua. Kristuksen Herrakseen ottamista ja määrätietoista mieltä, tahtoa edes yrittää olla ja elää kuten Taivaassa asiassa toivotaan.
- Lavean tien sijasta Kaitaa Jeesus Tietä, paimenena Itse Jeesus Kristus, voimana Jumalan Pyhä Henki.
Jeesus, noin suunnilleen:
https://uskotoivorakkaus.fi/wp-content/uploads/2016/12/nasaretilainen.jpeg
Pyhää Henkeä kuvataan usein kyyhkysenä, mutta jokseenkin samankaltainen henkilö Hänkin ulkomuodoltaan ilmeisesti on kuin on Jeesus Kristuskin (näin oletan). Kuten on Isä Jumalakin. Yksi Jumala, komessa eri olemuksessa eli persoonassa.
Tuohan oli taiteellisesti ja hyvin pohdittu. Katsokaamme mihin tämä ketju "kehittyy".
Vajavainen ei tarkoita sitä, että olisi päästään vajaa tai muuten "keskeneräinen".
Parasta kaiketi armollinen sanoma sieluimme lunastajasta. Jonka nimen kyllä, jokainen "sivistysmaissa" tietää. Emme siis puhu noutajasta, vaan lunastajasta.
Ortodoksinen ikoni "Pyhä Kolminaisuus":
https://webtuohus.valamo.fi/storage/product_images/5/tuotesivu_PyhaKolminaisuus_403015_cf7cf3c13953_2.webp
*
Taivas se vasta lienee olla inhottava paikka. Jos siellä Jumala on. Ja sitä ikuisesti.
Meidän omat sanamme tuomitsevat meidät.
Eihän sinunkaan ole pakko Taivaaseen mennä, kun kerran noin inhoat Jumalaa. 🙂
Muista kuitenkin sitten siellä alakerrassa, että itse omin sanoin ilmaisit tuon tahtosi. Älä syytä Jumalaa, joka Itse toi Taivaan meidän lähellemme ja kutsui sisään, juhliin.
Jotkut vastasivat kutsuun, useimmat eivät.
Homot kun ei vain tulisi Paavalia herjaamaan.
Paavali oli sen ajan hölmö. Teki pahaa, jota ei olisi halunnut tehdä.
Mielenkiintoinen aihe
Konstantinopolin sadistiset inkvisiittorit mustakaavut keksivät helvetin
Kristinuskosta jos poistettaisiin väkivalta ja uhkailu helvetillä niin Raamattu olisi huomattavan ohut kirja.
Ei budhalaisuudessa ole sellaista uhkailua ja väkivaltaa kuin Raamatussa.
Höpöhöpö!
Länsimaissa vallitsee usein mielikuva buddhalaisuudesta täysin pasifistisena ja väkivallattomana elämänfilosofiana, mutta historia ja nykypäivä osoittavat, että buddhalaisten piirissä esiintyy väkivaltaa ja uskonnollista radikalismia samalla tavoin kuin muissakin suurisssa uskonnoissa.
Vaikka buddhalaisuuden opilliset ydintekstit kieltävät ehdottomasti väkivallan ja elävien olentojen vahingoittamisen (Ahimsa), käytännön politiikka, nationalismi ja yhteiskunnalliset jännitteet ovat johtaneet konflikteihin.
Uskontotieteilijöiden mukaan buddhalaisten väkivaltaisuus kytkeytyy useimmiten tilanteisiin, joissa uskonto liittyy vahvasti valtarakenteisiin, etniseen identiteettiin ja valtionpäämiesten politiikkaan.
Esimerkkejä buddhalaisten harjoittamasta väkivallastaMyanmarin rohingya-kriisi: Myanmarissa (entinen Burma) radikaalit buddhalaiset munkit, kuten Ääri-buddhalaiseksi kutsutun 969-liikkeen johtaja Ashin Wirathu, ovat lietsoneet vihaa muslimivähemmistöä vastaan.
Tämä kansallismielinen liikehdintä tuki osaltaan maan armeijan suorittamaa rohingya-muslimien vainoa ja etnistä puhdistusta.
Sri Lankan sisällissota ja uskonnolliset jännitteet: Sri Lankassa enemmistönä oleva buddhalainen sinhala-väestö soti vuosina 1983–2009 hindulaisia tamileja vastaan.
Myöhemmin ääriryhmät, kuten Bodu Bala Sena (Buddhalaisen voiman voimajoukot), ovat hyökänneet maan kristittyjä ja muslimeja sekä heidän pyhättöjään vastaan suojellakseen "buddhalaista identiteettiä".
Thaimaan eteläosan konfliktit: Thaimaan eteläisimmissä provinsseissa on pitkään jatkunut konflikti muslimikapinallisten ja Thaimaan valtion välillä. Alueella on nähty myös buddhalaisten munkkien aseistautumista ja sotilaiden suojeluksessa tapahtuvaa toimintaa osana vastarintaa.
Historialliset esimerkit (Japani): Japanin historiassa on esiintynyt soturimunkkeja (sōhei), ja toisen maailmansodan aikana monet zen-buddhalaiset instituutiot tukivat avoimesti maan militaristista politiikkaa ja sotatoimia.
Miksi väkivaltaa esiintyy rauhanomaisesta opista huolimatta?Buddhalainen nationalismi: Kun buddhalaisuus nähdään kansakunnan ja kulttuurin säilymisen ehtona, muunuskoiset koetaan uhkana. Silloin väkivaltaa perustellaan "uskonnon puolustamisella".
Poliittinen manipulointi: Poliitikot ja sotilasjuntat ovat historian saatossa käyttäneet munkistoa ja uskonnollista retoriikkaa omien valtapyrkimystensä oikeuttamiseen ja kansan jakamiseen.Inhimillinen tekijä vs. opillinen ihanne:
Mikään uskonto ei täysin kontrolloi seuraajiensa käyttäytymistä. Buddhalaiset ovat ihmisiä, jotka toimivat usein sosiaalisten, taloudellisten ja etnisten paineiden – eivät pelkkien pyhien tekstien – ohjaamina.
>>Niin kukaan ei pääse tuomiota pakoon, vaan jokainen, joka lain mukaan tuomitaan, saa tuomion. Muutoin Kristuksen risti olisi mitätön, jos joku lain kautta pelastuisi.>>
Ei Jeesuskaan päässyt tuomiota pakoon.
😊😊😊😊😊
>>Laki kaikkine piirtoineen on jokaiselle pahantekijälle voimassa eikä siihen saa itse keksiä mitään lievennyksiä miten muka selviää lain tuomiosta. Ei voi noin vain kuittailla pois Jeesuksen sanoja.>>
Mattoa saa kantaa sapattina.
😊😊😊😊😊
Mooseksen laki ei ole vapauden laki eikä täydellinen laki. Viimeisellä tuomiolla tuomitaan Kristuksen lain perusteella: Kantakaa toistenne kuormia, niin täytätte Kristuksen lain.
Jeesus nimenomaan kantoi puolestamme sapatin tuomion, Hän kuoli puolestamme ettei meitä enää tapeta sen. vuoksi eikä voida edes syyttää siitä.
Ei se kuitenkaan tarkoita että voimme tehdä kaikkinaista pahaa, herjata ja olla sotahulluja, vaan sitä että meillä on Kristuksessa vapaus hyvään, vapaus lain orjuudesta.
Jos Mooseksen laki olisi voimassa, niin sapatinviettäjien tulisi elää yhdessä, samassa kaupungissa, koska jokaisen tulee kaupungin porttien sisäpuolella viettää sapattia tai hänet pitää tappaa. Ulkopuolisia ihmisiä, ei pitäisi tappaa eikä naapurikansoja sen vuoksi pommitella, että eivät vietä sapattia, vaan laki tappamisesta koskee vain omassa keskuudessa eläviä. Poista paha keskuudestasi. Sen uhriksi Jeesus joutui, mutta sillä tavalla vapautti siitä lain kirouksesta ja tuomiosta. Sitä ei meillä enää ole, vaa olemme vapaat Kristuksessa valmistettu hyviä töitä vasten Hengessä ja totuudessa. Ei tehtäväksi ole annettu valehdella kaikesta eikä toistella samaa korvasyyhyä koko ajan, vaan vaeltaa siinä armossa ja totuudessa minkä Herra Hengessään antaa.
Jeesus ei ole vapauttanut ketään lain noudattamisesta. Hän vapautti seuraajansa synnin orjuudesta, joka edellyttää Mooseksen lain noudattamista, koska lain rikkominen johtaisi paluuta synnin orjuuteen.
Sinä et ole vapautunut synnin orjuudesta, koska kirjoitat pitkiä eksyttäviä saarnoja tälle foorumille.
Ei vapauttunut kaikkia, sillä eihän Suomessa ole olet koskaan voimassa Mooseksen lain käskyt!
Voisitko laittaa tänne sen tekstin, missä sanotaan, että kaupungin ulkopuolella olevat piti tappaa sapattina?
Ja voisitko kertoa, vapautettiinko meidät myös käskystä "Älä tapa!" siksi että Jeesus piti sen käskyn?
Olet väärässä. Suomessa on ollut voimassa Mooseksen lain käskyt Ruotsin vallan aikana.
"Mooseksen laki Ruotsi-Suomessa Rikosoikeudellisesti ankaraa Mooseksen lakia käytettiin yhteiskuntapolitiikan välineenä jo laatimisensa aikoihin. Samalla tavoin sitä hyödynnettiin ruotsalaisen absolutismin rakentamisessa 1500-luvun lopulta alkaen. Mooseksen lain vaikutus tuntui välittömimmin rikosoikeudessa, joka ankaroitui huomattavasti. Erik XIV:n "patentti törkeistä rikoksista" (1563) perustui historialliseen tapaan käsittää eräät törkeimmät rikokset suoraan Jumalaan kohdistuviksi loukkauksiksi."
https://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:Mooseksen_laki/laajempi_kuvaus
Mooseksen lakia ei ole koskaan annettu pakanakansoille. Laissa on sanottu: Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne. Muinaisen Israelin rajat on selvitetty vanhassa testamentissa. Mooses nousi Mooabin arolta Nebon vuorelle, Pisgan huipulle, vastapäätä Jerikoa. Ja Herra näytti hänelle koko maan: Gileadin Daaniin asti,
koko Naftalin, Efraimin ja Manassen maan, koko Juudan maan aina Länsimereen asti,
Etelämaan sekä Lakeuden, se on Jerikon, Palmukaupungin, laakson, aina Sooariin asti.
Suomi ei ole koskaan kuulunut muinaiseen Israeliin, eikä näin ollen Suomen asukkaat eivät ole koskaan olleet Mooseksen lain alaisia.
KUINKA NÄIN SELVÄ JA YKSINKERTAINEN TOTUUS VOI OLLA LÄHES KAIKILTA PIMENNOSSA?
Mikä kymmenestä käskystä ei koske pakanakansoja ja miksi?
Sapattikäsky.
Vain juutalaisille on annettu sapatti.
Puhut valhetta.
Sapatti on annettu myös pakanoille noudatettavaksi.
Jes 56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
Pakanat ovat ajattelevia ihmisiä eivätkä välitä kakkaakaan sinun sapatistasi.
Vielä kansakouluaikaan Kymmenen käskyä oli osa uskonnon opetusta Suomessa.
Lakihenkisyys on idiotismia, ei siitä tule koskaan valmista.
Se sanakiistojen kipeyttä niiden osalta, jotka ovat mieleltään turmeltuneet uskonnolliseen jankkaamiseen.
Kuka on lakihenkinen, sinä?
Ei tosiaan ihme, että niitä jankkaajia Paavali käski karttamaan.
Miten niin muka?
Eli AP haluaa mainostaa: "Mielenkiintoisin osa on se kommentti, jonka MINÄ kirjoitit! Katsokaa MINUA, ihailkaa MINUN viisauttani! "
Ei se mitään jos on viisautta, eikä mitään sotahullua ja jankkaamista.
”Anonyymi00017 ”2026-08-18 07:50:18” :”Jeesus tulikin nimenomaan kumoamaan Mooseksen lain ja sen rangaistukset. Ellei olisi tullut meidän elämä olisi yhtä helvettiä jos ne lait olisi voimassa. Olisimme vielä pahemmassa jamassa kuin islamistit…”
Ainakin hyvin lähellä noita.
”Anonyymi00029” 2026-08-18 16:47:46: ”Vapauden laki ei tarkoita Moosesta, vaan Kristusta ja hänen antamaansa käskyä, siis rakkauden kaksoiskäskyä. Rakkaus peittää syntien paljouden ja täyttää kaiken lain ja profeetat. ”
Näin juuri.
”Anonyymi00043” 2026-08-19 01:22:12: ”Eli aika paatunut täytyy olla, että joutuu kadotukseen. Melko iso osa ihmisistä joutuu kuoleman jälkeen ensin kuitenkin tuonelaan, tiedottomaan, unenomaiseen tilaan, jos he eivät suoraan ole pelastuneet Jeesuksessa Kristuksessa.”
”He saavat vielä toisen mahdollisuuden, kun heidät herätetään Jeesuksen tuomioistuimen eteen. Pieni osa tästäkin porukasta vielä siinä vaiheessa ottaa varmasti pelastuksen vastaan ja pääsee sitten Jumalan valtakuntaan.”
Näin olen asian itsekin ymmärtänyt.
”Tietty osa pääsee heti kuollessaan Jumalan luokse, koska Jumala tunnistaa heidän sydämen tilansa kelvolliseksi ja he ovat täysin halukkaita vastaanottamaan Jeesuksen armon kohdallensa.”
”Tämä oli vain vajavaisen ihmisen tulkintaa, mutta Raamatun pohjalta toki.”
Ainahan me ihmiset teemme vajavaisia tulkintoja koska emme ole Jumala.
Kiitos todella hyvästä kirjoituksestasi.
Pasi tosiaan kirjoitti hyvin ja totuuden.
"Jeesus tulikin nimenomaan kumoamaan Mooseksen lain... Ainakin hyvin lähellä noita."
Mummomuori puhuu valhetta. Jeesus ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia vaan noudattamaan sitä.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Koska Mummomuori kumoaa jatkuvasti lakia, hän on menettänyt pelastuksensa.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
”Vapauden laki ei tarkoita Moosesta, vaan Kristusta ja hänen antamaansa käskyä, siis rakkauden kaksoiskäskyä... Näin juuri."
Tässä on varoittava esimerkki tietämättömistä ihmisistä, jotka ottavat tekstejä irti asiayhteydestä ja vääristelevät niitä. Niin tekee Mummomuori koko ajan.
Vapauden laki on käsite, joka löytyy Jaakobin kirjeestä. Se keskittyy erityisesti siihen, miten seurakunta kohtelee köyhiä ja puutteessa olevia uskonveljiä ja -sisaria. Vapauden lailla tarkoitetaan Mooseksen laissa olevaa säädöstä, joka määrää antamaan anteeksi velat joka sapattivuosi ja auttamaan puuteessa olevia köyhiä.
Vapauden lakilla Jaakob tarkoitti Mooseksen laissa olevaa tätä säädöstä:
5 Moos 15:1 "Joka seitsemäs vuosi pane toimeen vapautus.
2 Ja näin on vapautuksesta määrätty: jokainen saamamies luopukoon siitä, minkä hän on lähimmäiselleen lainannut, älköönkä velkoko lähimmäistänsä ja veljeänsä, sillä silloin on Herran kunniaksi vapautus julistettu.
3 Vierasta saat velkoa, mutta luovu siitä, mitä sinulla on saamista veljeltäsi.
4 Tosin ei köyhää sinun keskuudessasi tulisi ollakaan, sillä Herra on runsaasti siunaava sinua siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi ja jonka saat ottaa omaksesi,
5 jos vain kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja tarkoin noudatat kaikkia näitä käskyjä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan.
6 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on siunaava sinua, niinkuin hän on sinulle puhunut; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja sinä vallitset monia kansoja, mutta he eivät vallitse sinua.
7 Jos sinun keskuudessasi on joku köyhä, joku veljesi jossakin porttiesi sisäpuolella siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, niin älä kovenna sydäntäsi äläkä sulje kättäsi köyhältä veljeltäsi,
8 vaan avaa auliisti kätesi hänelle ja lainaa mielelläsi, mitä hän puutteessansa tarvitsee.
Jaak 2:1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen?
...
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
Taas helluntailaiset tulivat opettamaan, ettemme ole syntisiä ja tarvitse Kristuksen ristiä vaan "vajavaisia" jotka omilla parannuksenteoillaan voivat mitätöidä "vajavuutensa", opettelemalla toimimaan toisin. Siis vapaamuurien oppeja, jotka eivät ole raamatullista kristinoppia.
Heillä on hirvittävä viha Jeesus Kristusta ja Hänen sovitustyötään vastaan.
Vapaamuurarien henkisen kehityksen ja kasvun oppeja.
Höpön höpöä Mooseksesta vaahtoamisesi: Jaakob kirjoitti: Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
Siis vapauden laki on täydellinen. Mooseksen lai ei ole täydellinen. Näin ollen Jaakob ei puhu Mooseksen lain käskyistä eikä kutsu Mooseksen laki vapauden laiksi.
Paavali kirjoitti Mooseksen laista: jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Mooseksen laki ei tee vanhurskaaksi, eli ei pelasta, koska kukaan ei kykene lakia täyttämään, ainoastaan Jeesus pysyi.
Näin ollen Mooseksen eli vanhan liiton laki ei ole täydellinen eikä myöskään vapauden laki.
Sen sijaan uuden liiton laki, uskon laki Kristuksen laki on täydellinen ja antaa vapauden:
Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Ei lue Mooses vapauttu vapauteen, vaan Jeesus Kristus!
"Siis vapauden laki on täydellinen. Mooseksen lai ei ole täydellinen."
Sinä valehtelet.
Raamatun mukaan Mooseksen laki on täydellinen. Vapauden laki kuuluu Mooseksen lakiin.
Ps. 19:8 Herran laki on täydellinen; se virvoittaa sielun. Herran todistus on vahva, se tekee tyhmästä viisaan.
"Mooseksen laki ei tee vanhurskaaksi, eli ei pelasta"
Sinä valehtelet.
Paavalin mukaan vain ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat Mooseksen lakia.
Room. 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Jeesuksen sanojen mukaan vain ne pelastuvat, jotka noudattavat Mooseksen lakia.
Matt. 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Mooseksen lakia ei ole koskaan annettu pakanakansoille. Laissa on sanottu: Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne. Muinasen Israelin rajat on selvitetty vanhassa testamentissa. Mooses nousi Mooabin arolta Nebon vuorelle, Pisgan huipulle, vastapäätä Jerikoa. Ja Herra näytti hänelle koko maan: Gileadin Daaniin asti,
koko Naftalin, Efraimin ja Manassen maan, koko Juudan maan aina Länsimereen asti,
Etelämaan sekä Lakeuden, se on Jerikon, Palmukaupungin, laakson, aina Sooariin asti.
Suomi ei ole koskaan kuulunut muinaiseen Israeliin, eikä näin ollen Suomen asukkaat eivät ole koskaan olleet Mooseksen lain alaisia.
KUINKA NÄIN SELVÄ JA YKSINKERTAINEN TOTUUS VOI OLLA LÄHES KAIKILTA PIMENNOSSA?
Sinä puhut palturia.
Mooseksen laki on annettu pakanoille noudatettavaksi. Joka ei lakia noudata, vaikka olisi pakana, hän ei voi pelastua.
Jes 56:6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani,
7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
"Mooseksen laki ei tee vanhurskaaksi, eli ei pelasta"
Sinä valehtelet.
Paavalin mukaan vain ne ovat vanhurskaita, jotka noudattavat Mooseksen lakia.
Tuosta keskinmäisestä lauseesta huomaa, että kyseessä on pinttynyt harhaan johdettu joka ei muuta linjaansa ja puolustaa sitä henkeen ja vereen. Sinä valehtelet.
Ei se tee ihmisestä valehtelijaa jos on eri mieltä asiasta. Oikea uskovainen olisi kirjoittanut ,olet väärässä. Joka ottaa noin tiukan linja on yllä kuvatunlainen harhaoppinen punaniska.
>>Jeesuksen sanojen mukaan vain ne pelastuvat, jotka noudattavat Mooseksen lakia.>>
Entä sitten? Onko täällä joku pelastumispakko?
Täällä ei näköjään osasta erottaa Kymmenen käskyn lakia joka on yleismaailmallinen juutalaisten jumalanpalvelukseen, kotielämään ja moraaliin kuuluvista laista! Ne ovat vain juutalaisille.
Niitä ei missään Raamatussa erotella.
Jeesus sanoi, että jokainen piirto on voimassa ja Paavali, että niiden mukaan pahantekijät tuomitaan.
Tietenkin synnintekijät ja homot herjaa siksi Paavalia.
Olet väärässä. Mooseksen laki koskee myös pakanoita. Jes. 56:6-8
Asiallinen Raamattukeskustelu on tietysti välillä tälläkin palstalla paikallaan, kunhan se on asiallista. Ja tuon lain, ja Mooseksen lain, voi myös nähdä perusluterilainenkin ja varsinkin helluntailainen, käsitellessään asiaa objektiivisesti ja monitahoisesti eri näkökulmista lainopillisesti. "Aina ei saa, mitä tilaa."
Ja tämä kannanotto, ei ollut mikään kivi.
Ja jos sanon yhteyteen oman näkökantani, niin 10. käskyä on hyvinkin voimassa.
Ja yhdestoistakin. Ja sen täydensi Jeesus Nasaretilainen, INRI.
"Olet väärässä. Mooseksen laki koskee myös pakanoita. Jes. 56:6-8"
EI KOSKE:
"Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen. Mene ja kokoa Israelin vanhimmat ja sano heille: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt minulle ja sanonut: 'Totisesti minä pidän teistä huolen ja pidän silmällä, mitä teille tapahtuu Egyptissä. Ja minä olen päättänyt näin: minä johdatan teidät pois Egyptin kurjuudesta .
Jumalan kutsu ja johdatus ja Siinain lain antaminen kuului vain juutalaisille.
Meidät pakanat on myöhemmin oksastettu samaan puuhun, mutta meille laki on kirjoitettu sydämeen Tämä on UUSI LIITTO:
Her 31
"Tulee aika», sanoo Herra, »jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä."
Kymmenen käskyä on osa Mooseksen lakia. Mooseksen laki on yksi, satojen käskyjen kokonaisuus:
Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
Aito uskovainen pääsee taivaasen, eikä suosi syntiä, kuten tämä julistajakaan ei tehnyt ja , joka siirtyi iankakkisuuteen juuri äsken.
Tässä hänen julistustaan. https://www.youtube.com/watch?v=nsFWPGNe8CI
Turha tosiaan homon pyrkiä taivaaseen Paavaliherjoilla.
Kivitauluihin kirjoitetut kymmenen käskysanaa olivat osa Mooseksen lakia, lain kivisydän. Paavali kirjoitti kymmenestä käskystä: jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin...
Mooses antoi määräyksen: menette Jordanin yli siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla. kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat, kun menet joen yli siihen maahan,
Koko laki, johon sisältyi kymmenen käskyä, piti kirjoittaa musteella valkoisiin kiviin.
Paavali opetti:
te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
Uudesti syntyneiden Jumlan lasten sydämiin kirjoitetaan uuden liiton laki, Elämän Hengen laki.
"Kivitauluihin kirjoitetut kymmenen käskysanaa olivat osa Mooseksen lakia, lain kivisydän. Paavali kirjoitti kymmenestä käskystä: jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin..."
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Sana kutsuu uuden liiton lakia kuninkaalliseksi laiksi. Aaronilla, vanhan liiton ylipapilla ei ollut kuninkaallista sukua. Näin ollen Mooseksen lai ei voi olla uuden liiton laki. Jeesus on Kuningas ja Daavidin kuninkaallista sukua.
Sinä et tiedä mistä puhut. Uuden liiton laki on Mooseksen laki, joka kirjoitetaan sydämeen. Luterilaisilla ei ole sydämessään Mooseksen lakia, joten he eivät ole uudessa liitossa.
Jer 31:
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään.
Milloin me lopetamme netissä toinen toistemme opettamisen ja olemme siten uudessa liitossa. Voi siinä muutama bitti virrata ennen kuin niin tapahtuu.
Jaa, sinun sydämeen on siis kirjoitettuna kaikki Mooseksen lain tappokäskyt: Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet-
niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen-
niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
Ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön, ettei kukaan enää tekisi senkaltaista pahaa sinun keskuudessasi.
SELITÄ VIELÄ, MILLOIN TÄMÄ KÄSKY LAISSA KUMOTTIIN JA VAIHDETTIIN TOISEEN MUOTOON: pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat, kun menet joen yli siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, niinkuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut.
Miten kummassa laki, joka piti kirjoittaa kiviin, muuttuikin sydämiin kirjoitettavaksi?
MIKSI MUUTIT MUUTTUMATONTA LAKIA, JONKA PIiRTOAKAAN EI SAANUT JÄTTÄÄ POIS?
Evankeliumit kertovat selkeästi uudenliiton tarkoituksen. Apostolit syventävät sitä Jeesuksen inspiroimina kirjureina, opetuksena ihmiskunnalle. Isä Jumalan ja Poikansa Jeesuksen välinen liitto, on tuonut jo 2,4 miljardia yksilöllisesti kristinuskoa tunnustavia, kristinuskon ytimen ymmärtäviä ja omaksumia, Herramme ja vapahtajamme Jeesuksen lauman jäseniä. Hyvä Isämme, ei rankaise luomiaan lapsia enää kollektiivisesti, vaan saamme riemullisesti valita, vapaan tahtomme mukaan, minkä Jumalan lapsia haluamme olla ja edetä ikuisuudessakin Hänen sulan hyvyyden alaisuudessa, kohti Jumaluuden tuntemista. Kapinallisen Luciferin vaihtoehto, on hyvin suosittu, kuten tämäkin keskustelu foorumi selvästi osoittaa. Mutta luulisi järkevyyden voittavan, sillä kukapa meistä todella haluaa pahuuden menestyvän.
Oletko ymmärtänyt ollenkaan sitä, mikä on uusi liitto? Se on liitto, jonka Jumala teki Juudan ja Israelin kanssa palauttaakseen vanhan liiton ehdot voimaan, jotta Juuda ja Israel olisivat jatkossakin Jumalan kuninkaallinen papisto.
Jer 31:
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään.
Uusi liitto on paluu Mookseksen laista lupauksien liittoon, Abraham kanssa tehtyyn liittoon:
Sakarias profetoi Jeesukseta sanoen: tehdäkseen laupeuden meidän isillemme ja muistaakseen pyhän liittonsa, sen valan, jonka hän vannoi Aabrahamille, meidän isällemme;
Siis Jeesus ei tullut valhvistamaan Siinailla tehtyä liittoa, vaan Aabrahamin kanssa tehdyn liiton.
Olet väärässä. Vanha liitto on tässä, jonka uusi liitto uudistaa:
2 Moos 19:5 Jos te nyt kuuntelette minua ja pidätte minun liittoni, niin te tulette olemaan kansojen joukossa minun oma kansani. Koko maailma on minun,
6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."
Niin, mitä taas hourit? 2 Moos 19:5 puhuu vanhasta, Siinailla tehdystä liitosta. Vanhaa liiton ei voi eikä pidä uudistaa. Vanhan liiton uudistaminen on Mooseksen käskyjen rikkomista:
Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
Näetkö, mitä itse kopioit: "Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."
Sinä et tiedä mistä puhut.
Uusi liitto uudistaa nimenomaan Siinailla tehdyn vanhan liiton. Koita lukea Jeremien kirjan profetia uudesta liitosta paremmin. Uusi liitto on tehty vain Israelin ja Juudan kanssa.
Jer 31:
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
35 -- Herra on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet radoilleen valaisemaan yötä. Hän panee meren kuohumaan, aallot pauhaamaan -- Herra Sebaot on hänen nimensä,
36 ja hän sanoo näin: -- Yhtä varmasti kuin minä pidän voimassa tämän järjestyksen, yhtä varmasti pidän huolen siitä, että Israelin jälkeläiset ovat aina minun kansani.
37 Näin sanoo Herra: -- Yhtä vähän kuin voidaan mitata taivaan avaruus tai tutkia maan perustukset, yhtä mahdoton minun on hylätä Israelin jälkeläisiä edes kaiken sen jälkeen, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
Mielisairas keksintö on tulihelvetti.
Aivopesty fundamentalisti uskoo siihen.
Se tuntuu mahdolliselta, tuli on hyvä palvelija, mutta huono isäntä.
On kuin putin, päästi tulimeren valloilleen.
Kristinuskon vastaustajat joutuvat helvettiin. Heillä on siellä ikuisesti aikaa miettiä, mitä tuli kirjoitettua someen.
Jos se on jo perustettu, mä uskon notta siälä rupiaa oloo jo tungosta. Nyt olis sitte taivaan vuaro. Siäläki on aikaa miettiä mitä tuli kirijootettua aikanaan.
Mä kyllä maharun myäntämää, jos mä oon hitaampi satasella, ku sinä. Ku samalta viivalta lähäretää.
Eikö se oo nii notta elämä on valintoja.
Noi mä olisi sille vastannu. Sä olit vaa nopiee.
Helvetistä, se on oletus.
Puutin päästi valloilleen Euroopassa helvetin, ainakin euroopan laitamilla. Islamilaiset tuntuvat kiihdyttävän omaa helvettiään ja vasemmistolaiset hehkuttavan, en tiedä minkalainen helvetti siitä tulee, seuraako lopunaikojen tapahtumia. Kertoo nykypäivän tapantumista
Aloittaja, ja tyyppi, jota hän siteeraa, eivät ymmärrä, että Jeesus opetti juutalaisille kuningaskunnan evankeliumia, mikä on erilainen kuin se armon evankeliumi, jonka hän paljasti Paavalille sen jälkeen, kun juutalaiset olivat torjuneet ja tappaneet hänet ja ensimmäisen marttyyrin, Stefanuksen.
Aloittaja siteeraa roomalaiskirjettä. Roomalaiskirjeen kolmas luku on yksi parhaita selittämään, miten emme tässä armon ajassa, kirkon ajassa, pelastu teoillamme, vaan uskon kautta Jeesukseen.
Room 3 (KJB)
19 Now we know that what things soever the law saith, it saith to them who are under the law: that every mouth may be stopped, and all the world may become guilty before God.
20 Therefore by the deeds of the law there shall no flesh be justified in his sight: for by the law is the knowledge of sin.
21 But now the righteousness of God without the law is manifested, being witnessed by the law and the prophets;
22 Even the righteousness of God which is by faith of Jesus Christ unto all and upon all them that believe: for there is no difference:
23 For all have sinned, and come short of the glory of God;
24 Being justified freely by his grace through the redemption that is in Christ Jesus:
25 Whom God hath set forth to be a propitiation through faith in his blood, to declare his righteousness for the remission of sins that are past, through the forbearance of God;
26 To declare, I say, at this time his righteousness: that he might be just, and the justifier of him which believeth in Jesus.
27 Where is boasting then? It is excluded. By what law? of works? Nay: but by the law of faith.
28 Therefore we conclude that a man is justified by faith without the deeds of the law.
29 Is he the God of the Jews only? is he not also of the Gentiles? Yes, of the Gentiles also:
30 Seeing it is one God, which shall justify the circumcision by faith, and uncircumcision through faith.
31 Do we then make void the law through faith? God forbid: yea, we establish the law.
Joka luottaa omiin tekoihinsa edes osana pelastustaan, ei vielä ole ottanut vastaan pelastusta, jonka Jeesus tarjoaa veressään meille jokaiselle, täydellisenä lahjana. Saamme vastaanottaa sen kiitollisena, ja uudestisynnymme, eli saamme kuolleen henkemme tilalle Jumalan elävän pyhän hengen peruuttamattomasti, ikuisen elämän sinetiksi.
Jos nyrpistelemme Jeesukselle, että 'kiitos vaan tästä, minä vielä vahvistelen pelastustyötä olemalla täyttävinäni juutalaisten lakeja sieltä ja täältä, niin eiköhän tästä vielä hyvä tule', se on hänen lahjansa halveksimista. Me olemme kaikki syntisiä. Kenenkään teot eivät riitä edes uskoontulosta eteenpäin, saati sovita jo tehtyjä tekoja. Laki annettiin, jotta ihmiset tulisivat tietoiseksi siitä, miten avuttomia olemme kelpaamaan Jumalalle.
SInä olet ymmärtänyt täysin väärin, mitä tarkoittaa usko.
Jeesuksen sanojen mukaan, ne saavat elää ikuisesti, jotka noudattava Mooseksen lakia, johon kuuluu myös vaatimus uskoa Jumalan Poikaa. Paavali tarkoittaa sitä, ettei riittä lain teot ilman uskoa Kristukseen, koska laki käskee myös uskomaan Kristukseen. Luterilaiset ovat kääntäneet tämän niin, ettei tarvitse noudattaa lakia, mutta silloin ei ole uskoa eikä pelastu. Kuten Jeesus sanoi, niin lain noudattaminen on sen ehto, että voi saa synnit anteeksi ja pelastua.
Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Monelta kristityltä menee myös nämä Paavalin sanat ohi, jotka hän osoittaa myös pakanoille: kristitty tulee vanhurskaaksi noudattamalla Mooseksen lakia.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Rom 3:28 (KJB) Therefore we conclude that a man is justified by faith without the deeds of the law.
King James Version ei ole virheetön käännös.
Mitä tulee Paavalin kirjoituksiin, hänen mukaansa ihminen tulee vanhurskaaksi lain kautta.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä
Mooseksen laki käskee uskomaan Messiaaseen, joten ilman uskoa ei voi myöskään tulla vanhurskaaksi.
Mitä houretta taas: "juutalaisille kuningaskunnan evankeliumia, mikä on erilainen kuin se armon evankeliumi, jonka hän paljasti Paavalille sen jälkeen",
Sanan mukaan Paavali julisti täysin samaa evankeliumia kuin Jeesus.
Jeesuksen evankeliumi: Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Paavali todisti: Jumala, jota minä hengessäni palvelen julistaen hänen Poikansa evankeliumia...minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
Paavali ja muutta apostolit julistivat Jumalan Pojan evankeliumia.
Jos joku ei noudata Mooseksen lakia, hän ei usko Jumalan Poikaa.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Voit lukea Apostolien teoista, miten muut apostolit keskustelujen jälkeen Paavalin kanssa ymmärsivät, että Jeesus oli tosiaan paljastanut Paavalille uuden evankeliumin, pelastumisen yksin Jumalan armosta yksin uskon kautta Jeesuksen sovintovereen.
Niille, jotka jäävät tänne uskovien kristittyjen ylöstempauksesta, jospa jo 12.9., alkaa taas erilainen pelastussuunnitelma. Siinä ahdistuksen ajassa ei enää pelastu pelkästään uskolla Jeesukseen. Jeesuksen aikana tarvittiin tekoja, ja tarvitsi uskoa sen, että Jeesus oli ja on Messias.
Rahab eli paljon ennen kirkon aikaa. Kauan ennen tätä kahdentuhannen vuoden jaksoa, jolloin on pelastuttu yksin armosta, yksin uskosta Jeesuksen vereen.
"Pasi Turunen kirjoitti helvetistä"
Minkäs takia hän on helvettiin joutunut ja miten hän sieltä voi kirjoittaa?
Hyvä kirjotus.
Kuunnelkaa Robert Breakeria, Geoffrey Grideria ja Dr Barry Awea, niin ette eksy, niin kuin aloittaja ja Turunen ovat eksyneet.
Luin jonkin jutun pari viikkoa sitten Seurakuntalehdestä, jossa oli Pasi Turusen haastattelu. Ihmiseltä ihan näytti. Ja teksti ihan OK.
Mä kuuntelen muuten vaan EXIT:iä, Nina Åströmiä, Sandraa, Lucya, Dire Straitsia, Gösta Sundqvistia ja joskus harvemmin Martti Syrjää. Ja klassista, Chopinia, Mozartia, Beethovenia ja Albinonia...ja vaikka mitä. Esim. Scorpionsia.
Vai on aloittaja eksynyt? Hänellä on sentään raamatulliset perustelut, mutta sinun vinkkaamasi ulkomaansaarnaajat eivät vakuuta minua.
Sotahulilla helvetin vaara ilmeinen.
Uusin liitto on Isän ja Pojan välinen liitto, jossa He sopivat Pojan lähtevän ihmiseksi ihmisten pariin ja opettavan heille uutta rakkauden ja armon oppia. Lopulta Jeesus nimen saanut ihmis- Poika, uhrautuu viimeisenä ja ainoana kelvollisena veriuhrina, lunastaen perisynnin itselleen, jonka Aatami tuotti. Näin Hän myös palauttaa Isä- lapsi suhteen ennalleen ja ihmisen ikuisen henkisielun. Golgatan ristillä Jeesus kärsii kuoleman synnit ihmisenä, kaikkien ihmisten puolesta. Hän julistaa ilosanomaa myös tuonelassa oleville, koska se on julistettava kaikille sieluille ja ihmisille. Hän nousi tuonelasta elävänä, merkkinä Jumalan armosta. Isä haluaa kaikkien lapsiensa pelastuvan. Jeesuksen teko, teki siitä helpon. Jeesus nousi takaisin Jumaluuteensa taivaaseen, Hän lähetti Pyhän Hengen, joka opastaa kaikkia evankeliumiin uskovia kristittyjä.
Ja ihan omin sanoin kirjoitit, etkä edes ottanut mitään Raamatunjakeita pommittaaksesi niillä toista päähän, ikään kuin nuijien? Voi hyvänen aika! Ei inhimillisyys olekaan vielä katoavaa kansanperinnettä. Lukekaa tuo nyt kaikki uskovatkin muistaen edes jotakin Raamatusta, jota olette päntänneet ties kuinka monta vuotta.
Onnistuneesta suorituksesta minulla on kunnia-asia toivottaa sinulle Jumalan siunausta ja hyvää lauantai-illan jatkoa. Kenties joskus näemmä.
Uusi liitto uudistaa nimenomaan Siinailla tehdyn vanhan liiton. Koita lukea Jeremien kirjan profetia uudesta liitosta paremmin. Uusi liitto on tehty vain Israelin ja Juudan kanssa.
Jer 31:
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
35 -- Herra on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet radoilleen valaisemaan yötä. Hän panee meren kuohumaan, aallot pauhaamaan -- Herra Sebaot on hänen nimensä,
36 ja hän sanoo näin: -- Yhtä varmasti kuin minä pidän voimassa tämän järjestyksen, yhtä varmasti pidän huolen siitä, että Israelin jälkeläiset ovat aina minun kansani.
37 Näin sanoo Herra: -- Yhtä vähän kuin voidaan mitata taivaan avaruus tai tutkia maan perustukset, yhtä mahdoton minun on hylätä Israelin jälkeläisiä edes kaiken sen jälkeen, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
Niin Herra halusi tehdä, mutta kun sen liiton tekijä tuli maan päälle, juutalaiset saivat tapettua sapattirikkomuksista ja saivat vielä Jumalan Pojan veren päälleen. Ei lähtenyt se juutalaisten uusi liitto ollenkaan putkeen eikä toteutumaan. He kompastuivat kulmakiveen eikä uusi liitto heidän kohdallaan toteutunut, vaan maanpäällinen helvetti siitä seurasi.
Ihmisten viha ei ole mitään verrattuna Jumalan vihaan.
Sen juutalaiset saivat kokea kun ottivat Jeesuksen veren päälleen. Ei ihminen mitenkään olisi pystynyt niin suurta rangaistusta millekkään kansalle järjestämään jos kyse ei olisi ollut siitä, että saivat sitä mitä Jumalalta tilasivat.
Höpöhöpö, ei kirjanoppineet edusta juutalaisuutta tai juutalaisia.
No ei tietenkään, eikä Pilatus roomalaisia.
Ihme vääntelyä, aivan kuin Paavalin ja sotahulluuden kohdalla.
Joillekin usko on kauheaa jankkausta, mikään ei ole kuten kirjoitettu on.
Perutele tarkemmin.
Todellisuus on toista ja en usko naishomo pappi kirkkoon nimeltä lutikat.
Kirkot on ihmisen ohje mutta yös saasta kuin luterilaisuus,katolilaisuus ja lahkot näihin kytkettynä mm lestadio mutta vanhan testamenti amerikan raadot kiertää ovelta ovelle jahe vasta ovat vielä pahempi,he kalikka nilkkaa jos tulevat raha saastat ovelle.
Vittu,että uskoto ON SAIRASTA ON PASKAA monella,RAKKAUS On kaukana.
Raha on tullut tilalle eli saatana.
Raha ei saa hallita, vaikka sitä olisi mielestään paljonkin. Rikkauksiin asti, mielestään.
Toisilla se pysyy paremmin "näpeissä", kuin toisilla. Kuitenkin asia, että alasti viimein lähdetään puupalttoossa, ja se tuppaa monelta unhoittumaan, oli rikas tai köyhä, ns. rikkaissa maissa.
Raha ei saa mennä päähän. Joten hyvin kyllä siinä mielessä sanoit.
Puhutaan ahneudenpirusta kansankielellä. Ja se on viime vuosikymmeninä nostanut hyvinkin päätään. Varsinkin liike-elämässä, suhteessa asiakas- tms. kauppaliike.
"Raha ei saa hallita, vaikka sitä olisi mielestään paljonkin. "
Raha hallitsee nyt enemmän kuin koskaan - jopa uskovien piirissä.
Luterilaisessa kirkossa hallitsee politiikka. Luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa, koska se ei tottele Jumalan käskyjä.
Ihan samanlaista politiikka tekevät muutkin kirkot ja seurakunnat. Ottavat kantaa yleisiin asioihin ja miettivät, miten asioita pitäisi hoitaa.
Tuohon kaikkeen se Paavalin herjaaminen johtuu. Ei tule jumalattomuudesta siinä loppua.