Luterilaisuus ei rajoitu Suomessa vain suureen ev. lut. kirkkoon, vaikka sillä onkin melkein monopoli luterilaisuuteen. Lisäksi on myös 1. Lähetyshiippakunta (joka ei vielä ole kirkko muodollisesti mutta käytännössä kyllä), 2. Seurakuntaliitto (joka tosiasiallisesti on jo osa Lähetyshiippakuntaa, 3. Tunnustuksellinen luterilainen kirkko eli säreläläiset ja 4. Luterilainen tunnustuskirkko. Lisäksi evankelinen herätysliike on käytännössä jo ison kirkon sisäinen oma kirkkonsa, eroamista vaille valmis. Että valinnanvaraa on luterilaisuudessa, jos ei ev. lut. kirkon nykymeno kiinnosta.
Suomessa on useita luterilaisia kirkkokuntia
Anonyymi-ap
600603
22Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 152 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 600
Vanhimmat
Suositus kaikille hurskaille: valitkaa mieleisenne ja toimikaa. Erotkaa kirkosta ja liittykää parempaan versioon.
katolilaisuus ..siel ei o naispappeja kai. Enno varma ja sitä ei biletetä eikä myydä kirjossa kai.
Näistä pienistä Lähetyshiippakunta on paras vaihtoehto, ja se laajeneekin nopeimmin, koska on tunnetuin ja parhaiten organisoitunut tosiuskovien aitoluterilainen yhteisö.
ei mitää tekemistä luterilaisuuden kans!!!! feikki kirkko!! usa:sta rahotus ja feikkaa luterilaisuutta. Hirvee tiukkapipolaisuus en kestäis hetkeekää. Moralisteja ei moralisia.
Kerropa mikä Lhpk,ssa ei ole luterilaisuutta ?
Ihan nasta lutskukerho.⛪️❤️👍 Olin suntiona LHPK:ssa & ehdollisviintä tuli sillon lipitettyä aikalailla...⛪️🫓🍷😋👍❤️
No ei ole sitten ihme, että olet nyt tuollainen pilkkaaja.
Ai. Sensuuri poisti tähän liittyneen raamatunkohdan.
Jumalan oman sanan "ehtoollisviinin lipittäjistä".
Vähän huvitti kun Pohjola ei halunnut käyttää kertakäyttöpikareita ehtoollisviiniin, koska pikarit heitetään roskiin ja sinne jää pisara Jeesuksen verta. Tuo kertoo aikamoisesta lakihenkisyydestä.
Eipä taida pitää paikkaansa, ainakaan kukaan ei missään tiedä tuollaisesta Pohjolan lausunnosta. Luterilaisen teologian mukaan viinin pyhyys loppuu silloin, kun ehtoollinen loppuu. Ehtoollisastiat myös pestään joka käytön jälkeen eikä mitään kertakäyttöastioita ole ehtoollisella koskaan ollut tapana käyttää. Korona-aikana käytettiin erillisiä pikkupikareita, jotka nekin pestiin.
Oli niitä kertakäyttö astioita Luthersäätiön alkuaikoina, vapaissa suunnissa on vieläkin.
Koska palstan ateistitrolleilla on noin suuri suru luterilaisuudesta maassamme, niin emme me todellakaan lähde äitikirkostamme vieraan evankeliumin pariin. Ei ja ei, onhan meillä jo olemassa niin hyvä luterilainen kirkko, johon haluaisivat nyt jopa ateistitkin samaistua!!! :)
k_v
En tiedä missä näet ateistitrolleja. Tuleeko niitä pistorasioista asuntoosi? Olen Lähetyshiippakunnan jäsen ja puhtaan luterilaisen evankeliumin kannattaja. Ap.
edelleen feikkikirkko !!!! ei mitää tekemistä luterilaisuuden kans!!!
Lähetyshiippakunta on enemmänkin lähinnä eriseura, "parempien uskovaisten ryhmä", ehkä paremminkin heresiaan rinnastettava liikehdintä.
k_v
Kun teillä luterilaisilla on pelkästään Suomessa kymmeniä ellei peräti satoja erilaisia lafkoja, niin voitko tai voisiko joku muu luterilainen kertoa, mikä näistä lafkoista tulkitsee Raamattua oikein?
Tietenkin se lafka johon henkilö itse kuuluu.
Tuohon kysymykseesi sinun on turha odottaa yhdenkään lafkan edustajalta yhtäkään vastausta.
Ei kai niitä satoja ole, vaan muutama pikkuruista suomalaista uskontoyhdistystä. Jos on enemmän, kerro toki meille muillekin, jotta viisastuisimme! Kannattaa myös muistaa, että ihmisillä on perustuslain pohjalta vapaus liittyä tai olla liittymättä mihinkään uskonnolliseen tai maalliseen yhteisöön ja sinäkin trolli vastustat siis perustuslaillista yksilön oikeutta! Se on sitä yksilöiden kallista valinnanvapautta, jota niin kovasti ateistitrollit sekä kritisoivat tai sitten kiittävät riippuen vain yhteisön aatteesta. Eikö sinunkaan mielestä meillä Suomessa olekaan yksilöiden tasa-arvoinen oikeus liittyä tai olla liittymättä erilaisiin yhdistyksiin? On nuo trollit sitten kieroja, vaativat itselleen oikeuksia, mutta eivät salli toisille oikeuksia!
Tosiaankin, kannattaa lukea trollien sijaan tilastoja, joista selviää eriseurojen ja eri uskontojen pienet ryhmät Suomessa. Niitähän onkin julmetun paljon!!!!! Mutta he ovatkin meille tulleita ihmisiä eri puolelta maailmaa ja ovat tulleet uskontonsa kanssa eivätkä ole hyljänneet arvokkaita äitiensä ja isiensä perinteitä! Trolleilla ei sellaisia arvokkaista perinteitä ole ollutkaan eikä heille tulekaan, koska louskuttavat vain suutaan ja herjaavat fiksuja ihmisiä päivät ja yöt. Minusta sellainen käytös ei ole kovin (arvokasta) kulttuurityötä ollenkaan!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rekisteröidyistä_uskonnollisista_yhdyskunnista
"Meillä evankelis-luterilaisilla on vain yksi uskonto, ev.lut.uskonto!"
Sitten on niitä ihmisiä, jotka ovat halunneet eriytyä erilaisiksi "uskovaisiksi". Ne on eri porukkaa, tottakai, siis ei ev.lut. porukkaa ja heidän oppikin poikkeaa meistä. Mutta kaikki uskovaiset ovat Jumalan lapsia, pienistä erilaisista tavoista tai painottamisista huolimatta. Jumala kun ei ole yhtä pikkumainen pilkkujen viilaaja kuin ateistitrollit. Opeista voidaan kyllä kiivaastikin keskustella, mutta saman Herran palvelijat kunnioittavat toisiaan, aina, pilkkujen paikoista riidellessäänkin! Tätähän trollien on vaikea ymmärtää, vaikka kuinka monta kertaa selittäisi! Ulkomaan työvuosieni aikana kävin joskus ihan vieraan ryhmän kirkonmenoja seuraamassa ja sieltäkin löytyi kyllä se sama kaava, synnin tunnistamiset ja anteeksisaamiset ja siunaukset, tärkeimmät osat palveluksista, joilla Jumala meitä ravitsee, maailmanlaajuisesti ja aina.
k_v
Joko se kirkkokansa on perustettu?
Perustettu on ja messuja käynnistellään eri paikkakunnilla, mutta se ei ole erillinen kirkko vaan herätysliikkeiden yhteistyöjärjestö. Ja vielä alkutekijöissään.
Ok kiitos tiedosta. Mitenhän he valitsevat kuka pääsee puhumaan, kun on viittä kuutta eri herätysliikettä mukana. Veikkaan että riitoja edessä sielläkin jossakin vaiheessa.
Teillä riidan haastajilla, ei kai muuta ole mielessäkään, kuin riitely.
Vaikka Kirkkokansan piireissä on useampia liikkeitä mukana, niin harmonia on silmiinpistävän yksimielistä ja miksei olisi, ovat saman Jeesuksen seuraajia.
Ole hyvä. Eiköhän siellä ole sulassa sovussa laadittu vuoroluettelot. Järjestöillä kun on hyvin pitkälti samanlainen teologinen pohja.
Naispappien torjunta yhdistää. Ei voi pidemmän päälle onnistua.
" Naispappien torjunta yhdistää. Ei voi pidemmän päälle onnistua."
Tämän takia se juuri menestyykin, "pidemmän päälle", katsokaa nyt kirkon touhuja, nämä "naispapit" ovat tuoneet kirkkoon sen kuiskuttelevan käärmeen; "onko Jumala tosiaan kieltänyt ?"
Tämä on evlut- kirkon hajoamisen alkusoittoa ja kiihtyy yhä vaan...
Varsinkin "naispiispat", joita ei Raamattu, eikä traditio tunne, ovat virkaan valittuaan alkaneet hajottamaan kirkkoa ja eksyttämään uskovia Ladokian tapaan.
Jumala ei salli sanaansa pilkattavan.
Tästä kirjoitettiin Uudentien nettilehdessä, sieltä lainaus;
"Eri herätysliikejärjestöjen välinen yhteys syvenee entisestään, kun Kirkkokansan liitto ry perustetaan. Uuden yhdistyksen perustamiskokous järjestetään Helsingissä 28. lokakuuta. Suomen ev.lut. Kansanlähetyksen, Suomen Raamattuopiston ja Suomen Luterilaisen Evankeliumiyhdistyksen hallitukset ovat tehneet päätökset olla mukana uuden yhdistyksen perustamisessa. Myös muita järjestöjä odotetaan mukaan.
Taustalla on noin neljän vuoden aikana tiivistynyt yhteistyö Suomen teologisen instituutin (STI) jäsenjärjestöjen kesken. Tästä yhteistyöstä on käytetty kirkkokansa-nimeä. Yhteistyö on syntynyt tarpeesta tukea toinen toisiaan ja etsiä ratkaisuja kysymyksiin, joita nykyinen kirkollinen tilanne tuo eteen. Järjestöjen ja Suomen ev.lut. kirkon välillä on ollut enenevässä määrin jännitteitä eri avioliitto-, virka- ja raamattunäkemysten takia.
– Emme perusta nyt uutta kirkkoa. Meillä on edelleen toivo siitä, että Suomen ev.lut. kirkko hyväksyisi, että saisimme toimia oman vakaumuksemme kanssa osana kirkkoa. Samalla haluamme tehdä omasta keskinäisestä yhteistyöstämme muodollisempaa, Kansanlähetyksen toiminnanjohtaja Daniel Nummela sanoo."
Hyvältä näyttää ja pappisvihkimyksetkin alkavat toimia;
"Eräs kirkkoa ja herätysjärjestöjä hiertävä asia on pappisvihkimykset. Tällä hetkellä perinteiseen virkakäsitykseen pitäytyvien teologien on vaikea saada pappisvihkimystä Suomen ev.lut. kirkosta.
– Me tarvitsemme pappisvihkimyksiä nuorille teologeille, jotka ovat liikkeidemme opetuksen kannalla. Jos se ei järjesty Suomen ev.lut. kirkon kautta, joudumme etsimään jonkin toisen keinon. Emme voi enää vuosikausia odottaa, Daniel Nummela toteaa."
Evlut kirkko on itse tämän kaiken takana, kun eivät pitäydy opissaan, kirkkojärjestyksessä, eikä pappislupauksissa.
lähetyshiippakunta on feikki luterilainen ja kultti. Saa rahotuksen usa:sta.
se ei o kirkko ees ku SÄÄTIÖ!!!!!
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta perustettiin vuonna 2013. Sen jäsenenä on muun muassa Luther-säätiö. Hiippakunta on nimittänyt itselleen oman piispan. Lähetyshiippakunnan piispa ja osa papistosta on ollut aiemmin Suomen evankelisluterilaisen kirkon pappeja, mutta heidät on erotettu pappisvirasta.
Rahoitus tulee kyllä ihan Suomesta, kannattajilta, eikä se ole kultti. Normaalit luterilaiset messut, lähes samanlaiset kuin isossa kirkossa, paitsi että LHPK:ssa messuissa on hengellinen eikä maallinen sisältö. LHPK:ssa kaikki toiminta ja rahoitus on täysin läpinäkyvää ja avointa. Käypä messussa katsomassa.
herättäjäyhdistys on suomalainen ev lut seurakunnan ohessa toimiva pienempi toimija sellainen sosiaalinen yhteisö. Järjestää herättäjäjuhlia jne
Körtit jos ketkä ovat ev. lut. kirkon aivan ytimessä. He ovat kovia kirkkofaneja ja monessa paikassa päättävässä asemassa. Erittäin liberaaleja ja herätysliikevastaisia, mikä on irvokasta kun he kuitenkin olivat kerran itse herätysliike.
Perinneliikkeeksi ovat muodostuneet, kaikki käy, hengellisesti.
Eihän luterilaisen kirkon toiminnassa ole juurikaan mitään suurempaa moitittavaa. Opetus on puhdasta ja Raamatun mukaista suurelta osin ainoa näkemysero minun ja kirkon välillä on ehtoollinen missä asiassa mielestäni helluntalaisten näkemys on lähempänä minun näkemystä. Tuskin kirkko minulle suuttuu jos meillä on asiasta eriävä mielipide eikä minun ole mitään syytä haastaa kirkkoa tässä asiassa. Helluntalaisessa opissa ei sitten mielessäni mitään muuta järkevää näkemystä ole kuin tuo ehtoolinen joten sinne en eksy enää vahingossakaan, edes kupilliselle. Erosin kirkosta jokunen vuosikymmen sitten ja liityin takaisin juuri ja kävihän siinä mielessä myös nämä muut luterilaiset seurakunnat mutta vanha kirkko tuntui luonnollisemmalta vaihtoehdolta. Se oli vähän kuin tuhlaajapojan paluu.
Nimenomaan kansankirkossamme on ainoa oikea ehtoolliskäsitys Paavalilta ja Lutherilta. HPE on jeesuksen oma käsky ja kuuluu ottaa kirjaimellisesti: " Tämä ON minun...
syntien anteeksiantamiseksi..."
Tästä voidaan olla monta mieltä...
Raamattu ei tunne ollenkaan sanaa "ehtoollinen", sen sijaan Jeesus on sanonut viimeisellä aterialla jakaessaan leivän ja viinin, että niin usein, kun te näin teette, tehkää se minun muistokseni.
Kirkot ovat omineet tämän itselleen ja vielä niin, että näin ei voi tehdä kukaan muu, kuin pappi ?
Jeesus ei puhunut mitään tällaisista ehdoista, vaan kehotti kaikki viettämään tällaista ateriaa Hänen muistokseen.
Luuk. 22: 19, 20.
19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
Luterilainen kirkko on paras, ei kirkon tehtävä ole tuomita ihmisiä ja sulkea heitä pois seurakunnasta, jos ihminen kuuluu johonkin vähemmistöön se hänelle suotakoon on sitten homo tai mikä tahansa, Jumala on se joka tuomitsee. Naispappi on pappi siinä missä muutkin ei sanan sisältö muutu naisen suusta kuultuna. Onhan se tietysti ikävää, että juuri sellaiset ihmiset eroavat kirkosta joiden pitäisi oppia ymmärtämään rakkauden evakeliumia jos sitä ei löydy heidän sydämmestä.
Kirkon tehtävä on tuomita ihmisiä. Luther nimenomaan opetti, että laki herättää synnintunnon ja sitä on julistettava. Vasta sen jälkeen armoa. Jos ei ole tuntenut omien syntiensä murskaavaa painoa Jumalan vihan alla, ei voi ottaa vastaan ja ymmärtää veren evankeliumin siunattua armoa.
Naispappeudessa julistuksen sisäktö valitettavasti muuttuu. Siitä jää pois laki ja evankeliumi ja siitä tulee humanismia. Ei kristinuskoa. Raamattu erityisesti sanoo, että on Jumalan käsky, että seurakunnan kaitsijan tulee olla mies. Jumalaa ei kannata vastustaa.
Eikös kyseessä ole lahko. Niistä Raamattu varoittaa,
Tunnustuksellinen luterilainen kirkko on julkaissut oman Raamatun käännöksensä, löytyy myös sähköisessä muodossa Uskon Sanan Raamattuhaku.
Joskus tulee ihmetelleeksi meidän ihmisten tarvetta aina vaan jakaantua ja jakaantua.
Toisaalta; mikä ihme se on kun touhu alkaa jo kohdussa.
Minä liityin SEKL:n.
Herätysliikkeet! ❤️
Mitä väliä sillä on mihin kuuluu jos kaikissa on se kasteen armo, joka vie perille ajoi sitten kirkko tai itse miten mutkille tahansa.
Vain jos se ei toimi, niin täytyy ryhtyä kirkkoa perkaamaan sekä vähän omia juttujaan.
Kaste ja usko. 🙏
Armossa se uskokin on turha. Tai oma usko, armosta sen sen uskon mitä sattuu samaan eikä siihen tarvitse itse vaikuttaa eikä yrittää Raamatusta tihrustaa että mitähän täällä nyt oikein lukee, miten päin sitä pitäisi olla.
Totta, suomessa on muitakin luterilaisia kirkkoja.
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta: 1 800 jäsentä
Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto: Noin 500 jäsentä.
Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko (STLK): Noin 300 jäsentä
Luterilainen Sanan Yhdyskunta: Noin 200 jäsentä.
Luterilainen Ristin Seurakunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko, muutamia kymmeniä jäseniä-
Kuten huomataan, vaikka näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia. Miksi?
Varmaan siksi, että ne eivät ole valtiovallan ohjauksessa ja monopoliasemassa. Niillä ei ole verotusoikeuttakaan.
Siis siksi ne eivät kiinnosta tämän palstan joitakin uskovia?
Kuten ketä?
Tarkoitatko, että vain verotusoikeus eli mammona kiinnostaa?
Virallisessa ja juridisessa mielessä pelkkä nimi ei tee yhteisöstä kirkkoa. Virallinen asema edellyttää rekisteröitymistä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi Patentti- ja rekisterihallituksen (PRH) ylläpitämään rekisteriin, ja valtion tunnustama erityisasema vaatii erillisen lainsäädännön, jotta virallisesti voidaan käyttää termiä kirkko uskonnollisen yhteisön sijaan.
Kristillisessä perinteessä kirkko taas edellyttää tiettyjen ekumeenisten uskontunnustusten (kuten Nikaian uskontunnustuksen) jakamista. Mikä tahansa itse kirkoksi julistautuva yhteisö ei täytä kristillisen kirkon teologista määritelmää.
Tässä kommentissa on käytetty tekoälyä.
No kai täällä nyt joku uskovainenkin on. Jos on useampia, niin silloin voi jo puhua monikosta.
"näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia..." Ne vaihtoehdot ovat enemmänkin sarjaa eriseurat ja lahkot ja meillä luterilaisilla on oma luterilainen kirkkomme ja sen seurakunnat, yhteisö, johon me kuulumme, osa hyvinkin kiinteästi ja monet sitten löysemmin. Miksi me kotikirkostamme muuttaisimme pois?
k_v
Hyvää tietoa.
Mutta kirkko on kirkko. Nuo muut luettelemasi ovat lahkoja.
Riippuu mistä kirkosta puhut.
Luterilaisuudessa evlut kirkko on lahkoutunut omasta opistaan mutta herätysliikkeet pitävät luterilaisesta opista ja tunnustuksesta kiinni.
Oikeinko kaikessa elämässään ja toiminnassaan noudattavat Luterilaisen opin ja tunnustuksen perusteena olevaa Raamattua?
Onneksi on.
Tavoitteena olkoon uskonnonvapaus - ihmisten täysi vapaus uskomuksista.
Ja siitä uskomuksesta, että kun ihminen on vapaa uskomuksista, niin hänellä on hyvä.
Vapaus uskoa ja toteuttaa uskoaan!
”aito_Iainen” 2026-08-02 12:53:55 kyselee: ”Kuten ketä?”
Edellä oleva keskustelu menin näinä:
Kirjoitin; ”Kuten huomataan, vaikka näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia. Miksi?”
Johon” Anonyymi00031” 2026-08-01 13:21:58 vastasi:
”Varmaan siksi, että ne eivät ole valtiovallan ohjauksessa ja monopoliasemassa. Niillä ei ole verotusoikeuttakaan.”
Vastaus oli aika epälooginen. Kysyi sitä, miksi tämän palsta uskovia ei kiinnosta nuo muut luterilaiset kirkot?
Mikä tässä jäi ”aito_Iainen” epäselväksi?
”Anonyymi00034” 2026-08-02 13:20:49 höpisee; ”Mutta kirkko on kirkko. Nuo muut luettelemasi ovat lahkoja.”
Eivät ole vaan luterilaisia.
Eikö lahko ole se joka luopuu kristinuskon ja Raamatun opetuksista ja korvaa ne opilla opeillaan?
No, se voi olla vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä tai joku liike, joka ei tunnusta Jeesuksen asemaa samalla tavalla kuin kristilliset kirkot.
Itse en juuri moista ilmaisua käytä.
Evlut kirkko ei enää tunnusta Jeesuksen asemaa samalla tavalla kuin kristilliset kirkot.
Kysymys kuului:
”Kuten huomataan, vaikka näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia. Miksi?”
Se on katsos toisinpäin. Noita ei kiinnosta tämä palsta.
"No, se voi olla vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä tai joku liike, joka ei tunnusta Jeesuksen asemaa samalla tavalla kuin kristilliset kirkot."
Liberaaliteologithan eivät tunnusta Jeesuksen asemaa tai oppia, joten he ovat mummonmuorikin määrityksen mukaan lahko.
Wille Riekkinen ei usko Jeesuksen ylösnousemukseen.
Heikki Räsänen kiisti useimmat Jeesuksen ihmetyöt.
Huotari ja Mäkipelto kiistävät Jeesuksen jumaluuden.
Mummonmuori kiistää Jeesuksen opetukset Vanhasta Testamentista,esim Aabrahamin historiallisuudesta.
Useimmat piispat kieltävät Jeesuksen ohjeet avioliitosta vain miehen ja naisen kesken jne
Tarkoitatko ettei Evl.Kirkko tunnusta Jeesuksen asemaa Raamatussa kerrotulla tavalla ja muut "kirkot" tunnustavat tarkasti mitään lisäämättä ja poistamatta?
Kyllä, valittavaa on
Tuo oli yllätys että niitä on ja vieläpä noin monta. Miksi niitä on? Jotkut haluaa leikkiä pomoa niissä?
Miksi jalkapallojoukkuetta on niin paljon?
Onneksi kaikki lahkot ovat omasta mielestään ortodoksisia (oikeauskoisia), joilla on ainoa oikea Jumala omassa taskussa ;)
Kuka nyt tahallaan väärässä olisi?
Noita taas riehunut täällä
Eikö yksi olisi riittänyt?
Eikö yksi jalkapalloseura riittäisi?
Ei aivan sama asia!
Ketä vastaan se pelaisi?
Voihan jakaa eri joukkueisiin.
Ihan sama asia on.
:D Eikä kelpaa nämä muutkaan luterilaiset kirkot.
Kysymys kuului:
”Kuten huomataan, vaikka näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia. Miksi?”
Johon ”aito_Iainen” 2026-08-06 10:20:03 vastasi:
”Se on katsos toisinpäin. Noita ei kiinnosta tämä palsta.”
Eli tällä palstalla ei kiinnosta edes nuo toisen luterilaiset kirkot.
Et kuitenkaan vastannut kysymykseen.
Arvostan näitä herätysliikkeitä.
Eivät nuo ole mitään herätysliikkeitä vaan omia erillisiä kirkkoja.
No, kyllä ne ovat herätysliikkeitä, ainakin jos tarkoitat näitä perinteisiä KL, Sley, Krs, Seurakuntaliitto, Lestat, jne...
Lähetyshiippakunta on noista ainoa, joka toimii täysin omillaan ja perinteisten rahoitusta kirkko on suitsinut jne..
Lähetyshiippakunta ei siitä huolimatta ole kirkko tai sillä ei toistaiseksi ole sitä statusta, lähetystyötä he kuitenkin tekevät.
Ne parjatut lestatkin ovat suviseuroineen luterilaisia.
Ja kantavat ison korren kekoon kirkollisveroina sekä muutoinkin yhteiskunnan veroina, mutta ei sillä ole merkistystä, vaan sillä että voidaan pitää samalla tavalla eksyneinä kuten luterilaisia yleensä.
Kyse on siitä, miksi ei noihin muihin luterilaisiin kirkkoihin liitytä massoittain?
Jeesus vastaa tuohon kysymykseen:
"Sillä portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja HARVAT sen löytävät."
:D Eli et osaa selittää sitä, ettei ihmiset hakeudukaan näihin konservatiivisiin kirkkoihin.
Et tainnut tajuta tuota "ahdas-portti" juttua.
Jeesus kertoo siinä vain sen valitettavan tosiasian, että "kaita tie" ei kiinnosta tämän päivän maallistunutta ihmistä.
Kun kirkko lupaa, että saa elää miten itsekukin haluaa eikä mitään syntiä enää ole, niin eihän monikaan halua luopua tuollaisesta "taivas-automaatista", jossa taivaspaikka luvataan jokaiselle kirkkoon kuuluvalle.
Sellaista lupausta ei ole olemassa missään kirkossa joten puhut omiasi
Minä hakeuduin siksi, koska siellä uskotaan Jumalaan niinkuin kristityt ovat uskoneet Jeesuksen ajoista.
Siksi koska liberaalista evlut kirkosta erotaan massoittain.
Siellä on apostolinen usko.
Kaikissa hautajaistilaisuuksissa johon olen osallistunut, pappi sanoo, että nyt tämä edesmennyt on perillä taivaassa, koska oli kastettu ja kuului kirkkoon.
Vaikka vainaja ei olisi välittänyt mitään uskosta tai kirkon opista.
Mutta kirkon oppi ei ole tuollainen
Ei mutta hellari haluaa sitä vääristellä. Kirkkoon kuuluminen ei ketään pelasta enkä ole kuullut koskaan että se liitetään pelastukseen muuta kuin joillakin uudestikastajilla kuten mormoneilla
>>Kun kirkko lupaa, että saa elää miten itsekukin haluaa eikä mitään syntiä enää ole, niin eihän monikaan halua luopua tuollaisesta "taivas-automaatista", jossa taivaspaikka luvataan jokaiselle kirkkoon kuuluvalle.<<
Edes Suomen Ev.lut.kirkko, tuo muutoin jumalattomin kaikista, ei tuollaista opeta, eikä yksikään kristinuskoon kuuluva aito kirkkokunta.
Tuo on helluntailaisten perusvalheita jo vuosikymmenten ajalta. Kuulin tuota jo lapsena ja siitä on aika kauan.
Tajutkaa nyt te eräät, että helluntailaisuus on USA:n vapaamuurarien = luciferistien luoma viimeisten aikojen suuri eksytys, lume-herätysliike, nyk. kirkko, jonka kaikki opetukset perustuvat piilo-satanismille, syvimmillään kieltävät Raamatun selvät totuudet. Heillä on kaksi eri oppia:
1. ulkomaailmalle kerrottu, näennäis-kristillinen opetus.
2. Todellinen piilossa oleva satanistinen opetus joka kiistää kaikki kristinuskon opetukset. Tuon syvyyden hengenhedelmiä voimme lukea tässäkin ketjussa, jonne ovat tulleet kieroillakseen ja tyrkyttääkseen satanismiaan kristityille.
Ei voi kuin olla samaa mieltä
Älä viitsi höpöttää harhausia juttujasi, milloin luttereissa0 on erotettu julkijumalattomia joista siellä ei liene pulaa, kerro höpöttää!
Johtunee hyvin pitkälti siitä, että suuren ev. lut. kirkon aktiiviseurakuntalaisista ehdottomasti suurin osa on mummoja ja muoreja, jotka ovat tunneihmisiä. Kaiken takana on tunne, mielikuvat ja aistimukset, joita kirkko herättää. Mummot ovat 80 vuoden ajan oppineet siihen, että isossa kirkossa kuuluu pysyä, koska "meillä ollaan aina tehty näin, meidän suku on aina kuulunut kirkkoon".
Koska se tuntuu turvalliselta. Koska pappi puhuu niin kauniisti siitä, kuinka kaikki pääsevät taivaaseen. Koska kirkon työntekijät ovat empaattisia ja ymmärtäväisiä. Koska kirkossa on niin rauhoittava ilmapiiri. Koska diakoniapiireissä pääsee tapaamaan muita mummoja ja kutomaan sukkia Afrikan nälkäisille lapsille. Koska ev. lut. kirkko nyt vaan on ainoa Jumalan virallinen edustaja Suomessa, on ollut jo satoja vuosia. Näin sanoi pappikin.
Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille. Raamattu aukeaa Pyhän Hengen avulla. Seurakunissa joissa Jumalan tahtoa etsitään Jeesuksessa Kristuksessa ei olla riippuvaisia jonkun yksittäisten ihmisen mielipiteistä, vaan henkilökohtaisesta vastauksesta Jumalan kutsuun Jeesuksen Kristuksen armoon.
Jeesus on Jumalan Poika ja ainoa joka voi pelastaa teidän sielunne.
Tunnetko sinä henkilökohtaisesti Kristuksen omassa sydämessäsi.
Huuda sydämessäsi Jumalalta apua.
Hyvä ketju.
Antaa tietoa luterilaisuudesta laajemmin.
Hyviä vaihtoehtoja.
Kyllä, onneksi niitä on monta
Voi kuulkaat , nykyisessä heränänäisyydessä ei kukaan ole heränyt uskoon.
Toista se oli Vilhem - ja Jukka Malmivaaran aikaan. Kun aikoinaan kuivakiskoinen Väinä Maunumaa tuli remmiin, niin loppui herätys. Tämä on tosi,
Liberaalien ydinjoukkoa nykyinen herättäyhdistys. Rahat menee turhuuteen.
Höpöhöpö!
Ah jaa, vanha körttiläisyys 1800-luvulla oli rautaa! Niin tymäkkää ja tervehenkistä lakia ja evankeliumia, ettei sellaista ole nykykörttiläisyydestä löytynyt melkein sataan vuoteen. Kun lukee muinaiskörttien kirjoja, esim. Erämaan profeetta, Paavo Ruotsalaisen kirjeet tai Palava kynttilä, joutuu vieläkin syvän liikutuksen valtaan ja tajuaa synnin ja armon. Siinä laitetaan ihminen armon kerjäläisen paikalle, niin paksua kamaa se on.
Olen löytänyt eräästä näitä itselleni hengellisen kodin.
Hienoa, itse samoin!
Toimiikohan Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko Hgissä?
Tuo voisi kiinnostaa.
Tampereella taitaa toimia.
Luulisin, katso lisätietoja netistä
Nimenomaan juuri Helsingissä se toimiikin, keskustassa Fabianinkadulla. Katso:
https://www.luterilainen.com/fi/
Onneksi on.
Näiden varassa luterilaisuus enää onkin,
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta: 1 800 jäsentä
Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto: Noin 500 jäsentä.
Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko (STLK): Noin 300 jäsentä
Luterilainen Sanan Yhdyskunta: Noin 200 jäsentä.
Luterilainen Ristin Seurakunta ja Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko, muutamia kymmeniä jäseniä.
Miksi siis näihin ei ole tungosta?
Evlut kirkon jäsenistä alle 1% käy säännöllisesti messuissa.
Missäs sieltä se tungos on?
Omassa herätysliikkeeni messussa on aina ”täysi tupa”.
Tänään taas itsekin menen. Mutta sinä et näytä olevan kirkossa.
Mikset ollut tänäänkään klrkossa?
Mikset itse ollut eilenkään kirkossa?
Lähetyshiippakunnan jäsenmäärä on viimeisimpien tilastojen (2025) mukaan 2888 henkilöä. Läheskään kaikki toiminnassa mukana olevat eivät ole jäseniä, muita on hyvinkin paljon. Ei liene suurikaan virhe arvioida, että aktiivien määrä on kaikenkaikkiaan lähellä viittätuhatta. Onhan se nyt jonkinmoista kehitystä polkaista tyhjästä pystyyn täysin organisoitu kirkollinen rakenne ja laittaa koneisto toimimaan niin, että 13 vuodessa on päästy näin pitkälle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähetyshiippakunta
Lisäys: Suomi24 on toiminut pitempään, jo 25 vuotta, eikä vielä ole saanut aikaiseksi edes korjata linkitystä niin, että tietokoneohjelma tuntisi skandinaaviset aakkoset eikä katkaisisi linkkiä ensimmäisen Ä-kirjaimen kohdalta.
He toteuttavat luterilaisuutta. Evlut kirkko ei.
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
näinkin voi sanoa
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
joo toki voi
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
nän on näreet
Asia siis pihvi
Asia siis pihvi
Asia siis pihvi
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
oikein sanoit
Hyvä, oikein hyvä.
Erinomaisia ovatkin.
Miksi siis niihin ei ole tungosta?
Enemmän kuin evlut kirkkoon.
Hmm, noissa lienee jäseniä yhteensä noin 3000 eikä jäsenmäärät ole juuri nousset. Joten mihin väitteesi perustuu?
Koska ihmisiä, jotka käyvät herätysliikkeiden messuissa, kuuluu yhä evlut- kirkkoon, herätysliikkeet eivät vaadi kävijöiltä jäsenyyttä, eikä sitä kai lakikaan hyväksy, että kuuluu molempiin (tästä en ole varma ?).
Ei tarvitse olla jäsen, että käy vapaissa suunnissa. Uskovat käynyt.
Kirkon jäseniksi kelpaa ateistit ja muslimitkin.
Tilat on suhteutettu kävijöihin. Toisin kuin evlut kirkossa. 600 - 1 200 hengen kirkossa istu muutama mummo, ja heistäkin muutama herätysliikkeestä.
Eikö muka se hieno kaste riitä?
Onko siinä jotain mätää?
No mihin se uimaaltaassa uinti riittää ?
Luterilainen kirkkoko se seisoo portinvartijana taivaan ovella, niinkö !?
Luuleeko joku oikeasti että ihmisen ja jumalan välille tarvitaan luterilaisuutta ?
Sanokaa nyt joko tai.
Hellarivaari kitisee taas ja osoittaa vihansa luterilaisia kohtaan
Ihminen tarvitsee luterilaisuutta saman verran kuin helluntailaisuutta. Pelastus on Kristuksessa
Helluntailaisuus on luterilaisten antama pilkkanimi uskoontulleille ihmisille, joilla oli kirkkaat yhtymäkohdat apostolien toimintaan.
Historia kertoo kuka ketäkin on vihannut.
Mitä pahaa paavon poika teki aikanaan joka tapettiin, ketkä oli tekijöinä kuka muistaa.
Hellarivaari vihaa Jeesuken omia ja historia todistaa miten kaukana helluntailaisuus on apostolien opetuksesta
Voisit ehkä etsiä jonkun toisen tavan osoittaa ihmisyyttä ja luterilaista rakkauttasi kuin jatkuva pascan puhuminen ja nimittely !
Eihän ole. Taas helluntailainen valehtelee.
Pentecostalism-nimitys tulee jenkeistä, kyseessä oli muiden, ei nimenomaan luterilaisten, antama nimitys, ei pilkkanimi heille, koska tuo joukkio ei muuta saarnannut kuin "helluntaita" eli apostolien kokemaa Pyhän Hengen täyteyttä.
Noiden opetuksen keskiössä ei ollut "pääsiäinen" kuten kristityillä: Jeesuksen sovitustyö vaan "sensaatiomainen helluntai! Ihmeitä! Kielilläpuhumista, profetioita! Yliluonnollisia parantumisia!" Tuo joukkio keksi uuden sirkusmaisen viihdeuskonnon ja rahaakin alkoi kertyä.
Suomessa pentecostalistit alkoivat nimetä itsensä "helluntailaisiksi".
On tuo pääsääntöistä, milloin helluri avaa suunsa, tuottaa se vain valheen henkivallan tekstiä. He luottavat siihen, ettei ihmisillä ole tietoa tosiasiista joten voivat syöttää mitä tahansa tarinaa ja aina kristillisiä kirkkoja ja uskovia vastaan.
Näin on ollut Suomessa jo n. 110 vuotta, Barratista, siitä yhdestä homosaarnaajasta (mikä se oli? Olsen-Schmit?) ja E.I. Mannisesta & co:t lähtien.
Miten luterilainen kirkollisuus syntyi suomeen?
Eikö niin että kääntymättömät pakanat pakotettiin istumaan kirkonpenkkiin ja osallistumaan rituaaleihin ja uskonnollispoliittision tapoihin.
Sitten systeemi rahoitettiin tekemällä vauvoista systeemin orjia ja pakkoverottamalla rahoitettiin kirkolliset virkamiehet.
Aika hassua muuten että kirkon pakkoverotus ja alkon liikevaihto hyvin lähellä toisiaan, eli yli tuhat miljoonaa euroa!
Tämäkö on raamatun ilmoitus kristillisyydestä häh.
Yhyyy, kyllä vaaria harmittaa kun Suomi on luterilainen maa. Olisiko parempi olla musliminaa?
Ja nyt se puhuu vauvoista kun on pedo! Verot sillä vaan on mielessä kuten näemme!
Luterilaisuus on sata kertaa raamatullisempaa kuin helluntailaisuus
Millähän tavalla?
Ihan kaikella tavalla
Suomen ev.lut kirkko perustettiin samaan aikaan kuin Ruotsin luterilainen kirkko 1527. Se ei liittynyt pakanoiden käännytykseen vaan uskonpuhdistukseen. Kyseessä on maailman vanhin luterilainen kirkko ja ainoa jossa uskonpuhdistus toteutui puhtaassa muodossa. Saksassa katolisen kirkon vaikutisvalta oli liian voimakas puhtaan uskonpuhdistuksen toteuttamiseksi.
En kuulu verokirkkoon enkä aio siihen enää koskaan liittyäkkään, mutta harkihten SLEY:n ehtoollisella käyntiä siellä heidän Luther-kirkollansa.🫓🍷❤️👍
Evankelisilla on rennoin meiningi Kirkossa!⛪️🫓🍷❤️👍
Et ole sieltä kaikkein hurskaimmasta päästä. Puheesi tällä on röyhkeää ja irstasta, toisinaan jopa Jumalaa pilkkaavaa. Se oli sitä jo silloin, kun vielä esiinnyit nimimerkillä Moa-ukko.
Ihmispoloisen uskoontulo ja uudestisyntyminen Pyhän Hengen työnä on kahdenvälinen asia johon ei kolmatta tarvita.
Käytännön asiat ovat asia erikseen, mutta niissä ei ole elämää eikä kukaan synny uudesti rituaaleilla.
Ei tarvita siis helluntailaisuuta, sitäkö sanot !
Mitään endaumentti-rituaaleja ei ole muilla kuiin uudestikastajilla!
Raamatussa on kyllä ohje kuinka vastata kaltaisillesi, mutta jätän nyt oikeuteni käyttämättä sitä!
Joo mene muualle vikisemään juttujasi, helluntailaisuudelle on oma fooruminsa!
Teille ateisteille on myös oma foorumi!
Hei hei!
En minä ole ateisti vaan kristitty. Helluntailaisille on oma palsta
Mene sinä laskemaan kumeja rippileirisi nurjan takana !
Mene sinä laskemaan nuuskia fifteen leiriin
Se, että sinä olisit kristitty ei ole uskottavaa.
Kerro tiki lisää siitä mikä tekee sinusta kristityn.
Ei löytynyt yhtään!
Usko Jeesukseen tekee kristityn minusta
Niinhän se tekee hozaa
”Anonyymi00097” 2026-08-24 12:23:26: ”Koska ihmisiä, jotka käyvät herätysliikkeiden messuissa, kuuluu yhä evlut- kirkkoon, herätysliikkeet eivät vaadi kävijöiltä jäsenyyttä, eikä sitä kai lakikaan hyväksy, että kuuluu molempiin (tästä en ole varma ?).”
Niin, näissä vapaissa suunnissa sekä erilaisten liikkeiden tilaisuuksissa tosiaan käy kaikenlaista väkeä.
Puhutaan satelliitti uskovista. Sillä tarkoitetaan sitä, että ei liity mihinkään seurakuntaan, vaan vaihtelevasti käy erilaisten seurakuntien tilaisuuksissa.
Kun näistä sitten ilmoitetaan määriä, kuinka paljon missäkin on, tulee usein samat henkilöltä lasketuksi useaan kertaan.
Sen vuoksi jäsenmäärä on se, millä paremmin voi arvioida näiden kokoa.
Suomessa tosiaan voi kuulua vain yhteen seurakuntaan kerrallaan.
Miksi seurakuntaan pitäisi ”kuulua”?
Yleensä uskovat haluavat olla toistensa kanssa yhteydessä. Mutta toki meillä on uskonnon vapaus, ei tarvitse kuulua mihinkään eikä tarvitse käydä missään hengellisissä tilaisuuksissakaan.
Aloituksessa mainitut toimijat palstalla arvostelevat Kirkon toimintaa halpamaisesti, osoittamatta itsekään noudattavansa kirjaimellisen tarkasti Raamatun alkukirjoituksia.
Toki lainsäädäntömme asettaa Raamatun kirjaimellisen noudattamisen kyseenalaiseksi, mikäli noudattaa esivaltamme antamia lakeja.
Onko siis yksikään uskonnolliseksi toimijaksi itsensä ilmaissut kelvollinen arvostelemaan toistaan oman kelvollisuutensa valossa, vai pitäisikö jokaisen pysyä omalla tontillaan ja julkisesti julistaa vain Jumalan tuhansia vuosia sitten antamia sanoja kirjaintakaan muuttamatta? Siis arvostelematta ja syyllistämättä ketään Raamatun sanoilla, pyrkien elämään Jeesuksen opetusten mukaisesti tässä ajassa.
Jäsenvirta on kirkosta herätysliikkeisiin.
Minunkin asuinkunnassani on herätysliikkeen messussa enemmän kävijöitä kyin kirkossa.
Kovin se tuntu olevan vähäistä.
Suomesssa elää vain ihmisiä. Kirkkokunnat ovat hallintoa. Ei niitä ole oikeasti olemassa.
:D Hallinto on siis joku eteerinen juttu, mikä ei liity ihmisiin millään tavalla?
Hallinto ja jäsenluettelot ovat vain tätä aikaa varten, eikä niillä ole mitään tekemistä hengellisen seurakunnan kanssa.Jumalan valtakunta on NÄKYMÄTÖN valtakunta ja sen jäsenet tietävät sydämessään, että ovat Jumalan lapsia. He saattavat kuulua eri seurakuntiin.
Mikään kirkkokunta ei ole Taivasten valtakunta, vaan "Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, vaan on sisäisesti teissä," kuten Jeesus sanoi.
Sitä eivät materialistit tajua.
Totta, eli mormonit valetelevat
Evlut kirkko on pettänyt jäsenensä.
Kaikki kirkot ja uskonnolliset yhteisöt perustuvat ihmisen luomiin ajatus- ja valtarakennelmiin ja rahastukseen. Ne on pääosin valjastettu alistamaan naisia. Pysykää kaikista erossa!
Asetettaessa Raamatun kirjoitusten noudattaminen vaatimukseksi, niin ymmärtääkseni yhtä kaukana ollaan alkutilanteesta.
Käsittääkseni missään aloituksessa mainituista ei noudateta tarkasti Raamatun kirjoituksia kaikessa toiminnassaan sekä niiden jäsenten elävässä elämässä Raamatussa kerrotulla tavalla.
Voisiko aloittaja siis rajata Jumalan antamilla yksiselitteisen tulkitsemattomilla sanoilla, mitä Jumalan antamista sanoista voidaan jättää noudattamatta ja silti olla kelvollisia Taivaan perilliseksi?
Tuolla edellä ”Anonyymi00141” 2026-09-04 07:40:17 esitti väitteen: ”Kirkkokunnat ovat hallintoa. Ei niitä ole oikeasti olemassa.”, ja kysyin; ”Hallinto on siis joku eteerinen juttu, mikä ei liity ihmisiin millään tavalla.”
Tähän ”Anonyymi00148” 2026-09-09 13:59:43 vastasi ;”Hallinto ja jäsenluettelot ovat vain tätä aikaa varten, eikä niillä ole mitään tekemistä hengellisen seurakunnan kanssa.”
”Mikään kirkkokunta ei ole Taivasten valtakunta…”
Onko kyse siis vain siitä, miltä jostakin tuntuu?
Kun jotenkin haluaa kuulua johonkin ryhmää, mutta ei suoraan tai konkreettisesti vaan tunteiden tasolla, niin tokinhan näin saa tehdä.
Mutta silloin kai ei pitäisi käydä missään kirkossa, hengellisissä tilaisuuksissa tai vastaavissa, koska ne järjestävät aina joku hallinto. Se voi olla vaikka jonkun kirkon, yhdistyksen tai vastaavan hallinto. Se siis päättää paikat, vaaraa ne ja järjestää papit ja puhujat paikalle jne. Samoin se käyttää varojaan, joita se on tavalla tai toisella kerännyt ja hallinnoi niitä.
Nämä ”näkymättömät” siis tavallaan elävät muiden ”siivellä”, itse he eivät siis tee mitään?
Onkohan mummonmuori täysin sokea: "Nämä ”näkymättömät” siis tavallaan elävät muiden ”siivellä”, itse he eivät siis tee mitään?"
Uskovaiset taitavat olla kaikkein ahkerimpia evankeliumin levittäjiä maailmassa.Ja myös maallisen avun an tajina.
Mummonmuori ei tajua sitä yksinkertaista tosiasiaa, että mikään kirkkokunta tai seurakunta EI OLE TAE siitä, että ihminen olisi oikeasti Jumalan lapsi ja pelastettu. Kirkot ovat vain ORGANISATIOITA, jotka antavat ulkoiset puitteet uskoville toimia.Niitä saattavat johtaa täysin Jumalan sanan vastaiset henkilöt. vaikka kyllä eri seurakunnissa toimii myös paljon todellisia uskovia.
Taivaaseen ei päästä kirkkojen jäsenkirjan perusteella, vaan Jumala katsoo yksilön sydämeen.
Nuo organisatioit toimivat maallisten lakien alla, mutta Jumalan valtakunta ei ole näkyvä organisatio:
Luuk 17
"Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Kerrataanpa vähän. Oli kyse siitä, miten paljon ihmisiä käy missäkin tilaisuuksissa. Siihen kommentoin että ”Kun näistä sitten ilmoitetaan määriä, kuinka paljon missäkin on, tulee usein samat henkilöltä lasketuksi useaan kertaan.”
”Sen vuoksi jäsenmäärä on se, millä paremmin voi arvioida näiden kokoa.”
No, sitten kehiin tuli omaperäinen väite; ”Hallinto ja jäsenluettelot ovat vain tätä aikaa varten, eikä niillä ole mitään tekemistä hengellisen seurakunnan kanssa.”
Yritän siis saada selville, mitä tuossa noin konkreettisesti tarkoitetaan.
Tein siis päätelmän ”Kun jotenkin haluaa kuulua johonkin ryhmää, mutta ei suoraan tai konkreettisesti vaan tunteiden tasolla, niin tokinhan näin saa tehdä.”
Toinen puoli on sitten se, mistä kirjoitin että ”…ei pitäisi käydä missään kirkossa, hengellisissä tilaisuuksissa tai vastaavissa, koska ne järjestävät aina joku hallinto. Se voi olla vaikka jonkun kirkon, yhdistyksen tai vastaavan hallinto. Se siis päättää paikat, vaaraa ne ja järjestää papit ja puhujat paikalle jne. Samoin se käyttää varojaan, joita se on tavalla tai toisella kerännyt ja hallinnoi niitä.”
”Anonyymi00150” 2026-09-16 09:29:07: ”Uskovaiset taitavat olla kaikkein ahkerimpia evankeliumin levittäjiä maailmassa.Ja myös maallisen avun an tajina.”
Vastaus on siis aivan jotain muuta. Toki julistaa voi vaikka kadun varrella, mutta useinhan sitä tehdään omissa tapahtumissa ja joissakin tiloissa. Samoin diakonia eli maallisen avun antaminen vaatii sekä tiloja että varoja.
”…mikään kirkkokunta tai seurakunta EI OLE TAE siitä, että ihminen olisi oikeasti Jumalan lapsi ja pelastettu. ”
Kukaan ei ole tainnut moista edes väittää.
Ylen sekavaa on siis tämä juttu seurakunnista, mitkä eivät sitten sellaisia olekaan, vaan jotain ”näkymätöntä” ja joiden mielestä heitä on aina ollut, vaikkei heistä ole jäänyt mitään kirjoituksia tai muita todisteita jäljelle.
Mummonmuori on selitysten mestari. Kun hän jää kiinni valheen levittämisestä, hän kirjoittaa pitkän selityksen jolla yrittää ohjata keskustelun muualle, tyyliin:
"Kerrataanpa vähän".
Kysymyshän oli siitä, että eräät kirkot kuvittelevat olevansa se todellinen näkyvä Jumalan valtakunta, ja sen jäsenyys takaa taivaspaikan. Mummonmuorikin kaipaa NÄKYVÄÄ Jumalan valtakuntaa.
Nehän juuri ovat kaikkein eniten vainonneet ja tappaneet uskovaisia. Joku on laskenut, että n 90 miljoonaa kerettiläistä on tapettu.
"Hedelmistään puu tunnetaan."
Kyllä nämä tapetut ovat todisteena Jumalan näkymättömän valtakunnan olemassaolosta.Heistä on jäljellä paljon kirjoituksia ja muita todisteita ja tänä päivänäkin he yrittävät korottaa ääntään laitoskirkkoja vastaan. LIberaalit vaan nimittelevät heitä esim fundamentalisteiksi.
Sinä vainoat täällä Jeesuksen omia. Se on kai helluntaikirkon hedelmää
Tarkoitatko, että se on vainoamista, kun kertoo vanhojen kirkkojen murhista kerettiläisiä vastaan?
Ei Jeesus kehoittanut tappamaan!
Etkö tiedä, että myös Jeesus itse on kristinuskossa tapettu, kidutettu kuoliaaksi (1.5:7), ja vielä kirottu kiroukseksikin (Gal.3:13)?
Mitä sitten?
Itsekin olen liittynyt erääseen noista.
Sama.
olet siis oikeassa paikassa
”Anonyymi00152” 2026-09-17 10:39:21: ” Kun hän jää kiinni valheen levittämisestä, hän kirjoittaa pitkän selityksen jolla yrittää ohjata keskustelun muualle, tyyliin:
"Kerrataanpa vähän".”
Siis kun yrittää pysyä aiheessa ja välillä tiivistää tätä ylen sekavaa keskustelua, sinä pidät sitä ”valheena”.
”Kysymyshän oli siitä, että eräät kirkot kuvittelevat olevansa se todellinen näkyvä Jumalan valtakunta, ja sen jäsenyys takaa taivaspaikan.”
Johon vastasin ”Kukaan ei ole tainnut moista edes väittää.” Rakentamasi olkiukko ei siis kestä lähempää tarkastelua.
”Nehän juuri ovat kaikkein eniten vainonneet ja tappaneet uskovaisia. Joku on laskenut, että n 90 miljoonaa kerettiläistä on tapettu.”
Eli kristityt tosiaan vainosivat näitä kerettiläisiä, koska tavoitteena oli pitää kristinusko yhtenäisenä. kuten huomattaan, se ei onnistunut.
Keitä sitten olivat kerettiläiset? Tuo termi tulee sanasta ”hairesis,” joka tarkoittaa valintaa tai omaa mielipidettä.
Näitä edustivat alkukirkossa areiolaisuus, ebionitismi, markionismi, montanismi ja gnostilaisuus. Sitten myöhemmin heitä olivat valdolaiset eli valdesilaiset albigenssit ja kataarit.
”Kyllä nämä tapetut ovat todisteena Jumalan näkymättömän valtakunnan olemassaolosta.”
Hmm. He tosin poikkesivat opeissaan aika lailla toisistaan. Arvioidaan että näitä kerettiläisiä olisi kuollut joitakin tuhansia tai korkeintaan kymmeniä tuhansia, mm. anabaptisteja arvioidaan teloitetun noin 2 000 henkeä ja noitavainoissa arviolta 40 000 – 50 000 ihmistä.
Kun mainitsin: Yritän siis saada selville, mitä tuossa noin konkreettisesti tarkoitetaan, niin nämä ovat niitä konkretioita.
Ovatko nuo kaikki sinusta niitä ”näkymättömän” valtakunnan edustajia ja näin olleen ”oikeita” uskovia, vai sitten joku erityinen ryhmä?
Heh heh:"Siis kun yrittää pysyä aiheessa----" mutta EI TOTUUDESSA!
"Kysymyshän oli siitä, että eräät kirkot kuvittelevat olevansa se todellinen näkyvä Jumalan valtakunta`????
Katolinen kirkko VÄITTI PITKÄÄN, että sen ulkopuolella ei ole pelastusta. Se vainosi ja TAPPOI armotta kaikki eriuskoiset, jotka se sai käsiinsä.
Kerettiläisiä oli paljon muitakin, kuin nuo mainitsemasi. Keskiajalla katoliset leimasivat KAIKKI KERETTILÄISIKSI, jotka arvostelivat paavin valtaa.
Miksi sinä olet noin sokea etkä usko historiallisia tosiasioita?Vaatiiko liberaaliset sitä? Yrität PIENENTÄÄ noita kirkkojen toimesta murhattujen lukumäärää.
Niistä ollaan tosin eri mieltä. mutta jossain oli laskelma, että n 90 miljoonaa kerettiläistä olisi tapettu.
Lutherilla on eri syyt, kun hän antoi suostumuksensa anabaptistien murhiin.
Lue Ilmestyskirjasta, jossa kerrotaan seurakunnista, jotka esiintyivät kristittyinä, mutta jotka Jumala TUOMITSI , koska kahta lukuunottamatta ne olivat LUOPUNEET elävästä uskota ja Jumalan sanasta, kuten monet tämän päivän kirkot. Niidenkin SISÄLLÄ oli Jumalan valtakuntaan kuuluvia.
Näistä kirkoista sanotaan:
"Heillä on jumalaisuuden ulkokuori, mutta ne kieltävät sen voiman"!
Tuntuuko tutulta?
Tuntuu tutulta kun mietin esim helluntaikirkkoa
Ai sielläkö sinä oletkin pyörinyt?
Kyllä, siellä olen pyörinyt, mutta en pyöri enää, juurikin yllämainitusta syystä
Homokirkko sopiikin sinulle paremmin.
Helluntaikirkko eli homokirkko ei sovi minulla ja siksi läksin sieltä pois
Hienoa että läksit pois. Se sopiikin enemmän u-k-i-e nr:lle ja muille hellareille.
Jonglöörille sopii vain otsan kasteleminen.
Onko pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa taas liikkeellä otsineen?
Näköjään, se pilkkaa Jeesusta ja hänen omiaan puhumalla otsan kastelusta
Hetikö jonglööri hermostui ja aloitti tuon solvaamisen.
Hän ei pysty olemaan vaiti, kun mainitaan vauvoista tai hänen nimimerkistään! Ei siihen muut reagoi.
Pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä hermostui taas kerran. Vain lapsiinsekaantuja u-k-i-e jankkaa vauvoista. Täällä ei ole ketään jonglööriä
Ei olekaan mutta tuo sairas hellaripelle ei sitä tajua
Heh heh:" Täällä ei ole ketään jonglööriä"????
No miksi sinä hermostut aina kun puhutaan jonglööristä? Ei kukaan muu siitä suutu.
Taas uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa hermostui. Hänellä on joku jonglöörihimo
Hän suuttuu kun hänet tunnistetaan
Jonglööri EI MILLÄÄN kykene olemaan vaiti, kun hänen nimmarinsa mainitaan. Se kehittää hänessä raivo-reaktion.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei pysty olemaan hiljaa vaan hän jankkaa jostakin jonglööristä jota ei ole olemassa
Sairas raivopäåä tuo hellari
Totta ja tämä u-k-i-e nr on helppo tunnistaa
On kyllä joo
Uskonto on yhä laajalle levinnyt mutta onneksi hiipuva ongelma.
Hienoa että niitä on
Yhteinen tunnustus niillä kaikilla
Sekös ärsyttää eräitä
Puhutko siitä hellarista?
kyllä eli siitä noidasta
siitä homppelista?
Juuri siitä
Hyvä kun on.
Totta. Hellarit ovat hyviä!
On, vaikka se harmittaa hellaria
Tuskin! Taidat olla aika tollo.
Älä vingu noita
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
niin se vaan jaksaa
”Anonyymi00159” 2026-09-21 09:56:13: ”Heh heh:"Siis kun yrittää pysyä aiheessa----" mutta EI TOTUUDESSA!”
"Kysymyshän oli siitä, että eräät kirkot kuvittelevat olevansa se todellinen näkyvä Jumalan valtakunta`????
”Katolinen kirkko VÄITTI PITKÄÄN, että sen ulkopuolella ei ole pelastusta.”
Juu, tuosta on luovuttu. Tuossa kai puhutaan kirkosta. Löysin myös vähän toisenlaisen tulkinnan eli ”Jeesuksen sovitustyön kautta Jumalalle erotetut ovat pyhiä ja kun he haluavat kokoontua yhteen niin tämä kokoontuminen muodostaa ”kirkon”. Jos pyhien joukosta haluaa erota, eli luopuu uskostaan, niin menettää tietenkin samalla pelastuksen.”
Tosin voi olla, että katolinen kirkko halusi pysyä yhtenäisenä kristittyjen kirkona.
”Kerettiläisiä oli paljon muitakin, kuin nuo mainitsemasi.”
Kyllä varmaan, mutta keihin sitten niistä viittaat?
”Yrität PIENENTÄÄ noita kirkkojen toimesta murhattujen lukumäärää.”
Yritän pysyä tosiasioissa.
”Anonyymi00151” 2026-09-16 11:23:51: ”Itsekin olen liittynyt erääseen noista.”
Kysyin tuolla edellä että vaikka näitä vaihtoehtoja on useita, niin eivät ne taida kiinnostaa edes tämän palstan uskovia. Miksi?
Tähän en ole saanut vastausta. Kun vaihtoehtoja on peräti kuusi luterilaista kirkkoa tai yhteisöä, niin valinnan varaa olisi.
Ehkä noiden kirkkojen merkitys vahvistuu vasta sitten, kun niissä on kymmeniä tuhansia jäseniä?
Mummonmuori ylistää usein "perinteisiä" kristinuskon nimeä kantavia kirkkoja, mutta JOUTUU myöntämään, että nämä ovat TAPPANEET kristittyjä ja esiintyneet yksin oikeaoppisina, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta:
"Juu, tuosta on luovuttu."
Toisinsanoen, jos katolinen kirkko joutuu MUUTTAMAAN oppejaan, niin miten se voi olla Jumalan seurakunta, jolla on ikuinen oppi ja Jumalan sana????
Sehän todistaa, että vanhat kirkot ovat rakentaneet oppinsa ihmisten mielipiteitten mukaan ja ovat hyljänneet Raamatun ohjeet.
Ja yrittää puolustella niiden toimia:
"Tosin voi olla, että katolinen kirkko halusi pysyä yhtenäisenä kristittyjen kirkona."
Eli TAPPAMALLA kerettiläisiä kirkko yritti pysyä yhtenäisenä?????Omituista!
mummonmuori kysyy: "Kyllä varmaan, mutta keihin sitten niistä viittaat?"
Luetaampa välillä myös Raamattua:
Sardeen seurakunta on hyvä esimerkki tämänpäivän seurakunnista,jotka ovat luopuneet Jumalan sanasta mutta joissa on vielä muutamia uskovia:
Ilm 3
"Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia HARVOJA nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset. Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Ei se, että joku kirkkokunta sanoo olevansa kristitty, ole mikään tae siitä, että se on Jumalan valtakuntaa!
Jeesus itse opettaa, että Jumalan tekoja ei voi etukäteen määrätä tai pakottaa ihmisiä siihen. Pappi ei voi etukäteen määrätä, että nyt kun minä kastan tämän lapsen, niin Jumalan täytyy ottaa hänet lapsekseen!
Joh 3
" Tuuli puhaltaa, missä hän tahtoo, ja sinä kuulet hänen humunsa, ja et tiedä, mistä hän tulee taikka minne hän menee: näin on jokainen, joka Hengestä syntynyt on."
Totta, pappi ei määrää vaan uskovat luottavat Jumalan lupaukseen
Samoin kun uskova julistaa synnit anteeksi niin ei siinä pakoteta Jumalaa vaan luotetaan hänen lupaukseensa
Enemmän nämä uudestikastajaryhmät ovat hylänneet Raamatun kuin vanhat kirkot
Tuo on otta, eikä helluntailaisen vänkääjän itse keksimä historia ei muuta asiaa miksikään.
"Jumalan tekoja ei voi etukäteen määrätä tai pakottaa ihmisiä siihen"
Siinä taas helluntalainen näyttää täydellisen typeryytensä!!! Hän puhuu pakottamisesta kun on kyse Jumalan lupauksesta!
Se on se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka vihaa apostolisia kristittyjä. Hän ei hyväksy edes Nikean tunnustusta kuten eivät monet muutkaan Amerikasta tulleet harhaliikkeet.
hän on itse lupunut Jumalan Sanasta ja keksinyt omaa historiaa ja eri mieltä olevia se solvaa! Hän jäänyt kakkoseksi kerta tosisensa jälkeen.
Eiköhän tämä ole tullut selväksi. Hozaaa!