Jos nyt ajatellaan, että otetaan Raamatusta joku lause, ihan mikä tahansa ja mistä kohtaa tahansa, ja että aletaan kutsua sitä ennustukseksi ja sen jälkeen aletaan toimia niin, että se toteutuisi, niin kuinka vaikeaa olisi saada tuo "ennustus" toteutumaan?
Kuinka vaikeaa se olisi saada toteutumaan Patmoksen liikevaihdolla ja budjetilla verrattuna Israelin valtion ja Yhdysvaltojen Kongressin käytössä oleviin voimavaroihin?
Ilmestyskirjan ennustuksethan on siitä osuvia, että ne on kirjoitettu jälkeenpäin kuvaamaan kansainvaellusten aiheuttamaa kaaosta ja muutoksia. Siksi koko sepustuksella ei ole oikein mitään tekemistä muun Uuden Testamentin kanssa. Miksi se on lykätty mukaan, se olisi mielenkiintoista tietää.
Kuinka vaikeaa se olisi saada toteutumaan Patmoksen liikevaihdolla ja budjetilla verrattuna Israelin valtion ja Yhdysvaltojen Kongressin käytössä oleviin voimavaroihin?
Ilmestyskirjan ennustuksethan on siitä osuvia, että ne on kirjoitettu jälkeenpäin kuvaamaan kansainvaellusten aiheuttamaa kaaosta ja muutoksia. Siksi koko sepustuksella ei ole oikein mitään tekemistä muun Uuden Testamentin kanssa. Miksi se on lykätty mukaan, se olisi mielenkiintoista tietää.
Vastaukset 382
Vanhimmat
”…aletaan kutsua sitä ennustukseksi ja sen jälkeen aletaan toimia niin, että se toteutuisi, niin kuinka vaikeaa olisi saada tuo "ennustus" toteutumaan?”
No, näin on taidettu tehdä iät ja ajat. Jos ei saada jotain toteutumaan, sitten siirrytään tulkitsemaan jotain muuta. Aina löytyy joku selitys.
”Miksi se on lykätty mukaan, se olisi mielenkiintoista tietää.”
Ilmestyskirja on oikealta nimeltään Johanneksen ilmestys. Se on kirjoitettu 90 luvulla jKr. ja se on mukana kirjoitusten kokoelmassa jo 170 jKr. Sitä tosin alusta saakka vähän kritisoitiin koska se oli symboliikkaa täynnä ja tulkitseminen todella vaikeaa. Lisäksi pelättiin, että sitä käytetään väärin.
Sitten syntyi eri koulukuntia, jotka tekivät omat näkemyksensä sekä tulkintansa. Eräs niistä on Raamatullisen profetian koulukunnan näkemys (suosituin näistä), etenkin fundamentalistisessa ja evankelioivassa protestanttisuudessa, sekä rastafariliikkeessä.
Ortodoksi eivät sitä lue mukaan eikä sitä käytetä jumalanpalveluksissa, samoin Luther kritisoi sitä.
Entäs sinä ihan itse?
Kappas, aito-lainen "osaa" kääntää tämänkin asia henkilöön käyväksi...
Evoluution roskatieteelle ón aina saatu oikea "ennustetulos", vaikka todellisuus ja faktat ovat sitä räikeästi vastaan.
Kyselet kuinka vaikeaa on saada Raamatun ennustukset toteutumaa?
Eihän siihen mitään vippaskonsteja tarvita, koska Raamatun yli seitsemästäsadasta ennustuksesta on toteutunut jo yli kuusisataa.
Jumalan sanan mukaan elämme nyt aikaa josta on todettu noin kolmisen tuhatta vuotta sitten, että ”Tulkaa hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta.”
Katselin tuossa joku päivä sitten Tv ohjelmaa: Maapallo 2025, jossa todettiin pallomme olevan todella sairas.
Jesaja totesi noin 2700 vuotta sitten: ”Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait ja muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
Sen tähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät, sen tähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.”
Nykyaikaa ilmentää tämäkin profetia, josta on todettu, että Jerusalem on pakanain tallattavana kunnes pakanain ajat täyttyvät.
Pakanain ajat täyttyvät, kun Elämän Kirjaan kirjoitettujen uudestisyntyneiden kristittyjen Jumalan säätämä lukumäärä on täyttynyt
Kerrot asiaa, joka on vain ennustettu. Vain.
No, tulkintoja on tehty jo niin monia satoja, että kai hyvällä mielikuvituksella voi sanoa, että joku on täyttynyt.
Mutta tuntuu että on tahoja, jotka väen väkisin yrittää vaikuttaa siten, että saisivat sitten sanoa, että ennustus osui.
Eivät tulkinnat Raamatun totuutta miksikään muuta. Kerro vain oma kantasi, äläkä sörssää tulkinnoilla.
"Kerrot asiaa, joka on vain ennustettu."
No tässä yksi vahvimmista ennustuksista joka toteutuu paraikaa meidän nähtemme:
Hes 37
"Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa. Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi."
Tämä ennustus ei ole vielä toteutunut koskaan historian kuluessa.
Onko ihmisten kirjoitukset jollain tapaa totuutta?
Miten se Herra kokoaa niitä? Siellä ei ole edes kuningasta. Kaksi valtakuntaa, koska ollut?
Riippuu kirjoituksesta. Sinun ei ole.
Aha. Olet kyllä pahasti väärässä.
Onko joku vielä noin tietämätön:
" Kaksi valtakuntaa, koska ollut?"
Israelin kuningaskunta jakaantui kahteen osaan, kunSalomo kuoli ja pojat taistelivat vallasta.
Pohjososaa kutsuttiin Juudeaksi ja eteläosaa Israeliksi.
Siis vanhaa historiaa. Miten se linkittyy nykyaikaan?
Yksi ennustus joka toteutuu vahvasti meidän päivinämme liittyy Jerusalemin asemaan:
Sak 12
"Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi
kaikille kansoille yltympäri,ja myös Juudan kohdalle se on tuleva
Jerusalemia piiritettäessä. Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin
väkikiveksi kaikille kansoille:kaikki, jotka sitä nostavat,
repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat
kokoontuvat sitä vastaan."
Määrittele ennustus ?
Jumalalle ei ole sellaista kuin ennustus.
Hän kertoo, että näin tapahtuu!
Ja niin sitten tapahtuu.
Ongelma on, kun on olemassa kaikenlaisia hörhöjä, jotka väittävät nähneensä , ns. näkyjä tulevasta.
On siis meille tässä aikaan sidotussa maailmassa vaikeaa nähdä/ tunnistaa ne jotka oikeasti ovat saaneet ilmoituksen,varoituksen,kehoituksen Pyhässä Hengessä Jumalta.
Ja mitä sitten, miksi rienaat ja kyselet, kun et usko?
Ota Raamattu käteen ja lue, nyt kun vielä on armon aika.
Lue ja opi. Niin näet.
Jos et tunne historiaa et voi tuntea nykyisyyttä.
Mömmömuori sörssää tulkintojaan.
Ota itse Raamattu käteen ja lue, mitä siellä sanotaan ennustamisesta.
"Jumalalle ei ole sellaista kuin ennustus."?????
”Yksikään Raamatun profetia ei ole lähtöisin mistään yksityisestä tulkinnasta. Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan ihmiset puhuivat Jumalalta saamaansa pyhän hengen johtamina.” (2. Pietari 1:20, 21)
Tämän vuoksi Raamatun ennustukset ovat osoittautuneet paikkansapitäviksi pienimpiäkin yksityiskohtia myöten.
Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, kuten sinun esimerkkisi osoittaa. Ei sieltä ole mitään edes mitä tänä aikana tapahtuu.
Näin tapahtuu. Ei vaan ole liiemmin tapahtunut.
Onko torre täysin sokea vai maanataikrapulako estää ajattelun?
Raamatussa on ennustettu sekin, miten juutalaiset palaavat Israeliin LENTOKONEILLA ja laivoilla:
Jes 60
" Keitä ovat nuo, jotka lentävät niinkuin pilvet ja niinkuin kyyhkyset lakkoihinsa?
Merensaaret odottavat minua, ja etumaisina tulevat Tarsiin-laivat tuodakseen sinun lapsesi kaukaa; hopeansa ja kultansa heillä on mukanansa Herran, sinun Jumalasi, nimelle, Israelin Pyhälle, sillä hän kirkastaa sinut."
Ei Raamatussa ole mitään tähän aikaan sopivaa. Mistä saat sen, että Tarsiin-laivat seilaavat hopeineen ja kultineen?
Sitä mitä on ollut ennen. on osin myös nyt, mutta ei liiemmin. Osin historia toistaa itseään.
Vai eivät juutalaiset ole kahtena kansana? Noin puolet juutalaisista on sitä mieltä, että Israel on tarpeeton, koska USA on parempi ja turvallisempi paikka asua.
Ei ole Raamatun eikä sen Jumalan ennustuksista mihinkään, ellei niitä ihmisvoimin toteuteta!
Olet valheellinen profeetta, ennustat menneisyydenkin väärin. Sinulle pohjoinen on etelä, ja etelä pohjoinen. Ettes edes osaa hävetä tekoasi!
Ei ole Yhdysvaltain kansakunta kovin kokoontunut Jerusalemia vastaan, paitsi mitä nyt sitä nyppylällä olevaa moskeijaa vastaan ehkä.
Jos olisi Yhdysvallat noussut Israelia vastaan, ei Israelia enää olisi!
Eikä Suomea jos Yhdysvallat olisi noussut Suomea vastaan.
Jokaisessa massa on ihmisiä jotka eivät pidä omaa maataan turvallisena uudelleen.
Mutta Israeliin muuttaa kymmeniä tuhansia juutalaisia ympäri maailmaa joka vuosi.
Esitellä Yhdysvalloista ja Ranskasta.
"Ei ole Yhdysvaltain kansakunta kovin kokoontunut Jerusalemia vastaan,"????
USA ja sen presidentti ovat enää ainoita, jotka seisovat Israelin tukena.
Suomikin äänestää YK:ssa aina niiden päätöslauselmien puolesta, jossa tuomitaan Israel.
Mihin Israel tarvitsee Yhdysvaltojakaan? Israeliahan suojelee Israelin Jumala, joka on luonut taivaan ja maan. Luulisi jo sellaisen hepun kanssa pärjäävän vaikka ei muita kavereita olisikaan.
Ja toteutunut.
Siis ilmaston lämpeneminen.
Että mikä ennustus on toteutunut?
Kyllä juutalaisilla oli kullat ja hopeat mukanaan, kun he muuttavat Israeliin!
Eikö se ollut just toisin päin?
Jaa. Miten sen tiedät. Onko esimeriksi Ben Zychkovitsilla kultaa ja hopeaa ja aikeita mennä Israeliin?
Se, että historiassa ei ollut homojen avioliittoja, mutta nykyään on, ei tarkoita ettei voi tuntea nykyisyyttä,
Raamatun "tulkinta" on aina katsojan "silmän" mukainen, ainoastaan Jumala voi tietää mitä Hän on sanoillaan tarkoittanut tuhansia vuosia sitten.
Jokainen "tulkintasi" joka vähäisimmässäkään määrin poikkeaa alkutekstistä, on omaa höpinääsi, jos kerran et usko Jumalan antamien sanojen olevan riittäviä.
Jospa itse luopuisit sörssäämisestäsi.
Kyllä, kun ne on kirjoitettu Pyhän Hengen valossa, kuten Raamattu!
Kaikki on kirjoitettu, ne vaan pitää ymmärtää oikein!
Jeesus profetioi, että Israelin valtio syntyy uudestaan, yhdessä päivässä (viikunapuu puhkeaa lehteen). Se tapahtui 1948. Hän profetioi, että tuon saman sukupolven aikana tapahtuu ahdistuksen aika ja Harmageddon ja hänen paluunsa kuninkaana. Elämme siis ihan viime hetkiä.
Uskovien ylöstempaus on vielä tapahtumatta. Damaskoksen täystuho. Iranin kansa pakolaisina ympäri maailmaa on vielä toteutumatta. Juutalaisten kolmas temppeli on suunnitteilla, valmistunee lähivuosina. Maailmanhallitusta rustataan; sillehän jo on runko YK:ssa, täysin ei-demokraattisessa organisaatiossa. Pedon merkki ennustetaan; ilman sitä ei voi ostaa eikä myydä. Vielä muutama vuosikymmen sitten sitä ei voinut kuvitella yhtä selkeästi kuin nyt.
Aabraham's Accords saattaa olla se liitto, jonka Antikristus vahvistaa. Kaksi profeettaa, Mooses ja Elia eivät vielä ole aloittaneet kolmen ja puolen vuoden kauttaan, heitä ei vielä ole tapettu, sitä ei ole juhlittu, eivätkä he vielä ole nouseet eloon eikä heitä vielä ole temmattu taivaaseen. 144 000 juutalaista eivät vielä ole lähteneet evankelioimaan maailmaa. Enkeli ei vielä ole kuuluttanut evankeliumia taivaalta.
Lopun aikoina tulee pilkkaajia. Se on toteutunut. Laodikean seurakunta on yököttävän haalea. Lapset nousevat vanhempiaan vastaan ja vanhemmat lapsiaan vastaan.
Babylonin tuho ei vielä ole tapahtunut. Onko tuo Babylon katolinen pakanauskonto, USA tai ehkä se entinen Babylon, jää nähtäväksi.
Ennen ylöstempausta on maanjäristyksiä; niiden määrän kasvu on kiihtynyt viime vuosina. Paha nähdään hyvänä ja hyvä pahana (seta, synnillä ylpeily, kristinusko). Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Turkki, Iran ja Venäjä liittoutuvat ja hyökkäävät Israeliin ryöstämään sen rikkauksia. Eufrat joki on jo lähes kuivunut, kuten profetia on luvannut.
Harmageddonin taistelu ja Jeesuksen paluu kuninkaana, meidän aikaisemmin ylöstemmattujen seuratessa häntä, on tapahtumassa, ehkä jo runsaan seitsemän vuoden päästä.
Jeesuksen tuhatvuotinen valtakunta, pääkaupunkinaan Jerusalem, toteutuu antikristuksen ajan jälkeen. Sitten on viimeinen tuomio. Sitten Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa syntiä ei enää ole. Paljon on vielä tapahtumatta, mutta suurin osa Raamatun profetioista on jo tapahtunut. Lukekaapa Jesajan 53. luvun profetiat Jeesuksesta, Messiaasta. Jerusalemin tuho. Juutalaisten hajaantuminen ympäri maailmaa.
Paavin pakanauskonto, lakihenkiset juutalaiset ja muhamettilaiset ovat pystyttäneet temppelinsä Abu Dhabiin, Arabiemiirikuntaan. Liekö se tulevan pakollisen maailmanuskonnon pohja. Siihen liittyy syksyllä käyttöön otettava Nooan laki, joka kriminalisoi kristinuskon!
Jeesuksen ratsastaminen aasin varsalla Jerusalemiin profetioitiin Vanhassa testamentissa päivälleen. Jeesus itki ajatellessaan, miten Israel ei tuntenut omia profeettojaan ja siksi ei tunnistanut Messiastaan Jeesuksessa.
Vanhassa testamentissa listatut Nooan esi-isät Aatamiin asti kertovat nimissään profetian Jeesuksesta, joka tuhansia vuosia myöhemmin tulisi sovittamaan kuolemallaan ihmiskunnan synnit. Vanha testamentti oli ollut juutalaisten käytössä jo kauan ennen Jeesuksen syntymää. Juutalaiset eivät tienneet Jeesuksesta etukäteen, eikä suurin osa heistä vieläkään usko Jeesuksen olleen heidän Messiaansa,
Adam - (tarkoittaa hepreassa) man
Seth - appointed
Enosh - mortal, frail, miserable
Kenan - sorrow
Mahalalel - the blessed God
Jared - Shall come down
Enoch - teaching
Methuselah - his death shall bring
Lamech - despairing
Noah - comfort, rest
Toisin sanoen: Man is appointed to mortal sorrow but the blessed God shall come down teaching; his death shall bring despairing comfort.
Suomeksi: Ihmisen osa on kuolema ja suru, mutta pyhä Jumala tulee alas opettamaan; hänen kuolemansa tuo epätoivoisille levon.
Jumala lupasi tallettaa sanansa ja karkaista sen tulessa seitsemän kertaa. King James Bible on seitsemän englanninkielinen käännös. Englanti oli seitsemäs kieli, jolle Raamattu käännettiin.
KJB:ssa on tasan 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.
Alia toteutuu koko ajan.
Raamattu kertoo vain siitä mitä silloin oli ja ajateltiin.
Ja Raamatun kirjoituksista ei tiedetä missä mielentilassa ne on kirjoitettu.
SauIikin se sinua perään.
Kuution veIipuolelta kävitte taas pummaamassa ilmaista.
Kuutio se sinua pyIIyyn.
Jeesuksellakin oli vain "opetuslapsia", ei mennyt naimisiin kuin lampaan kanssa.
Onneksi lapsia suojellaan nykyään, myös homoilta.
Miksi Jumpe ei kyennyt tuottamaan ymmärrettävää tekstiä?
"Ennustus" ilman tarkkaa aikaa, paikkaa, tapaa on vain sanahelinää niin kuin Nostran höpinät.
Profetioitahan piisaa, ja selittäjiä ja hyväksikäyttäjiä myös.
Jeesus oli selkeä huijari, viimeistään Lasarus-performanssi paljastaa raamatussa sen.
Ei se ole yhtään vaikeaa. Vähän hengellisyyttä pitäisi olla kuitenkin varmasti. Edes pikkuisen.
Kirjoitat Ilmestyskirjan osalta jumalatonta tekstiä.
Onko Jesaja 24:n mukaan toimittu tietoisesti niin että nyt pitää saada ennustus toteutumaan?
Se ennustaa ilmaston lämpenemisen.
Että koko maailman väkikö alkaa toteuttamaan Raamatun ennustusta yhteisestä päätöksestä, niinkö?
Atetkinko jotka eivät usko mihinkään?
Kyllä, atet ja attetrollitkin ovat osa ennustuksia toteuttavaa porukkaa, tietämättään ja tahtomattaan. Näin yksinkertaista se vaan on. Näyt ja näkijät eivät kysy mielipiteitä ihmisiltä, jotka toteuttavat niitä!
On kuulemma tahoja, jotka koittavat saada esim. Harmageddonia ja uskovien ylöstempausta toteutumaan. Mutta Raamatun profetiat toteutuvat vasta, kun Jumala niin sallii. Raamatun profetiat ovat ennustuksia. Eli Jumala on etukäteen kertonut, mitä tulee tapahtumaan, miten ihmiset tulevat toimimaan eri maailmanaikoina. Siksi ne toteutuvat, eikä sen takia, että joku niitä koittaa saada omin voimin toteutumaan.
Ja esim. ylöstempaus tarkoittaa sitä, että uskovat otetaan maailmasta pois ennen vitsauksia ja tuomioita. Sen tekee Jumala itse. Joten jos joku kertoo ufon vieneen uskovat toiselle planeetalle, niin ei kannata uskoa. 😅
Siitä pitäisi olla kiitollinen, jos profetioitten toteutuminen viipyy, koska jäljellä ei ole enää juuri muuta ole kuin pahoja asioita, kuten sota-, katastrofi-, eksytys- ja tuomioprofetiat.
Koko Raamatussa on n. 2500 ennustusta, 2000 niistä on toteutunut. Ap täällä esiintyy Raamatun asiantuntijana, joten varmaankin osaat sitten kertoa, mitkä 500 on yhä toteutumatta. 😂
Loput lyhyesti:
Jeesus tulee takaisin maan päälle näkyvästi. Uskovien tempaus ja maailmanlaajuiset vaikeat ajat koittavat ennen loppua. Antikristus eli valheen johtajan tai Peto-hahmon nousu valtaan ja maailman hallintaan. Viimeinen tuomio, jolloin kaikki ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan. Uusi taivas ja maa luodaan eli tämä nykyinen vanha maailma katoaa ja Jumala luo kaiken uudeksi, maailman ilman kuolemaa ym.
Et taida olla luotettava. Että Jeesus tulee takaisin mistä? Raamatussa tosiaan on, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan. Jeesus vielä, että tekemättä jättämiset johtaa ikuiseen kärsimykseen Kuinkahan sinulle käy?
Raamattuun on ennustetettu tuokin asia, että tulee aika, jolloin ei enää tarvita rahaa tai pankkikortteja, vaan ihmiseen pannaan siru, joka osoittaa tunnistautumisen:
Ilm 13
"Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku."
Ruotsissahan on kokeiltu jo tuollaista siruttamista.
Eläimille se on jo arkipäivää.
Tuo on puppua:
"On kuulemma tahoja, jotka koittavat saada esim. Harmageddonia ja uskovien ylöstempausta toteutumaan."
Historia toteutuu omalla painollaan, eikä siihen voi kukaan uskova vaikuttaa!
Ken elää, hän näkee!
On eletty 200 vuotta näkemättä Jeesuksen tuloa.
Historia ei ole nyt, mutta on nykyaika, joka joskus on historiaa. Se ei kuitenkaan estä tulevia putineja ja trumpeja.
Kehitys on kehittynyt ja edelleen kehittyy. Se lienee hyvä asia. Ei ole juututtu menneeseen. Joskus maksettiin oravannahoilla.
Totta on!
Kyllä Jeesus tulee takaisin, kuten Raamattu todistaa ja Torrekin varmasti uskoo.
Torre pelkää totuutta, siksi kieltää kaiken.
Siis Jeesus tulee alas taivaasta, kuten kaikki tiedämme ja uskomme!
Tuskin ihmiset voivat sanoa, että Jeesus tulee takaisin. Eivät voineet sanoa edes onko Jeesus minnekään mennyt.
Kukaan Raamatussa ollut silmäntodistaja taivaaseen menoon, että olisi siitä kirjoittanut.
Turha on syyttää, jos ei ole edes ottanut asioista selvää.
Merkki otsaan ei ole sitä että pannaan sisäinen siru, jolloin hommat hoituu.
Yrität harhauttaa.
"... aletaan kutsua sitä ennustukseksi ja sen jälkeen aletaan toimia niin, että se toteutuisi, niin kuinka vaikeaa olisi saada tuo "ennustus" toteutumaan?"
Ihmiselle mahdotonta mutta Jumalalle kaikki on mahdollista! Näin se menee!!!
Tähän asti kaikki on ollut ihmisten varassa: hyvä ja paha.
"On eletty 200 vuotta näkemättä Jeesuksen tuloa."
Älähän hättäile.
Jeesus laupasi tulla takaisin vasta sitten, kun evankeliumi on SAARNATTU kaikille kansoille.! Vielä on parisataa kansakuntaa, jotka elävät pimeydessä.
Eli Jeesus ei tule koskaan. Jeesus oli erehtyväinen.
Kuutio tulee perääsi.
30 prosenttia maailman ihmisistä liittyy kristinuskoon. Tilanne ei ole muuttunut ainakaan kymmeniin vuosiin.
Jeesus muuten lupaili kaikenlaista, puhuen kuin kylähullu.
”aito_Iainen” 2026-07-26 13:36:20 kirjoitti; ”Eivät tulkinnat Raamatun totuutta miksikään muuta. Kerro vain oma kantasi, äläkä sörssää tulkinnoilla.”
Niin, mitään täsmällistä kantaa en ole tähän Johanneksen näkyyn ottanut.
Se johtuu siitä, että siinä on paljon verhottua kerrontaa, vertauskuvia (jotka eivät kovin hyvin aukea) ja siinä voidaan tehdä lukuisia erilaisia tulkintoja.
Olen muuten aikoinaan keskustellut niin isäni kanssa kuin Jehovan todistajien kanssa tästä ja huomannut, miten vaikeaa tekstiä se on. Sitä ei ole tarkoitettu ”kirjaimellisesti” luettavaksi vaan siinä on hengellinen sanoma, sekin aika epätäsmällisesti.
Siellä on mm. kohtia, joista olen jo lukenut monta eri tulkintaa. Kuten vaikka se, että paratiisiin mahtuu vain 144 000 pelastunutta ihmistä. Keitä he ovat?
Luvut tuntuvat olevan tärkeitä, etenkin luku 7. Se toistuu monta kertaa. Miksi? m
Jne.
”Anonyymi00028” 2026-07-27 17:44:57 kommentoi; ”On kuulemma tahoja, jotka koittavat saada esim. Harmageddonia ja uskovien ylöstempausta toteutumaan.”
Kyllä, heitä on joitakin kristittyjä mutta myös jotkut juutalaiset odottavat Jeesuksen paluuta. Sota liittyy tähän olennaisesti.
"”On kuulemma tahoja, jotka koittavat saada esim. Harmageddonia ja uskovien ylöstempausta toteutumaan.”
Puhut nyt jehovantodistajista mutta heitä ei lasketa kristityiksi.
Tuskin kukaan uskova rukoilee Harmageddon tulemista, sillä se on HIRVITTÄVÄ päivä.
Ylöstempaus on Jumalan salaisuus ja Jeesuskin sanoi siitä, että hänkään ei tiedä maan päällä ollessaan, milloin se tapahtuu.
Mark 13
" Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kenkään, ei enkelitkään, jotka ovat taivaassa, ei Poikakaan, vaan Isä"
"Niin, mitään täsmällistä kantaa en ole tähän Johanneksen näkyyn ottanut."
Johanneksen ilmestystä voi ymmärtää vain Pyhässä Hengessä ja silloinkin vain sen verran mitä Jumala suo ja mitä uskoon tullut tarvitsee tällä hetkellä.
Nuo uskonnoliset juutalaiset eivät odota Jeesuksen paluuta, mutta odottavat Messiaan palua. Tuo heidän Messiaansa on maallinen hallitsija, joka johtaa Israelin sellaiseen suuruuteen kuin Daavidin aikana.
Mutta vähitellen heidänkin silmät avautuvat tajuamaan, että Jeesus on tuo VT:n ennustama Messias. Monet rabbit uskovat jo salaa Jeesukseen, mutta eivät uskalla kertoa siitä julkisesti.
Mummonmuori pakenee TAAS vastaamasta, vaikka hän on antanut ymmärtää, että nuo ennustukset eivät pidä paikkaansa:
"Niin, mitään täsmällistä kantaa en ole tähän Johanneksen näkyyn ottanut"?
Pää pensaassa on helpompi elää.
Raamatussa ei sanota, että mitään ei ymmärrä ilman Pyhässä Hengessä oloa.
Se näkyy Raamatussa selvästi, mutta sokea ei näe!
Miksi Raamattuun otettiin vain sellaisia kirjoituksia, joita ei ymmärrä ilman Pyhää Henkeä?
Kukaan tervejärkinen ihminen ei oleta Raamatun olevan mitään muuta kuin mitä se on, kokoelman ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita.
Lukeudutko sinä tervejärkisiin vaiko Raamattua totena pitäviin uskonharhaisiin?
Lukeudun Jumalan Sanaan luotettavina pitäviin ihmisiin, Raamattu on ainut täysin reaalinen ja todenmukainen kertomus tapahtuneista asioista.
Raamatussa on valittuja ihmisten kirjoituksia, ja esimerkiksi alku on silkkaa valetta, sillä kukaan ei ole voinut olla paikalla kirjoittamassa muistiin.
Asiat etenivät perimätiedon varassa ja sitten jo 1000 eKr kirjurit kirjoittivat niitä nahkakääröihin.
Maailman alkutapahtumat ovat profetian tapaisia ilmoituksia Moosekselle.
Alussa ihmiset eivät tienneet sanoja millekään asiaan. Alku oli Afrikassa. Olet heikoilla.
"Asiat etenivät perimätiedon varassa ..."
Ja saivat vuosisatojen aikana yhä uusia sisältöjä.
Jumala loi Aatamin täysikasvuiseksi, puhekykyiseksi, ja opetti hänelle asioita.
Älä houri. Kukaan ei ollut todistamassa sitä mitä hourit.
Järkyttävää mässäystä siellä.
Miksi sinä kännikaIa hourit jälleen?
Kukaan ei tiedä mitä ihan ihmisen alussa oli. Ei ainakaan sanoja millekään.
”Anonyymi00037” 2026-07-29 12:39:48 kirjoitti kun mainitsin "”On kuulemma tahoja, jotka koittavat saada esim. Harmageddonia ja uskovien ylöstempausta toteutumaan.” näin;
”Puhut nyt jehovantodistajista mutta heitä ei lasketa kristityiksi.”
Ei, en puhu.
Harmageddoniin uskovat ennen kaikkea kristityt ryhmät, jotka tulkitsevat Raamatun Ilmestyskirjaa sananmukaisesti. Heitä ovat etenkin osa evankelikaaleista (dispensionalistit) ja helluntailaiset suuntaukset. Tähän liittyy olennaisesti myös oppi ylöstempauksesta.
”Anonyymi00038” 2026-07-29 12:48:05 kirjoitti kun mainitsin ”"Niin, mitään täsmällistä kantaa en ole tähän Johanneksen näkyyn ottanut." näin;
”Johanneksen ilmestystä voi ymmärtää vain Pyhässä Hengessä ja silloinkin vain sen verran mitä Jumala suo ja mitä uskoon tullut tarvitsee tällä hetkellä.”
:D Ilmeisesti tuo teidän PH tuntuu kertovat kaikille aina vähän erilaisia juttuja. Joten eiköhän ne tule ihan teidän omista mielistänne.
Kuten sanotaan, sana pitää tutkia, eikä tehdä mitään hätäisiä johtopäätöksiä.
Noihan ne ateistit ja liberaaliteologit uskovat.
Raamattu kuitenkin ilmoittaa selvästi, Harmageddonin taistelu tulee kerran toteutumaan, vaikkakin aikaa emme tiedä:
2. Piet 1
" sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."
No, tuo on sinun oppisi.
Kyllä se on Raamatun oppi.
Te ateistikristitythän ETTE USKO Raamatun sanomaan.
Hes 38
"Pakanakansain VIIMEINEN hyökkäys: Goog lukuisain kansojen johtajana on hyökkäävä Israeliin, mutta saava joukkoineen surmansa."
"Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, — mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni. 9Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi."
Voitko tarkentaa, miksi Kaikkivaltiaan luoman ihmisen jälkeläisten on verisesti taisteltava täyttääkseen Taivaallisen tahdon?
Googia ei ole edes, eikä ihmisten juttuihin voi noin vain luottaa.
Sota syntiä vastaan!
Raamattu on täynnä asioita, joita ei voi todistaa.
Googia ei edes ole, joten se siitä.
"Goog ja Maagog mainitaan Raamatussa kolmessa yhteydessä: Nooan poikien sukuluettelossa (1. Moos. 10:2), Hesekielin profetiassa tulevasta sodasta (Hes. 38-39) ja Ilmestyskirjan kuvauksessa viimeisestä taistelusta (Ilm. 20:8).
Nooan sukuluettelossa mainitaan Jaafetin poikina Maagog, Tuubal ja Mesek, jotka mainitaan myös Hesekielin profetiassa. Sukuluettelossa nämä olivat tietenkin henkilöitä, mutta heistä polveutuvia kansoja kutsuttiin heidän nimillään. Jaafetin jälkeläisten valtaosa on myöhempiä indoeurooppalaisia kansoja Välimeren pohjoispuolella.
Goog-nimen alkuperä on epäselvä. Joidenkin mukaan se viittaisi Lyydian maakuntaa 600-luvulla hallinneeseen kuningas Gygesiin. Maagogin nimi tulisi assyriankielisestä nimestä Mat-Gugu, joka tarkoittaisi Gygesin maata. Kirkkoisistä Augustinus samasti Googin goottilaisiin ja Hieronymos skyytteihin. Molemmat kansat asuivat suunnilleen nykyisen Ukrainan alueella.
Hesekielin näyssä esiintyvät Googin ja Maagogin lisäksi myös Mesekin, Tuubalin, Persian, Etiopian, Puutin, Goomerin sekä Beet-Toogarman kansat. Mesek ja Tuubal lienevät olleen kaukasialaisia vuoristokansoja (Muski ja Tabal), Puut on nykyisen Libyan seuduilla, Goomer tullee nyk. Turkin Kappadokian maakunnan arameankielisestä nimestä Gamir ja Toogarma saattaa olla Assyrian Tilgarimmu, linnoitus nyk. Turkin eteläosissa.
Nämä kansat hyökkäävät Hesekielin profetian mukaan Googin johdolla ”sodan jäljiltä rakennettuun maahan”, jolla tarkoitetaan Israelin maata. Googin sanotaan tulevan kotimaastaan ”pohjoisen periltä” (Hes. 38:8, 15). Kansat käyvät kuitenkin taistelemaan toisiaan vastaan. Hyökkäävät tuhoutuvat miekan, ruton, rankkasateiden, raekuurojen, tulen ja tulikiven seurauksena. Jumala sanoo: ”Minä sinkoan tulen Maagogin maahan ja sytytän tuleen meren rannoilla asuvien kansojen maat” (Hes. 39:6). Hyökkäävät kansat asuivat Mustanmeren, Välimeren itäosan ja Punaisenmeren rantavaltioissa.
Myöhäisjuutalaisuudessa (300 eKr. – 100 jKr.) Googia ja Maagogia pidettiin maina. Ne saatettiin sijoittaa Etiopian virtojen varsille Afrikkaan (Sibyllan oraakkeli).
Rabbiinisessa juutalaisuudessa (90 jKr. – ) Googia ja Maagogia on pidetty saman kansan kahtena eri nimenä. Tämä maa tulisi hyökkäämään viimeisessä sodassa Israelia vastaan. Josefus (30-100 jKr.) samasti Googin sotaisiin skyytteihin, jotka asuivat Mustanmeren pohjoispuolella.
Ilmestyskirjassa kuvaus viimeisestä sodasta on tiivis: Saatana lähtee ”liikkeelle, kiertää maan neljää kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää Googin ja Maagogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki” (Ilm. 20:8-9).
Kyseessä on sama sota, josta puhutaan Ilm. 16:12-14 ja 17:12-14. Niissä sodan johtajana on Peto eli Antikristus. Hänen työtoverinsa väärä profeetta saattaisi olla mainittu Maagog, jos kyseessä ovat henkilöt. Näin ei kuitenkaan välttämättä tarvitse ajatella. Saatanan ja maallisten vallanpitäjien johdolla yrittävät harhaanjohdetut kansat vielä viimeisen kerran tuhota Jumalan kansan. Jumala kuitenkin puuttuu ajoissa asioihin ja tuhoaa vihollisensa. Kyseessä on ennen kaikkea hengellinen taistelu, ei välttämättä sotilaallinen.
1970-luvun kylmän sodan aikana amerikkalaiset raamatunselittäjät samastivat Googin mielellään Neuvostoliittoon. Joidenkin mukaan Mesek tarkoittaisi Moskovaa ja Tuubal Tobolskia. Nehän ovat Israelista pohjoiseen ja olivat tuohon aikaan ateistisen hallinnon alaisia.
Kirkkoisä Augustinus kuitenkin sanoo viisaasti, että ”kansoja, joita Johannes kutsuu Googiksi ja Maagogiksi, ei tule ajatella tietyiksi barbaareiksi, jotka asuvat jossakin maan osassa”. Sen sijaan voimme olla Pieperin kanssa yhtä mieltä siitä, että ne tarkoittavat ”kaikkia niitä voimia, jotka koko maailmassa taistelevat sitä kristillistä uskoa vastaan, että ihmiseksi tullut Jumalan Poika on sijaishyvityksensä kautta sovittanut ihmiset Jumalan kanssa ja että ihmiset pelastuvat helvetistä taivaaseen vain uskon kautta tapahtuneeseen sovitukseen”.
Kerran kaikki nämä Kristusta ja Hänen kirkkoaan vastustavat voimat tulevat saamaan tuomionsa.
Lähteet: Augustinus, Jumalan valtio 20.11; Sverre Bøe, Gog and Magog: Ezekiel 38-39 as Pre-Text for Revelation 19, 17-21 and 20,7-10 (2001, 142, 153); Pieper, Dogmatiikka (1961, 624); Fred Skolnik, Fred & Michael Berenbaum, Michael, Encyclopaedia Judaica 7 (2007) sekä Iso Raamatun tietosanakirja.
Petri Hiltunen "
Pitääpä sivistää torre-trollia faktoilla, joita on kaikkien trollienkin saatavilla!
k_v
Tuskin noita Googeja ja muita on nykyään missään. Koko juttusi on huuahaata.
Kuinka tämä toteutui Golgatan ristillä?
Jesaja:
53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Jatkakaa lukemista Jesaja:53!
Luoja näkee tulevaisuuteen, se toteutuu mikä kirjoitettu on. Aamen!
Tuo on tuota, ja kuolemantuomio on toinen asia. Raamattu ei kerro, ettei Jeesusta haluttu nähdä, ja että hän ei ollut minkään näköinen.
Olet keksinyt omiasi.
Torre, Jumalaa et voi kiusata!
Ei tietenkään. Mutta Jesaja ei puhunut siitä Jeesuksesta, joka tuomittiin kuolemaan Raamatun mukaan.
Kymmenet hemmot ne sinua perään.
Molemmat Iihavat siellä.
Alla tekoälyn tulkinta Ilmestyskirjasta
Teoksen tulkinnasta on historian aikana muodostunut useita eri koulukuntia. Jotkut katsovat tapahtumien täyttyneen jo Rooman valtakunnan aikana, toiset näkevät siinä ennustuksen koko kirkkohistorian kulusta, ja kolmannet tulkitsevat sen kuvaavan puhtaasti maailmanhistorian viimeisiä hetkiä. Suomen evankelis-luterilaisen kirkon mukaan kirjan perusvire on kuitenkin aina lohdullinen: se vakuuttaa, että pahuus on jo hävinnyt ratkaisevan taistelun.
Lutherin mielipide kyseisestä kirjasta oli aluksi kielteinen, mutta myöhemmin hänen käsitys muuttui myönteiseksi ja hän hyväksyi kirjan profeetalliseksi ja apostoliseksi Jumalan sanaksi näkyjen kielellä, mutta varoitti tekemästä siitä omia ennustuksia.
Vapaissa suunnissa toimitaan toisin ja niissä tulkitaan hyvin usein lopunajan olevan käsillä mielivaltaisten merkkien mukaan vedoten Ilmestyskirjan.
Suurin osa profetioista on jo täyttynyt mutta lopunajan profetiat vielä odottavat täyttymystään.
Kuitenkin tämänhetkinen maailman viha Israelia kohtaan on selvää Harmagedonin profetian täyttymyksen selvää alkusoittoa.
Harmagedonin laaksossa Israelissa KAIKKI maailman maiden sotavoimat kohtaa Jumalan voiman ja koko kymmenmiljoonainen kansainvälinen armeija tuhoutuu kertaheitolla.
Tässä on hyvä esimerkki tulkinnasta mille ei ole muuta pointtia, kuin arabimaiden viha Israelin tekoja kohtaan. Laittomat siirtokunnat ja Gazan kansanmurha ja valloitus on vastoin kansainvälisiä lakeja mikä ei ole millään tavoin hyväksyttävää. Toisin on vapaiden suuntien seurakunnissa, vaikka he ovat laki henkisiä muuten. Raamatun laki mikä on juutalaisille menee Suomen lain ja kansainvälisen lain yli.
Ja tässä on hyvä esimerkki VALHEESTA:
" Laittomat siirtokunnat ja Gazan kansanmurha ja valloitus on vastoin kansainvälisiä lakeja???"
Nuo palestiinafanaatikot höpöttävät jatkuvasti kansanmurhasta, jota mikään tuomioistuin ei ole kyennyt osoittamaan todeksi.
Ja nuo C-alueella olevat siirtokunnat ovat juuri sillä alueella, joka Oslon sopimusen mukaan kuuluu Israelille.
Valheella on lyhyet jäljet.
Ovatko entisajan ihmiset olleet niin kauaskatsovia? Ei uskoisi Raamattua lukemalla.
Olet oikeassa että Israel noudattaa Oslon sopimusta minkä Arafat allekirjoitti ja ottaa kaikki C-alueet palestiinalaisilta pois jotka ovat väkivalloin niihin tunkeutuneet.
"Ovatko entisajan ihmiset olleet niin kauaskatsovia?
Ei noita rajoja kukaan ihminn määritellyt, vaan Jumala itse lupasi tuon alueen Aabrahamin jälkeläisille IKUISIKSI AJOIKSI!
Vai niin. Onko joku sen todistanut? Mikään ei ole ollut ikuista, mutta Suomi on ollut itsenäinen reilut 100 vuotta. YK määritteli niin, että Israel perustetaan ja palestiinalaiset häädetään.
Tähän asti siellä on ollut Yhdysvaltain voima takana.
On nämä keskustelut joskus varsin irrationaalisia:
Kirjoitin tuolla yllä : 2Harmageddoniin uskovat ennen kaikkea kristityt ryhmät, jotka tulkitsevat Raamatun Ilmestyskirjaa sananmukaisesti. Heitä ovat etenkin osa evankelikaaleista (dispensionalistit) ja helluntailaiset suuntaukset. Tähän liittyy olennaisesti myös oppi ylöstempauksesta.”
ja totesin; ”Kuten sanotaan, sana pitää tutkia, eikä tehdä mitään hätäisiä johtopäätöksiä.”
Siihen ”Anonyymi00044” 2026-08-02 08:58:03 kommentoi; ”Noihan ne ateistit ja liberaaliteologit uskovat.” ja siihen vastasin ”No, tuo on sinun oppisi.”
Sitten sain vastauksen ”Anonyymi00045” 2026-08-04 10:27:04: ”Kyllä se on Raamatun oppi.
Te ateistikristitythän ETTE USKO Raamatun sanomaan.”
:D Eli voisinkin kutsua takaisin häntä vaikka islamikristityksi tai hindukristityksi? Samaan malliin siis`…
"Kirjoitin tuolla yllä : Harmageddoniin uskovat ennen kaikkea kristityt ryhmät, jotka tulkitsevat Raamatun Ilmestyskirjaa sananmukaisesti"?????
Sinä siis TAAS TUNNUSTAT, että et usko Raamatun ilmoituksiin etkä sen ennustuksiin.
No siinä suhteessa olet ainakain rehellinen, mutta miksi sanot itseäsi kristityksi, jos et usko edes Jeesusen opetuksiin ja ennustuksiin?
Valikoit ne asiat joihin uskot ja sitten haukut heitä fundamentalisteiksi, jotka uskovat, että Raamattu on kokonaisuutena Jumalan sanaa ihmisten kirjoittamana.
”Sinä siis TAAS TUNNUSTAT, että et usko Raamatun ilmoituksiin etkä sen ennustuksiin.”
:D Ei niitä kaikkia ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ja kun niistä on jo niin monta erilaista tulkintaa, niin mihin niistä pitäisi sitten uskoa? Ihmisten tekemiä ne tulkinnat ovat.
”…mutta miksi sanot itseäsi kristityksi, jos et usko edes Jeesusen opetuksiin ja ennustuksiin?”
Juu, painotan erityisesti Jeesuksen opetuksia.
”…sitten haukut heitä fundamentalisteiksi, jotka uskovat, että Raamattu on…”
En hauku vaan se on yksi kristinuskon suuntaus.
Sinäkö sen päätät, mitä kohtaa Raamatussa voi uskoa?
" Ei niitä kaikkia ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi"
" kun niistä on jo niin monta erilaista tulkintaa, niin mihin niistä pitäisi sitten uskoa?"?
Uskoisit edes Jeesuksen tulkintaan lopun ajan tapahtumista. Jeesus uskoi Moosesta ja profeettia. Ethän sinä painota Jeesuksen opetuksia:
"jos te ette usko Moosesta ja profeettoja, te ette voi olla minun opetuslapsiani."
Ja kun Raamatussa on niin monen kirjoittajan tekstiä, niin miten valitset ne, joita pidät totena? Esimeriksi luomiskertomukset ovat vailla todistajaa.
"Uskoisit edes Jeesuksen tulkintaan lopun ajan tapahtumista. "
:D Taitavat olla aika lailla erilaisia kuin teidän tulkintanne.
Minä kyllä uskon Raamatun ennaltailmoituksiin.
Ne tapahtuvat Jumalan ajalla.
Oman käsitykseni mukaan ainakin Ilm. 6. luku on nyt toteutumassa.
"Seppele" eli corona on jo nähty. Ja nyt on sodan vuoro:
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm.+6:1&rnd=1786011773066
1 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä, ja kuulin yhden niistä neljästä olennosta sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!"
2 Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan. (Seppele = lat. corona)
3 Ja kun Karitsa avasi toisen sinetin, kuulin minä toisen olennon sanovan: "Tule!"
4 Niin lähti toinen hevonen, tulipunainen, ja sen selässä istuvalle annettiin valta ottaa pois rauha maasta, että ihmiset surmaisivat toisiaan; ja hänelle annettiin suuri miekka. (Sota)
5 Ja kun Karitsa avasi kolmannen sinetin, kuulin minä kolmannen olennon sanovan: "Tule!" Ja minä näin, ja katso: musta hevonen; ja sen selässä istuvalla oli kädessään vaaka.
6 Ja minä kuulin ikäänkuin äänen niiden neljän olennon keskeltä sanovan: "Koiniks-mitta nisuja yhden denarin, ja kolme koiniksia ohria yhden denarin! Mutta älä turmele öljyä äläkä viiniä. (Laaja nälänhätä)
Mitä noista, kun ne annetiin seitsemälle Aasian seurakunnalle, joita ei ole enää edes olemassa.
mummonmuori:
"Ei niitä kaikkia ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ja kun niistä on jo niin monta erilaista tulkintaa, niin mihin niistä pitäisi sitten uskoa?"
Mutta voisitko esittää edes YHDEN kohdan Raamatusta tai Jeesuksen opetuksista mikä ei pidä paikkaansa!
Eräs vakava asia: Mark.16 on Jeesuksen puhetta. Ne kun ovat valetta, niin uskosta putoaa kaikki pois.
Apostolit ottivat todesta Jeesuksen käskyn:
" Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
" Opetuslapset lähtivät matkaan ja saarnasivat kaikkialla. Herra toimi heidän kanssaan ja vahvisti sanan tunnusmerkeillä."
Kirkot ovat muuttaneet Lähetyskäskyä seuraavasti:
"Menkää ja kastakaa kaikki lapset. Osa heistä pelastuu."
Eipä mummomuori ole siihen pystynyt.
Hän kai kuvittelee, että kun pitää kovaa meteliä Trumpin tai Netanjahun toimista, niin sillä voi kuitata tuollaisen kysymyksen.
:D Keskustelun aihe on; Kuinka vaikeaa on saada Raamatun "ennustukset" toteutumaan?
Jeesus sanoi opetuslapsille, että ette ehdi käymään kaikissa Israelin kaupungeissa, ennen kuin hän tulee takaisin.
Tuo tapaus sattui silloin, kun Jeesus valitsi kaksitoista opetuslasta eikä ollut vielä aloittanut julkista toimintaansa, eli Jumalan valtakunta ei ollut vielä tullut Jeesus lähetti ENSIN opetuslapset aukaisemaan tietä:
Matt 6
"Kun teitä jossain vainotaan, paetkaa toiseen kaupunkiin. Minä vakuutan teille: te ette ehdi kaikkiin Israelin kaupunkeihin ennen Ihmisen Pojan tuloa."
Taisivat kuitenkin hyvin ehtiä. mutta eivät lähteneet kiertämään.
Eivät ehtineet kiertää kaikkia Israelin kaupunkeja, koska Jeesus aloitti julkisen toimintansa vähän tuon jälkeen.
Joten torren yritys kumota Raamatun luotettavuus meni JÄLLEEN KARILLE!
Oikeat opetuslapset tekevät tätä Jeesuksen opettamaa lähetystyötä koko ajan!
Lähtivät kyllä, lue!
Aivan, mutta tulivat pian Jeesuksen seuraan ja kiertelivät yhdessä.
Erään mukaan olivat aina pyhäkössä. Taisi olla kovin heikkotasoista.
Tarkoitatko tuolla Raamatun tietämystäsi?
" Taisi olla kovin heikkotasoista."?
"Oikeat opetuslapset tekevät tätä Jeesuksen opettamaa lähetystyötä koko ajan!"
Miten tuo liittyy ennustuksiin?
Heikkotasoista se maan kiertely.
Se liittyy lähetystyöhön sillä tavalla, että evankeliumin leviäminen on eräs ajan merkki Jeesuksen takaisintulosta maan päällä:
"Tämä evankeliumin sanoma on saarnattava todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE. Sitten tulee loppu."!
Jaa, nyt kun sitä on jotakuinkin levitetty kaikkialle maailmaan, niin tuo ennustus on toteutunut?
Eipä ole vielä levitetty. Maailmassa on vielä miljaardeja ihmisiä, jtka eivät ole kuulleet evankeliumia.
Mutta tuo ennustus on kyllä toteutunut:
2. Piet 3
"Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. He sanovat pilkaten: »Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti.»
Siihen aikaan luulivat Jeesuksen tulevan heidän elämänsä aikana. Ei tuota tähän aikaan kirjoittu.
Torre sekoilee taas.
Tuo väärä käsitys johtuu VÄÄRÄSTÄ käännöksestä. Kun UT:ssä on kerrotu, että Jeesus tulee "pian", niin oikempi käännös olisi: Jeesus tulee ÄKISTI.!
Jeesus itse kuvasi tuota tapahtumaa: "Niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, on ihmisen Pojan tulemus oleva"..."
Tarkkaa aikaa ei Jeesuskaan siihen antanut ja Hän ennusti temppelin hävityksen ja juutalaisten karkoitukset, jotka tapahtuivat paljon Hänen kuolemansa jälkeen.
""Tämä evankeliumin sanoma on saarnattava todistukseksi KAIKILLE KANSOILLE. Sitten tulee loppu."!"
Vaikka on kai vielä tuhansia kieliä joilla ei ole evankeliumia mutta käytännössä tämä alkaa olla saatettu loppuun koska äärivähemmistökielten edustajat osaavat myös alueen pääkieltä niin he silti saavat kuulla evankeliumia Jeesuksesta.
Ei taida olla innostusta saada tuolla tavalla loppua.
"Jeesus itse kuvasi tuota tapahtumaa: "Niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, on ihmisen Pojan tulemus oleva"...""
Voi vain kuvitella ihmiskunnan enemmistön mielialoja kun taivas leimahtaa niin näyttävästi ettei epäilyille jää sijaa ja Jeesuksesta kuulleet ihmiset tajuavat että kaikki tuo mitä nuo "älyttömät" uskovat ovat julistaneet onkin totta. Ja heti perään nousee ajatus että miten minun nyt käy ... kun kaikki tiede ja evoluutiot ja ihmisteoriat ... ovat olleet täyttä valhetta minkä varaan olen kaiken rakentanut!?!?!
Tarkoitin, että Jeesusta odottiin jo silloin. Sitä lietsoi myös Paavali. EI vaimoa edes saanut ottaa.
”Anonyymi00081” 2026-08-17 10:08:03 kirjoitti; ”Eipä ole vielä levitetty. Maailmassa on vielä miljaardeja ihmisiä, jtka eivät ole kuulleet evankeliumia.”
Ok. Missä päin heitä on?
Lue Marttyyrien ääni-järjestön tiedoituksia. Heillä on oma lehtikin.
He toimivat sellaisten kansojen parissa, missä evankeliumin julistaminen on kiellettyä.
Ja nämä miljardit outoja kieliä puhuvat ihmiset ymmärtävät useita kieliä riittävän hyvin ettei sanomaa Jeesuksesta ole voinut välttyä.
Käytännöllisesti katsoen me uskovat olemme menneet kaikkeen maailmaan mikä oli Jeesuksen ehto. Jopa siihen saareen mikä aina heti tappaa kaikki tunkeutujat välittömästi ja minne on nyt kielletty ettei kukaan saa sinne tunkeutua.
Toinen Jeesuksen ehto oli, että menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minulle! Kuinka moneen kansaan edes yksi uskovainen on mennyt julistamaan.
”Anonyymi00085” 2026-08-18 12:59:31: ”Lue Marttyyrien ääni-järjestön tiedoituksia. Heillä on oma lehtikin.
He toimivat sellaisten kansojen parissa, missä evankeliumin julistaminen on kiellettyä.”
Niin, eikö teidän sitten itsekin pitäisi mennä noihin paikkoihin`
Eikö mummonmuori tiedä, että ne ovat usein SULJETTUJA paikkoja, johon ei päästetä lähetyssaarnaajia.
Esim Pohjois-Koreasta KARKOITETTIIN kaikki låhetystyön tekijät kymmenkunta vuotta sitten.
Lähetit menevät näihin paikkoihin oman henkensä uhalla. Heitäkin on jotka Jeesuksen käskyn takia vaarantavat henkensä ja myös menettävät henkiään noin sadan uskovan päivävauhdilla.
Ainut paikka mihin lain kautta on kielletty menemästä lähettinä on se saari missä KAIKKI sinne menneet lähetit on tapettu alta aikayksikön.
" Pohjois-Koreasta KARKOITETTIIN kaikki låhetystyön tekijät kymmenkunta vuotta sitten."
Mutta Raamattuja sinnekin ujutetaan, henkensä uhalla tietenkin, ja paikalliset uskovat hoitavat lähetystyön, henkensä uhalla. Näin se Jeesukseen uskovien seurakunta etenee ja leviää. Suomessa VIELÄ emme toimi oman henkemme uhalla mutta sekin aika koittaa - kun katselee tätä foorumia ja somen viestejä kuinka vihamielisiä kirkolliset ja ateistit ovat Jeesukseen uskovia kohtaan.
Miten Jeesukseen uskovien seurakunta on menestynyt Pohjois-Koreassa ihan tarkalleen?
Minne itse olet mennyt?
Sen päivän kun näkisi, että uskovat puhuisivat totta.
Hyvin - olosuhteisiin verrattuna!!
Jumala pitää huolta kansastaan vaikka tappouhkaus on päällä joka päivä.
Minun lähetyskenttäni on nyt some missä olen nyt jo lähes 30 vuotta toiminut aktiivisesti.
Et siis ole mennyt niinkuin kaikkeen maailmaan. Onko sinulla mitään tämän toiminnan tuloksia?
Oliko tuossa muka mitään tarkkaa menestystä? Ei.
Pohjois-Koreassa toimii maanalainen seurakunta, johon kuuluu paljon uskovia. He eivät kuitenkaan voi ilmoittaa toiminnastaan mitään, mutta muutama loikkari on kertonut heidän toiinnastaam
Et voi olettaa, että sellaiset pysyvät piilossa: aina on joku joka tekee ilmoituksen omaksi hyväkseen.
Heitä on todella vähän.
Eivät ne ole mitään ennustuksia, koska samat synkkyydet ja uhat ovat olleet luettavana satojen vuosien, lukemattomien sukupolvien ja sotien ajan. Joitakin vaan kiinnostaa kuolema, koska omassa elämässä ei ole sisältöä ja millään ole mitään arvoa.
Kaikki aikanaan Jumala tosin ei halua että kukaan hukkuisi vaan tekevät parannuksen.
Raamatussa Jumala ei odota parannuksen tekoa, vaan käskee surmaamaan väärin tehneet.
Niinko Mustassa Raamatussa sanotaan?
"...vaan tekevät parannuksen."
Aika moni, joka väittää tehneensä, ei sitten kuitenkaan ole näin tehnyt.
Minun Raamatussa, jos joku tekee Jumalan mielestä väärin, niin käsky on surmata. Se on ihan yleinen Raamattu.
On annettu aikaa parannuksentekoon ennen kuin tuomionpäivät tulevat.
Aikaa on muutama miljardi vuosi, kunnes aurinko hiipuu pois.
”Jos nyt ajatellaan, että otetaan Raamatusta joku lause, ihan mikä tahansa ja mistä kohtaa tahansa, ja että aletaan kutsua sitä ennustukseksi ja sen jälkeen aletaan toimia niin, että se toteutuisi, niin kuinka vaikeaa olisi saada tuo "ennustus" toteutumaan?”
Niin, näitä ennustuksia on aika useita, jos sellaisiksi niitä haluaa tulkita.
No, ainakin Israel kovasti yrittää tehdä jotain,
”Anonyymi00090” 2026-08-20 09:40:46: ”Eikö mummonmuori tiedä, että ne ovat usein SULJETTUJA paikkoja, johon ei päästetä lähetyssaarnaajia.”
Tiedän.
”Anonyymi00094” 2026-08-20 13:13:16: ”Minun lähetyskenttäni on nyt some missä olen nyt jo lähes 30 vuotta toiminut aktiivisesti.”
No, tuokin on jotain. Ehkä kannattaisi opetella eri kieliä, niin saisit niitäkin ”kuulolle”, jotka eivät koskaan ole kuulletkaan kristinuskosta.
Paatuneinkaan ateisti ei voi tehdä tyhjäksi juutalaisten paluuta Luvattuun maahan ja, että se tapahtuu osittain LENTÄMÄLLÄ,ja laivoilla, kuten Raamattu ennustaa:
Jes 60
"Keitä ovat nuo, jotka lentävät niinkuin pilvet ja niinkuin kyyhkyset lakkoihinsa?
Merensaaret odottavat minua, ja etumaisina tulevat Tarsiin-laivat tuodakseen sinun lapsesi kaukaa; hopeansa ja kultansa heillä on mukanansa Herran, sinun Jumalasi, nimelle, Israelin Pyhälle, sillä hän kirkastaa sinut. Ja muukalaiset rakentavat sinun muurisi"
Tuossa toteutui toinenkin asia, silla sulttaani Suleiman Suuri rakennutti uudestaan Jerusaleminen muurit 1500-luvulla, vaikka oli muslimi.
Ilmestyskirjan 13 luku kertoo tästä ajasta, kun käteinen raha otetaan pois ja tilalle tulee ja on tullut jo ainoastaan pankkitilin numero järjestelmä joka 666, eli 6+6 +6 =18. Joka on tilitunnus.
Tämä on yksi toteutunut ennustus.
Ilmestyskirja annettiin seitsemälle Aasian seurakunnalle, joita ei ole enää olemassa. Raamatussa ei ole pankkitilejä.
Ei ole näkynyt Tarsiin-laivoja, eikä niitä, jotka lentävät kuin pilvet. Saati, että on ollut kultaa ja hopeaa mukana.
Tässä on kuvattu Golgatan ristin tapahtumat etukäteen:
Jesaja:
53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
53:7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut. j.n.e. jatkakaa lukemista!
Muuttakaa sydämenne tila Jeesukselle, älkääkä tapelko omahyväisyydestä kuka on oikeassa. Se on syntiä, vaan olkaa linjassa Jeesuksen kassa, pois pahuudesta, älkää edes mainitko siitä!
Olet hakoteillä. Ei Jeesuksesta sanottu että häntä olisi voinut katsoa. Jeesus oli äänessä loppuun asti.
Jeesuksen hyvyys saa kaikki hyppimään täällä tasajalkaa, ja hänen kieltämisensä on ilkeää ja sopimatonta käytöstä. Silloin kun Jeesus astuu sydämeen, tulee rauha, ja ihminen katsoo vain hyvyyden suuntaan. Hän etsii toisista hyvyyttä, mutta itsestään vain pahuutta, ja putsaa sen pois. Näin Jeesus vaikuttaa sydämessä.
Jeesusta ei ole ollut edes olemassa, joten miten saat sen sydämeen?
Miten jaksat veivata tuota samaa VALHETTA viikosta toiseen?
Postauksesi todistaa, että uskot itsekin Jeesuksen olemassaoloon, sillä eihän kukaan olemattoman asian takia kirjoittele.
Torre on kiinnittynyt Jeesukseen mutta samalla torjuu uskomuksensa - skitsofreniaako?
Jeesus on luotu hahmo, josta jotkut kirjoittivat ikäänkuin jälkeenpäin. Esimerkiksi Luukas oli kuullut juttuja Jeesuksesta ja uskonut ne.
”Anonyymi00100” 2026-08-28 10:34:22: ”Paatuneinkaan ateisti ei voi tehdä tyhjäksi juutalaisten paluuta Luvattuun maahan ja, että se tapahtuu osittain LENTÄMÄLLÄ,ja laivoilla, kuten Raamattu ennustaa…”
No ateisteista en tiedä, mutta tuo on sinun tulkintasi. Kun nämä ennustukset ovat tehty siten, ettei niitä edes voi lukea kirjaimellisesti vaan sisältävät paljon kuvainnollisia ja abstrakteja asioita, niistä on helppoa tehdä kaikenlaisia tulkintoja.
”torre3” 2026-08-28 12:42:49: ”Ilmestyskirja annettiin seitsemälle Aasian seurakunnalle, joita ei ole enää olemassa. Raamatussa ei ole pankkitilejä.”
Tuo oli hyvä huomio. Tosiaan nämä Johanneksen ilmestykset lähetettiin kirjeenä Aasian provinssin länsiosiin (nykyinen Turkki) seitsemälle seurakunnalle. Jokainen seurakunta sai oman kirjeensä. Se mikä on myös hyvä ottaa huomioon, nuo seurakunnat eivät olleet mitenkään erityisen tärkeitä.
Mummonmuori osoittaa taas epäuskonsa Jumalan sanaa kohtaan. Vain Ilmestyskirjan ALKUOSA on kirjoitettu seitsemälle seurakunnalle, mutta muu osa koskee KOKO MAAILMAA. Onhan siellä kerrottu eri maita ja kansoja ja viimeinen tuomio, joka koskee kaikkia.
Ennustuksissa on AINA paljon abstraktia ja se on osattava tulkita oikein.
Epäuskoiset eivät usko yleensäkään mitään, mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Kuinkahan tarkasti tuo juutalaisten paluu pitäisi kirjoittaa, että he uskovat sen toteutuneen. Pitäisikö olla lennon numerot tai laivojen nimi?
Outoa, että mummonmuori kehuu joskus uskoaan, mutta tässä taas näkee, että hänen uskonsa onkin epäuskoa ja Raamattu antaa heille kovan tuomion:
Ilm 21
"Mutta pelkurien ja EPÄUSKOISTEN ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Sellaista ei ole näkynyt. Vain että Ilmestyskirja piti antaa seitsemälle Aasian seurakunnalle.
Onkohan torrella vielä aamukrapula.Ilmestyskirjan lopussa kerrotaan, että se on tarkoitettu KAIKILLE USKOVILLE:
Ilm 22
"Minä todistan JOKAISELLE , joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!"
Yksi ennustus mistä ei paljoa puhuta, on se, että Ilmestyskirja ennustaa, että tulee sellainen aika, että rahaa ei enää käytetä, vaan kaikki kauppa tapahtuu sirunen avulla.
Ilm 13
"Toinen peto sai kaikki ottamaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa. Merkin ottivat pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat. Kellään ei ollut lupaa ostaa tai myydä mitään, ellei hänellä ollut merkkinä pedon nimeä tai tätä nimeä vastaavaa lukua."
Tuota kohden olemme menossa.
Ne piti kuulla niiden seitsemän Aasian seurakunnan.
Sellaista ei ole ollut suunnitteilla. On tulossa sisäinen siru, ei mikään pedon nimi.
Ompas. Ruotsissa on jo kokeiltu sirun istuttamista ihmiseen.
Eläimiähän on sirutettu jo kauan.
Mitään merkkiä otsaan ei ole suunniteltu, vaan sisäinen siru.
”Anonyymi00110” 2026-09-02 08:46:22: ”Ennustuksissa on AINA paljon abstraktia ja se on osattava tulkita oikein.”
:D Täsmälleen näin ja siksi siitä onkin tehty kymmeniä erilaisia tulkintoja, kukin omalla tavallaan.
”Anonyymi00112” 2026-09-02 15:43:34 lainaa Ilm 13: ”"Toinen peto sai kaikki ottamaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa…” ja ”…ei ollut lupaa ostaa tai myydä mitään, ellei hänellä ollut merkkinä pedon nimeä tai tätä nimeä vastaavaa lukua."
Tuo onkin varsin kiintoisa kohta. Tosin ei siinä mitään sirua mainita, mutta ylipäätään kerrotaan, miten joltain määrittelemättömältä saadaan joku erityinen lupa. Olen toisinaan sitä pyöritellyt mielessäni.
Eihän tuohon aikaan kukaan tiennyt siruista mitään. Sellaista sanaa ei edes tunnettu.
Miten muuten se "luku" voidaan asettaa ihmiseen, kuin sirun avulla?
Tuo "peto" on senaikainen maailmanjärjestys, jota ohjaa antikristillinen agenda.
”…ei ollut lupaa ostaa tai myydä mitään, ellei hänellä ollut merkkinä pedon nimeä tai tätä nimeä vastaavaa lukua."
Pedon merkki on jotain sellaista mitä vain antaa luvan käydä rahalla vaihtokauppaa eli osaa tai myydä jotain.
Nykyään on jo liikkeitä missä käteinen raha ei käy eli on oltava maksukortti.
Painavin profetia, mikä toteutuu meidän aikanamme, on juutalaisten paluu isiensä maille:
Jes 11
"Ja sinä päivänä Herra vielä TOISEN kerran ojentaa kätensä hankkiakseen itselleen kansansa jäännöksen, joka on jäljellä Assurissa, Egyptissä, Patroksessa, Etiopiassa, Eelamissa, Sinearissa, Hamatissa ja merensaarilla.
Hän nostaa viirin pakanakansoilleja kokoaa Israelin karkoitetut miehet;
ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää
maan neljästä äärestä."
Ensimmäinen kerta oli, kun juutalaiset palasivat Baabelin vankeudesta noin v 500 eKr, kun Kyyros antoi heille luvan palata.
Toinen kerta on se, mitä näemme tänä päivänä.
Juutalaisia muuttaa Israeliin sankoin joukoin ja miljoonia on jo tullut kotimaahansa. He tulevat laivoilla ja lentokoneilla, kuten Raamattu ennustaa.
Tiedätkö ketään, joka olisi PALANNUT? Ja eikö ketään tule edes Yhdysvalloista?
"Pedon merkki on jotain sellaista mitä vain antaa luvan käydä rahalla vaihtokauppaa eli osaa tai myydä jotain."
Nykyään on jo käytössä systeemeitä joiden kautta voidaan käydä kauppaa eli maksukortti. Tämä merkitsee sitä että tämän profetian täyttymystä kohti ollaan menossa.
"Tiedätkö ketään, joka olisi PALANNUT?"
Monta miljoonaa juutalaista on palannut lukemattomista eri maista!
Dramaattisen paluu oli Etiopian mustien juutalaisten paluu "enkelien siivin" eli lentokoneella.
Nämä falasha-juutalaiset, vaikka elivät kivikaudella, nöyrästi ja mitenkään peljästymättä astuivat lentokoneisiin ja tätä ihmeteltiin jopa jumalattomien keskuudessa. Ja sitten hoksattiin että hehän ovat lukeneet tai saaneet kuulla Raamatusta että enkelien siivin he sitten palajavat Luvattuun maahan. Ja kun sitten näkivät lentokoneen ja totesivat että siinähän ne siivet ovat mistä heille on profetoitu.
Paluumuutto Israeliin kasvaa.
Venäjältä on muuttanut jo yli miljoona juutalaista Israeliin ja Ranskasta ja Englannista muutto kasvaa, koska juutalaisten vainot lisääntyvät monissa maissa.
Ennen toista maailmansotaa Euroopassa kierteli puhujia, jotka kehoittivat juutalaisia muuttamaan Israeliin, mutta vain harvat muuttivat. Mutta vainot saivat juutalaiset muuttamaan ja samoin käy nytkin.
Antisemitismi lisääntyy ja juutalaisten elämä käy vaikeammaksi länsimaissa ja siksi monet muuttavat isiensä maahan.
Ei Raamatussa ole tiedetty mitään Venäjästä eikä Ranskasta. Koko ennustus on lässähtänyt.
Ei kuule ole mitään pedon merkkiä otsassa.
Aloituksessa oli ”Kuinka vaikeaa on saada Raamatun "ennustukset" toteutumaan?”
Tämä voidaan ymmärtää toki monella tapaa. Itse ketjua lukiessa tuli mieleen, että koska lisääntynyt antisemitismi on yksi syy muuttaa, niin tavallaan kai se palvelee sitä ajatusta että mahdollisimman monen juutalaisen pitäisi muuttaa, jotta ne ”lopun ajan” tapahtumat voisivat toteutua. Joten omituisesti tuo palvelee heidän tarkoitusperiään.
Raamatun ennustukset tulevat toteutumaan, vaikka sinä et uskokkaan niihin.
Toteutunut käytäntö palvelee aina Jumalan tarkoitusperiä ja lupauksia.
Muutto Babyloniasta aikoinaan kesti useita vuosikymmeniä ja samoin käy toisen exoduksen kanssa.
Jumalan aikataulu käy hitaasti.
Trump on lupautunut vauhdittamaan rakentamalla juutalaisille uuden temppelin, että voivat taas aloittaa uhraamisen.
Olisi erikoista, jos Raamattuun kirjoituksia saaneilta tulisi jotain edes nykyaikaan sopivaa.
"Trump on lupautunut vauhdittamaan rakentamalla juutalaisille uuden temppelin, että voivat taas aloittaa uhraamisen."
No, siellä on myös joukko kristittyjä jotka innolla kannattavat sotaa ja muuta sellaista. Vissiin ajattelivat jouduttaa vähän tapahtumia.
Taas mummonnmuori VALEHTELEE!
Pitääkö sitä Trump-vihaa levittää valehtelemalla?
Minkälainen sinun mainitsemasi usko on, kun se sallii valehtelemisen?
"Valehtelijan osa on siinä järvessä, joka palaa tulta ja tulikiveä"!
Siinä tapauksessa uskovat täyttävät sen järven.
"Taas mummonnmuori VALEHTELEE!"
Missä siis valehtelin? '
Miksi muuten sinua ei kiusaa lainkaan tuo Trumpin valhetelu?
Missäkö mummomuori valehtelee?
Esim tässä: "No, siellä on myös joukko kristittyjä jotka innolla kannattavat sotaa ja muuta sellaista"
Sotaa ei kukaan halua!
Trump jokseenkin ja Putin.
”Esim tässä: "No, siellä on myös joukko kristittyjä jotka innolla kannattavat sotaa ja muuta sellaista"…”
Et siis ole tietoinen näistä ”Tuomiopäivän saarnaajista”. Siitä oli ihan dokumenttikin. He kyllä ovat varsin suoraan ilmaisseet juuri noin.
Kysynpä vaan, että miten joku senkin Raamatun profetian muka voisi "saada toteutumaan", että asteroidi osuu maahan tai Jeesus palaa takaisin? 😂 Ja vastaavia profetioita on paljon Raamatussa, joita ei yksinkertaisesti voi kukaan "saada toteutumaan".
Ainut profetia, johon uskovat voivat vaikuttaa, on Herran päivän jouduttaminen. Ja Herran päivähän on se, jolloin taivaat katoavat pauhinalla ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Uskovat voivat jouduttaa tämän Herran päivän saapumista elämällä pyhää elämää, julistamalla evankeliumia ja rukoilemalla. Tämä perustuu siihen, että Jumala on sitonut tiettyjä tapahtumia seurakuntansa toimintaan.
On viisasta sitten tarkistaa vielä kerran, että kuka Jumala on kyseessä.
"Jeesus palaa takaisin" on opillinen idea, nythän hänen opetuksenaa on raamatussa Paavalin toimesta kirottu.
Aivan, raamatussa on vaikka mitä tarinaa tulkittavissa varsinkin fyysisesti, kuten paratiisi puineen, joka todellisuudessa liittyykin ajattelemiseen - tarina on filosofinen ja psykologinen.
ILMESTYSKIRJA KANSAINVAELLUKSEN JÄLKEINEN KAAOSKUVAUS?!
En yrittämälläkään olisi keksinyt mitään näin hilpeää - pitääkö nyt itkeä vai nauraa. Mistä teitä riittääkin!
Ja kaikki kommentoi tosi hurskaan vakavasti.
Ei näköjään Jeesus turhaa varoittanut, että "helmiä ei saa heittää sioille."
Kaikki sotketaan ja sekoitetaan.
Jeesuksen lause on kyllä tarkoitettu työpaikkakiusaajien ja koulukiusaajien varalle - tänä päivänä sopii varoitus oikein hyvin myös sosiaaliseen mediaan kirjoitteluun - älä kerro heille mitään, mistä he voivat sinua pilkata.
Ilmestyskirja on kertomus, kun uskojat keksivät teuraslampaan, jonka veri on jopa niin väritöntä, että VALKAISEVAT TÄMÄN VERELLÄ VAATTEENSA.
Sitten tapahtuukin, että kun he palvovat itse Jumalana teurastettua ja kiroukseksi kirottua uhriaan lampaana, he ovatkin kumartaneet kaikista pahinta, itse puhuvaa Pedon kuvaa eli Saatanaa.
Heille huudetaan varoituksia ja VOI! huutoja, mutta he eivät tajua.
Niinpä lopulta (Matt.24), on pakko ryhtyä tosi toimiin tai maapallo ei pelastu, ja heidät on tuhottava, koska heräämistä ei tapahdu.
Eikä tähän päivään mennessä ole täälläkään havaittavissa minkäälaista ymmärryksen lisääntymistä tai heräämistä sen tarkistamiseksi, että mihinkähän on tullut uskottua Jeesuksen kuoliaaksi kiduttamisella kiroukseksi kirottuna TOSI JUMALANA (Augsburgin tunnustus).
Ikävä kyllä sinun ymmärryksesi ei todella ole lisääntynyt Jumalan tuntemisessa, vaan jatkat tuota muiden kiduttamista noilla typerillä kommenteillasi.
Mikähän tarve joillakin on VALEHDELLA tuodessaan esille typeriä kommenttejaan, kuten esim:
"Trump on lupautunut vauhdittamaan rakentamalla juutalaisille uuden temppelin, että voivat taas aloittaa uhraamisen."
Tuo on vale.
Yksi varmimpia ennustuksia, joka toteutuu meidän aikanamme, on tuo maailmanlaajuinen viha Israelia ja juutalaisia kohtaan. Se kulminoituu vihalla Jerusalemia kohtaann:
Sak 12
"Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan."
Ei minkään muun maan pääkaupunkia vastaan ole hyökätty niin paljon kun Jerusalemia vastaan. Ja vain siksi, että meidän Vapahtajamme syntyi tuon kaupungin lähellä. Ja Hänet ristiinnaulittiin siellä.
Kerrot asiaa, jota et voi todistaa. Jeesustahan ei ole oikeasti ollut.
Miksi näet, että kyseisen hahmon lähellä syntyminen kohdistaa hyökkäykset toiseen kaupunkiin? Kun päätettiin luoda Israel 1948, niin rauha oli mennyttä.
Eikä esimerkiksi Suomi eikä Yhdysvallat ole sinne yhtään sotajalalla.
Eikö torre osaa käyttää aivojaan? Mistä tuo viha Israelia vastaan johtuu?
Sehän TODISTAA Raamatun luotettavuuden.
Kyllä Suomikin valitettavasti ulkoministeri Valtosen johdolla yhtyi tuohon
Britanian aloittamaan julkilausumaan, että Länsirannalta peräisin olevia tuotteita pitää boikotoida.
Seuraavaksi boikotoidaan KAIKKEA Israelista peräisin olevaa, kuten vasemmistolaiset esittävät.
Vähitellen tuo Israel-vastaisuus nousee, kuten kävi natsiSaksassakin.
Minä kerron, mitä raamatussa lukee ja huudan Voi! varoitushuutoja. Kaikki minkä sanon on totta.
Lisäystä - ymmärrättekö, totuudessa ei vain ole mitään tinkimisen varaa, koska se on totuus, ja "ymmärrys Jumalan tuntemisessa" olisi totuutena kuulunut kulkea siihen suuntaan, ettei se mikään Jumala ollutkaan, vaan se oli Saatana, joka asuu helvetissä, mihin laittamisella kiristää, kuten Paavali itse osoittaa (1.Kor.3:13).
Tämän jälkeen ei ole mitään muuta vaihtoehtoa teillä, kuin miettiä peilin edessä, että mitä, ketä te itse olette, jos ette erota edes Saatanaa Jumalasta, vaan Saatana onnistuu varastamaan teidän sielunne vain Jumalan nimeä hyväksikäyttämällä - aivan kuten te käytätte vain Jeesuksen nimeä hyväksenne (Matt.7 luku).
Ehkä siitä väkivaltaiseksi käyneestä toiminnasta, jota Yhdysvallat tukee.
Tämä on se pointti, minkä yli ette yrittämälläkään pääse, että mitä te olette teheen Jeesuksen nimeen.
Jeesus ei huijannut teitä, raamattu ei huijannut teitä, kirkko ei huijannut teitä, eikä edes Paavali huijannut teitä, vaan te itse ahneuksissanne kuvitellen, ettei teidän itse tarvitse vastata omista pahoista teoistanne, huijasitte itseänne.
Ai sinustako ei demokratiaa saa puolustaa.
Sitähän USA tekee Iranissa ja Israel omalla maallaan.
Ukrainako on ainoa maa, joka saa puolustaa demokratiaa aseilla?
Miten miellät demokratiaksi 6 miljoonalla kokonaan poltetulla uhrilla huijaamisen viedä toisten maat, tai perustuslain, että Israel on valtio vain juutalaisille? Ymmärsinköhän sinua nyt oikein.
Hyvin torre taas sotki edellä tuon itse uskontopointin.
Tämä on universumin mitan päässä käsitteestä 'demokratia'.
Ja MIKÄ TÄMÄ ON? - Kuka poisti välistä HISTORIALLISEN TOTUUDEN?
Nykyään, kun on numerointi edes, voi poistaa, mutta siitä jää jälki, ja jos on tarve poistaa faktoja, on syytä mennä itseen ja miettiä, että mitä tällä palvelee.
Usein poisto perustuu siihen, kun kirjoittajan päässä välähtää "olinpa tyhmä!", jonka poistettu kirjoitus todistaisu, silloin tuo poisto palvelee kyllä asiaansa, jos tuolla oivalluksella jatkoon on jokin merkityskin.
Jatkoksi poistettuun totuuteen kuului, että todellisuudessa toinen maailmansota oli organisoitu Yhdysvalloista kävin - Hitlerin lehdistösihteeri oli niin tuolloisen Britanian päämiehen hyvä ystävä, kuten myös Yhdysvaltain presidentin.
Ensimmäiset tiedot tulivat jo ennen sodan salausajan päättymistä, kun yhteisvoimin varakkaiden juutalaisperheiden jälkikasvu Yhdysvalloissa nousi julkisuuteen kertomaan, että heidän isovanhempansa rahoittivat Natsi-Saksaa.
Sama tilanne kuin Italian jättimäisessä mafiaoikeudenkäynnissä pandemia-aikaan, kun mafiasukujen jälkipolvi nousi todistamaan sukujaan vastaan.
Miten pitkälle näillä on nyt sitten edetty maailnan putsaamiseen,on vaikea sanoa, kun elämme tiukassa sensuurissa.
Tähän pandemia-asiaan huomautuksena, mikä ei koskenut Suomea, vaan useita muita valtioita, joissa oli kuukauienkin mittaiset ulkonaliikkumiskiellot, ja lentoliikennekin täysin seis, oli mahdollista suorittaa juuri tällaisia massiivisia pidätyksiä. Pakoon oli mahdotonta päästä.
Suomessa nyt mietitytti tuo Uudenmaan alueen eristys, eli oli Suomessakin jotakin kiinniotettavaa.
Tarkoitan Israelia, jota Yhdysvallat tukee ikuisesti.
Raamatun asiat toteutuvat siinä ajassa jonka jumala on asettanut, ei ihminen voi vaikuttaa jumalan suunitelmiin millään lailla.
Hah hah. Olipa epätoivoinen trollaus:
"Jatkoksi poistettuun totuuteen kuului, että todellisuudessa toinen maailmansota oli organisoitu Yhdysvalloista käsin."!
Kas kun ei Suomesta käsin??????
Tuo toinen pelle pisti vielä paremmaksi:
"Miten miellät demokratiaksi 6 miljoonalla kokonaan poltetulla uhrilla huijaamisen viedä toisten maat,"`????
Onkohan tuo "tiedot" suoraan sieltä Moskovan tietotoimistosta?
Miksi haukut toisia pelleksi?
Siksi, koska ei normaali ihminen väärennä tapahtumia noin julmasti.
Miten ihmisten kirjoitukset voivat toteutua?
No, nehän nyt vasta voivatkin, kuten esimerkiksi hallitus tekee tulevan hallitusohjelmansa ja toteuttaa sen.
Totta kai Suomi oli mukana, kun oli kerran liitossa natsi- Saksan kanssa.
Ne ovat näitä Dunning-Kruger efektin tutkittuja tuloksia, kun tyhmin luulee olevansa viisain - ovat henkilöitä, jotka tietävät kaikista vähiten mistään. Sellaiset ihmiset eivät edes välitä tiedosta, koska he luulevat tietävänsä.
Toisen maailmansodan salausaika päättyi ja tapahtumat tiedetään hyvin tarkasti.
Se on tosi suuri salaaisuus, että luku kuusisataa kuusikymmentä kuusi osuu kuningas Salomoon, kun laittaa sen raamattuhakuun ja yhtä suuui salaisuus, että raamattu koostuu 66 kirjasta, mutta se vasta oli huippu, kun kaksi ulkomaista lehteä väitti Päivi Räsäsen saavan raamattukäräjillä 6 vuotta vankilaa, elämä on. Mikähän tässä on se arka paikka?!
Se on ilmeisesti nimi, joka alkaa j ä-kirjaimella.
Täälläkin onkin Orwellin totuudenministeriö ollut ahkerassa työssä - 16 viestiä poistettu.
Mistähän mahtaa johtua, että Raamatun ennustuksista on tähän päivään mennessä toteutunut jo n 80 %?
Viimeiset ennustukset, jotka koskevat lopun aikaa ja Israelin kohtaloa, ovat vielä toteutumatta.
Mistä johtuu, että sinä luulet muinaisten kirjoittajien juttujen koskevan muuta kuin sen ajan tilanteita? Olisi pitänyt ennustaa Putin ja Hitler ainakin ja Paavo Nurmi.
Profetioiden toteutumien suhteen takeena on Jumala joka tietää miten maailma aina tulee makaamaan.
Yksi profetia, joka koskee lopun aikaa, ja on toteutumassa, on ennustus Kuolleen meren muuttumisesta makean veden altaaksi ja jossa elämä virkoaa taas henkiin.
Syviin painanteisiin on alkanut nousta makeaa vettä ja siellä on havaittu jo kaloja.
Lisäksi Kuolleeseen mereen laskee virta, joka saa alkunsa Jurusalemista:
Hes 37
Mutta kun minä tulin takaisin, niin katso: virran rannalla kasvoi hyvin paljon puita molemmilla puolin.
Ja hän sanoi minulle: "Nämä vedet juoksevat itäiselle alueelle, virtaavat alas Aromaahan ja tulevat mereen; niiden jouduttua mereen vesi siinä paranee.
Ja kaikki elolliset, kaikki, jotka liikkuvat, virkoavat elämään kaikkialla, mihin tämä kaksoisvirta tulee. Ja kaloja on oleva hyvin paljon; sillä kun nämä vedet sinne tulevat ja vesi paranee, niin kaikki virkoaa elämään, minne vain virta tulee. Ja kalastajia seisoo sen rannalla. Een-Gedistä Een-Eglaimiin asti se on oleva yhtä verkkoapajaa. Siinä on kaikenlaisia kaloja, aivan kuin suuren meren kaloja, hyvin paljon."
Ja milloin tuli takaisin?
Sanoivat hengelisessä tilaisuudessa että hallavat hevoset ovat lähteneet liikkeelle. Se ei tiedä mitään hyvää.
Olisiko tämä parempi ennustus?
<<<6:6 Ne, joitten edessä on mustat hevoset, lähtevät pohjoiseen maahan, ja valkeat lähtevät niiden jäljessä. Täplikkäät lähtevät eteläiseen maahan. Ne väkevät lähtevät, ja menevät halusta, kuljeksimaan maata." Ja hän sanoi: "Menkää, kuljeksikaa maata". Ja ne kuljeksivat maata.
Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
Ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, MIES NIMELTÄ VESA! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.<<<
https://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=sak&kokoluku=1&luku=6
Löytyykö muista pohjoisista maista miehen nimeä Vesa, vai liittyykö nyt Suomeen?
Tarkistin tekoälyllä - vain suomalainen etunimi.
Ei ollut kovin hyvä tarina.
Mikä vika tarinassa?
Se juuri kuten se raamatussa lukee.
Tuli mieleen - jokin aika sitten oli taas julkaistu Trump-piirustus/tekoälykuva, jossa hän ratsastaa hevosella, minkä värisellä? Siinä oli toinenkin ratsastaja.
Vahinko, että edelliset selittämäni kuvat kaikki tiedot poistettiin.
.
Ennen tätä "mies nimeltä Vesa" kohtaa, lentelee ilmassa kirjakääröjä, ja on selvä kuvaus lentokoneista, jotka kuljettavat atomipommeja.
Tässä:
<<<5:1 Minä nostin jälleen silmäni, ja katso: oli lentävä kirjakäärö. Ja hän sanoi minulle: "Mitä sinä näet?" Minä vastasin: "Minä näen lentävän kirjakäärön, kahtakymmentä kyynärää pitkän ja kymmentä kyynärää leveän".
Hän sanoi minulle: "Tämä on kirous, joka käy yli kaiken maan. Sillä tämän kirouksen mukaisesti siitä puhdistetaan pois jokainen varas, ja jokainen vannoskelija puhdistetaan siitä pois. Minä lasken sen irti, sanoo Herra Sebaot, ja se menee varkaan kotiin ja sen kotiin, joka vannoo väärin minun nimeeni. Se jää sisälle hänen kotiinsa ja kalvaa sen loppuun asti, sekä sen puut että sen kivet."<<<
https://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=sak&kokoluku=1&luku=5
Eefa-mitta on tilavuudeltaa 22 litraa, joten ei kovin pieni, ja lyijyllähän suojellaan säteilyltä.
5:5 Sitten enkeli, joka puhutteli minua, lähti liikkeelle ja sanoi minulle: "Nosta silmäsi ja katso: mikä tuo on, joka lähtee liikkeelle?"
Minä sanoin: "Mikä se sitten on?" Ja hän vastasi: "Tämä on eefa-mitta, joka lähtee liikkeelle". Ja hän sanoi: "Tämän näköisiä ne ovat koko maan päällä"; ja katso, LYIJYKANSI kohosi, ja siinä istui eräs nainen eefa-mitan sisällä.
Ja hän sanoi: "Tämä on jumalattomuus". Ja hän paiskasi hänet sisälle eefa-mittaan ja paiskasi LYIJYPAINON sen suulle. Ja kun minä nostin silmäni, näin minä, katso, kaksi naista lähtevän liikkeelle, ja niillä oli tuulta siivissään, ja niiden siivet olivat kuin haikaran siivet; ja ne kantoivat eefa-mittaa taivaan ja maan välitse.<<<
https://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=sak&kokoluku=1&luku=5
Nämä lentävät rakentamaan pommille 'kotia' Sinerian maahan, missä on nyt sitten Baabelin torni ja Baal-jumalan alkukoti.
Puhujana on Israelin Jumala, jota Jeesus opetti taivasten valtakunnan isä Jumalana, joka on nyt sitten kristinuskossa, Jeesuksen nimeen, kiroukseksi kirottuna.
Ehkä en ole tuollaisten tarinoiden ystävä. Jo koulussa kirjoitin aineita asioista, jotka olivat tapahtuneet.
Niin, tuo on tapahtunut, mutta ei sitä tiedä kukaan muukaan. Oletan. Ehkä jotkut henkilöt hyvin korkealla tasolla voivat.
"Saada Raamatun ennustukset toteutumaa", onneksi mahdoton tehtävä, yrittämällä saada, kun koko raamattu on täysin väärin ymmärrettykin, mutta tämähän ei tarkoita sitä, etteivät ne toteutuisi.
Jos lähdemme siitä, että olemme simulaatiossa (en ymmärrä, miksi sanotaan 'olla jossakin') tai olemme simulaatio ja raamattu on sen käsikirja, silloin tietysti ennustukset toteutuvat, koska ne eivät ole ennustuksia, vaan tietoa tulevasta.
En ota kantaa siihen, että voisivatko toteutua ilman simulaatiota, koska silloin olisi kyse ihmisten jo kauan sitten luomasta suunnitelmasta. On kohtia mihin tämä päätelmä ei sovi.
Tässä tapauksessa joutuisimme kyllä sitten päättelemään, että meille on huojattu sellaiset 1200 ylimääräistä vuotta ajanlaskuumme. Tulee todistamisongelma.
”Anonyymi00127 2026-09-07 19:37:47: ”Ainut profetia, johon uskovat voivat vaikuttaa, on Herran päivän jouduttaminen. Ja Herran päivähän on se, jolloin taivaat katoavat pauhinalla ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.”
Siis pitää ”jouduttaa” eli mahdollistaa se, että maailma tuhoutuisi? Eikö tämä tarkoita, että eletään oikein tuhoavasti ja liataan ja saastutetaan kaikki mahdollinen – vain siksi, että joidenkin mielestä näin Raamatussa käsketään?
”Anonyymi00133 ”2026-09-07 20:02:43: ”Aivan, raamatussa on vaikka mitä tarinaa tulkittavissa varsinkin fyysisesti, kuten paratiisi puineen, joka todellisuudessa liittyykin ajattelemiseen - tarina on filosofinen ja psykologinen.”
Etenkin nämä ennustuksen ovat niin abstraktia keiltä, että niitä voidaan tulkita konkreettisesti melkein miten vain. Nämä ovat juuri sitä osaa Raamattua, mitä ei voi mitenkään tulkita sanatarkasti.
”kertoja1” 2026-09-11 16:15:46: ”Raamatun asiat toteutuvat siinä ajassa jonka jumala on asettanut, ei ihminen voi vaikuttaa jumalan suunitelmiin millään lailla.”
Niin, ongelmana tässä tuntuu olevan se, että hyvin paljon tulkitaan ihmisten teot Jumalan teoksi, ja sen myötä ne saavatkin aika moniselitteisitä tulkintoja.
Miten voi erottaa toisistaan ihmisten teot Jumalan teoista?
”torre3” 2026-09-15 09:51:05: ”Mistä johtuu, että sinä luulet muinaisten kirjoittajien juttujen koskevan muuta kuin sen ajan tilanteita?”
Niin, hyvä kysymys. Miten aikoinaan lienee tulkittu näitä?
Ut kehoittaa uskovia jouduttamaan Herran päivän tulemusta 2. Piet 3
"Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia onkaan pyhässä elämässä ja hurskaissa teoissa oltava niiden, jotka odottavat Jumalan päivää ja JOUDUTTAVAT sen tuloa"!
Mummonmuori puhuu taas vain maallisista asioista, kun UT kehoittaa jouduttamaan Herran päivää levittämällä evankeliumia. Materialisti ei sitä tajua. Jeesus palaa vasta sitten, kun evankeliumia on saarnattu kaikille kansoille.
Voiko joku olla todella niin sokea, että ei näe, miten Raamatun ennustukset toteutuvat mm Israelin kohdalla ja juutalaisten paluumuutossa???
Epäuskoinenhan ei uskoa vaikka kivet huutaisivat.
Missähän se mummonmuorin usko taas piileksii?
Epäuskoinen mummonmuori ajattelee juuri noin: " ”Mistä johtuu, että sinä luulet muinaisten kirjoittajien juttujen koskevan muuta kuin sen ajan tilanteita?”
Jeesuskin opetti, että Vanhan Testamentin profetiat kertovat juuri hänestä:
Joh 5
"Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua – juuri minusta hän on kirjoittanut. Mutta kun te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka voisitte uskoa minun puhettani!»
”Jeesus palaa vasta sitten, kun evankeliumia on saarnattu kaikille kansoille.”
Ok, tuo on sinun näkemyksesi. On kristittyjä, joilla on toisenlainen oppi.
”Jeesuskin opetti, että Vanhan Testamentin profetiat kertovat juuri hänestä…”
Tietääkseni tässä mukaan luetaan myös UT:n Johanneksen ilmestys.
Ei ole tarvinnut tutkia. Kun kukin kirjoittaja on kirjoittanut sen ajan tilanteita, ja loput on satuilua.
Jeesus puhui todella kuin kylähullu.
Israel perustettiin uudelleen vuonna 1948 ja tästä on kulunut noin 78 vuotta. Sukupolven sisään Israelin perustamisesta pitäisi alkaa Herran jonkinlainen väliintulo, joten tämä nykyinen elävä sukupolvi ehtii nähdä toteutuuko Herran Sana vai ei.
Ei ainakaan Jeesuksen mitkään sanat ole toteutuneet, eivätkä toteudu.
Eikö torren krapula ole vielä hellittänyt?
Kukahan ennusti Jerusalamin temppelin tuhon, juutalaisten karkoittamisen ja evankeliumin leviämisen?
Kristinusko tosiaan levisi ryöstöretkien tapaan. Kuka ennusti Damaskosken tuhon tai Hitlerin touhut?
”Raamattua pitää tulkita taivaasta käsin, Jumalan silmillä. Kaikki, mikä on puhdasta ja pyhää, muodostaa tuon perimmäisen referenssipisteen. Ellei tulkinta ankkuroidu siihen, se ei voi toteutua oikein. Samalla tavalla kaksoiskäsky – rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi – toimii mittapuuna, jonka kautta tarkastellaan kaikki, mitä tehdään, ajatellaan ja sanotaan. Silloin ihmiset pääsevät siihen pyhään elämään, johon heidät on luotu. Tämän totuuden voi löytää kuten matematiikan, luonnonlait ja luonnonvakiot: se on universaali etiikka ja moraali, joka vie kohti tulevaisuutta. Muuten edessä on tuhon tie.”
Kun luin Raamattua kunnolla, niin ensimmäiseksi putosi pyhyys pois.
Mikä pyhyys????
Ei juopolla ole mitään pyhyyttä.
Raamatun lukeminen vei siitä pyhyyden pois. Et ymmärrä mitä kirjoitetaan.
Niinhän siinä käy kun lukee Raamattua pilkkaamismielessä!
Tein Raamatusta muistiinpanoja, kun halusin perehtyä siihen perusteellisesti. Siten sain selville, että Israelin Jumala asui Jerusalemissa, ja että Jeesuksen puheisiin ei ollut luottamista.
Onkohan sinulla ollut väärä kirja? Sattuuhan sitä varsinkin jos on vähän juovuksissa.
Raamatun mukaan Jumalan asuinpaikka on taivaassa.
Raamatun mukaan Israelin Jumala asui Jerusalemissa. Raamatussa on toki monia Jumalia. Ja kaikilla kansoilla oli oma jumalansa, ja kun Israelilla ei ollut johtajaa, niin he valitsivat uusia jumalia. Tein niitä muistiinpanoja.
Jeesus ainakin onnistui antamaan itsestään moisen vaikutelman.
Oli se vain aika näätä.
Vaaditaan paljon luovaa mielikuvitusta jotta ennustukset saataisiin näyttämään toteutuneilta, edes tulkitsijoiden omassa mielikuvituksessa.
Tarkoitatko että juutalaisten paluu Luvattuun maahan on mielikuvitusta?
Pääosin kaikki asuvat kotonaan. Miten kuvittelet, että noin 10 miljoonaa juutalaista kovin äkkiä menevät Luvattuun maahan ja heille asunnot.
Juutalaisille ei ole luvattu mitään,vaan muinaisille israelilaisille.
Jotka olivat juutalaisia.
Vai luuletko että Stalin ja Hitler tappoivat ei-juutalaisia?
Tuo juutalaisten paluumuutto tapahtuu vähitellen.Maastahan on vielä yli puolet autiomaata, joten kyllä tilaa riittää.
Juutalaiset Benjamin heimo on eri kuin Israelin heimo. Enkö juuri koipioinut sen raamatusta?! Juutalaiset tappoivat Israelin heimon, että saivat maat kuningas Salomon pojalle! Ettekö te osaa lukea?!
Lisäystä - Stalinista en tiedä, mutta holokaustin uuneihinhan meni paljon enemmän muita kuin juutalaisia.
Tässä listaa:
3,3 miljoonaa venäläistä sotavankia
1,8 miljoonaa ei juutalaista puolalaista
500.000 romaania
300.000 vammaista
1.700 Jehovan todistajaa
Näitä surmattiin 5,6 miljoonaa, puuttuu paljon tuosta vielä muita ei juutalaisryhmiä. Tekoäly huomautti, että ei-etnisiä juutalaisia tapettiin selvästi yli 6 miljoonaa, joten vaikea löytää nyt ollenkaan juutalaisia.
Aikaisemmin wikipediassakin oli selkeä ryhmäjaottelu kaikista tapetuista, mutta nyt sellaista ei enää löydy. On tärkeää luulla kaikenlaista tänä päivänä tiedon sijasta.
Niin, tai voihan tuo tarkoittaa myös sitä, ettei juutalaisuus ylipäätään ole mitään etnistä, geneettistä, vaan on vain uskonto.
Tai onko heitä edes olemassa?!
Aha. Tuo on jo kyllä aika epävarmaa, että kunnon muuttoa tulee. Toisaalta juutalaiset ovat olleet muilla mailla jo niin kauan, että ei voi voi puhua mistään paluumuutosta.
”Anonyymi00208” 2026-09-20 10:25:24: ”…tästä on kulunut noin 78 vuotta. Sukupolven sisään Israelin perustamisesta pitäisi alkaa Herran jonkinlainen väliintulo, joten tämä nykyinen elävä sukupolvi ehtii nähdä toteutuuko Herran Sana vai ei.”
Sukupolven pituutena pidetään noin 30 vuotta. Joten on jo pari sukupolvea kerennyt syntymään.
Mihin tämä ennustus muuten liittyy? Oli aika uusi minulle.
Tuossa ennustuksessa on käännösvirhe. Sukupolven sijaan siinä pitää olla SUKUKUNTA!
Toisinsanoen juutalainen sukukunta ei katoa ennen Jeesuksen toista tulemista, vaikka sitä ovat monet yrittäneet.
Juuri noin. Ennustaahan Raamattu, että myös juutalaiset tulevat lopulta tunnustamaan Jeesuksen:
Room 11
"Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä"
"Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:"
Niin, että kun on israelilaisen Jeesuksen uusi tuleminen katoaa koko juutalaisten sukukunta.
No, tästä on maininta Matt.24, että ne jotka ovat juudeassa, juutalaisuudessa. Paetkaa.
Koskee myös kristityjä ja islamisteja . Tuo salama on vanhemmissa teksteissä "pitkä tuli".
Nimittäin tämä tapahtuu kun pyhässä paikassa on turmion iljetys/hävityksen kauhistus - palvotaanhan Jeesusta itseään uhrina kiroukseksi kirottuna opettamanaan Israelin Jumalana kolminaisuusopilla.
Pahimpana nyt ehtoollinen ihmissyöntiriitti, mikä happamattomalla leivällä yhdistyy 2.Kuningasten kirjan lukuun 23, kun Baal-jumalan uhripaikkoja Moolokille särjetään, mitkä kuningas Salomo oli rakentanut.
Ja juutalaisuuteen perustuen jumaluutena on kuningas Salomon uhrikulttijumala, ilmestyskirjan luvun 13. puhuva Pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään, ja ne tapettiin, jotka eivät kumartaneet, kuten kirkko tappoikin.
Jä näinhä Martti Luther jo totesikin Vähä katekismuksen liitteessään, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, ja sen kanssa on tapeltava vielä kuolinvuoteellakin.
Kuka hullu heistä alkaisi uskomaan keksittyyn hahmoon?
Myös Paavali kirjoitti kuin kylähullu.
No, pitää se Paavalikin osata lukea, kun ne kurjat lankeejat ovat hänen oppinsa kristityt, jotka menevät juutalausuuden Baal-jumalan uhreiksi, kun Gal.3:13 Paavali kirjoittaa, että Kristus tuli heidän edestään kiroukseksi (Lucifer, Kointähti), jota uskoivaiset seuraavat helvettiin 1.Kor.3:13 Baal-jumalan uhreiksi, niin ei juutalaisten tarvitse enää uhraita esikoispoikiaan tämän puhuvan Pedon määräyksestä, vaan juutalaiset vapautuivat lain kirouksesta.
Kuinkahan monta miljardia kristittyä on jo valmiina maassa odottamassa fyysistä ylösnousemusta maailman palon likkeihin? Ja lisää papit siunaavat joka päivä.
Taivasmatkalle ei ole vielä yksikään lähtenyt, kun Lutherin sanoin kootaan jo luonnostaan vihattavat eli Jeesuksen kylväjävertauksen vihollisen kylvämä rikkavilja ja niputetaan odottamaan Jumalansa luo pääsemistä.
Kuten Jeesus sanoi, niin niiden olisi kannattanut kuunnella, joilla on korvat.
Mutta Paholainen teki paremman tarjouksen - ei tarvitse itse vastata edes omista pahoista teoista, ja Room. 7 mukaan pelastui jopa tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa.
Ja kaikki on lukenut aina ja ikuisesti raamatussa ihan oikein.
Ja tästä siirrytään ilmestyskirjan tapahtumiin, ensin luvussa 12, kun alkaa sota taivaassa, mihin uskovaiset olivat korottaneet Saatanan Jumalaksi, luku 13 paljastetaan puhuvan Pedon kuvan, ja nyt olemme luvussa 14.
Vähän vaikea seurata livenä, miten etenee maailmassa, kun sensuuri koko ajan tiukentuu tiukentumistaan.
Jaa-a mutta nythän Trumpin mukaan lähti ratsain musta hevonen ja valkoinen hevonen liikkeelle, ei siitä kauaa ole.
Sakarjassa mustat hevoset lähtevät pohjoiseen maahan ja valkoiset seuraavat perässä, ja mustan hevosen ratsastajalla on kädessään vaaka, se lukee ilmestyskirjassa.
Muistelen, että mustan hevosen selkään olisi piirretty Trump, ja valkoisella hevosella olisi rstsastanut joku merkittävä henkilö Amerikan historiasta, mutta kun en muista kuka.
Löytyi, kuva on julkaistu 15.8.2026, ja valkoisen hevosen ratsastaja oli George Washington, Amerikan ensimmäinen presidentti - tähän liittyy myös eräs suomalainen, tai pikemminkin jo ennen presidentin valintaa - suomalaissyntyinen John Morton, joka oli allekirjoittamassa Amerikan itsenäisyysjulistusta 1776, hänen isä oli Martti Marttinen, mistä sukunimi sitten muuteltu sopivaan muotoon.
Ai niin unohtui - tarina on siis ilmestyskirjan 6. luvusta, kun sinettejä aukaistaan.
Jaa, ei ole todisteita, että silloin kirjoitettiin kaikki ihan oikein. Kaikki mitä Raamattuun päätyi, on kyllä vielä näkyvissä.
Ei kovin vaikeaa. Jopa puoliälyinen Jeesus tunsi ennustukset ja alkoi toteuttaa niitä.
On yksi kohta raamatussa, millä kuvataan Jeesuksen älykkyyttä.
Haastan sinut - jos ole vähintäinkin yhtä älykäs, keksit vastauksen.
Joh.8, aviorikoksesta tuomittu nainen oli määrätty kivitettäväksi kuoliaaksi.
Jeesus piirteli maahaan ja pohti. Sitten hän sanoi fariseuksille, että se heittäköön ensimmäisen kiven, joka synnitön.
Kukaan ei heittänyt vaan nainen pelastui. Miksi?
Jos et keksi oikeaa vastausta, olet kuitenkin älyltä samalla tasolla kuin uskovaiset, eivät hekään tiedä oikeaa vastausta.
Mutta muuten tähän - näin vahvaa uskoa raamatun kirjoituksiin harvoin näkee.
Suurin osa syyttää, että tarinat ovat valehdeltuja tai liioiteltuja.
Kyllä ne ainakin liioiteltuja ovat, olivat aikoinaan varsin lennokkaita kirjoittajia.
”Anonyymi00232” 2026-09-23 09:06:51: ”Tuossa ennustuksessa on käännösvirhe. Sukupolven sijaan siinä pitää olla SUKUKUNTA!
Toisinsanoen juutalainen sukukunta ei katoa ennen Jeesuksen toista tulemista, vaikka sitä ovat monet yrittäneet.”
Sukukunta on siis heimo tai heimoja. Niitähän oli usemapi ja muutama vain jäljellä. Eli kaikki juutalaisetko häviää kuten ;
”Anonyymi00234” 2026-09-23 14:00:20 ilmaisee; ”Niin, että kun on israelilaisen Jeesuksen uusi tuleminen katoaa koko juutalaisten sukukunta.”
Tätäkö siis jotkut uskovat odottavat?
Voi voi tuota mummoa, kun ei tajua yksinkertaistakaan asiaa.
Juutalaisten 12 sukukuntaa ovat KAIKKI vielä jäljellä ja tunnistettavissa. Juutalaiset ovat pitäneet tarkkaa sukuluetteloa omista sukujuuristaan, vaikkakin niistä on osa tuhoutunut vainoissa.
Eikö mummonmuori ole lukenut Raamattua, kun Ilmestyskirjassa kerrotaan, että uuden Jerusalemin kahdessatoista portissa on israelilaisten sukukuntien nimet: Ilm 21
"siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;"
"Juutalaisten 12 sukukuntaa ovat KAIKKI vielä jäljellä ja tunnistettavissa."
Jaa, tosin historia kertoo vähän muuta.
Mummonmuori ei seuraa aikaansa.
Intiasta on juuri palautettu tuhansia Bnei Menashe- (Manassen) heimoon kuuluvia juutalaisia Israeliin.
Etiopiasta on palautettu parikymmentätuhatta falasha-juutalaista, jotka ovat asuneet siellä parituhatta vuotta.
Israelin valtio on vastaanottanut noin 3,3 miljoonaa maahanmuuttajaa sitten perustamisensa vuonna 1948.
Kadonneiden sukukuntien jälkeläisten paluumuutto Israeliin on ollut monivaiheinen ja monimutkainen prosessi, joka on tuonut mukanaan sekä haasteita että mahdollisuuksia. Joidenkin kadonneiksi väitettyjen sukukuntien jälkeläiset, kuten Bnei Menashe Intiasta, Beta Israel Etiopiasta ja Lemba-heimot Etelä-Afrikasta, ovat löytäneet tiensä Israeliin viime vuosikymmeninä. Tämä paluu on ollut pitkän odotuksen ja uskonnollisen kaipuun täyttymys, ja Israelin valtio on suhtautunut tähän ilmiöön vaihtelevasti, riippuen kyseisen ryhmän historiallisista todisteista ja kulttuurisista yhteyksistä juutalaisuuteen.
Israelin viranomaiset ovat tunnustaneet joidenkin ryhmien oikeuden paluumuuttoon pitkän tutkimus- ja neuvotteluprosessin jälkeen. Esimerkiksi Bnei Menashe -yhteisön, jonka jäsenten uskotaan olevan Manassen sukukunnan jälkeläisiä, on annettu tehdä Aliyah ja asettua Israeliin. Samoin Beta Israelin, Etiopian juutalaisten, on tunnustettu olevan juutalaisuuden perillisiä, ja he ovat muuttaneet Israeliin suurissa ryhmissä 1980- ja 1990-luvuilla operaatioiden Mooses ja Salomon kautta. Nämä paluumuutot ovat vaikuttaneet Israelin yhteiskuntaan sekä demografisesti että kulttuurisesti.
Ja Venäjältä on muuttanut paljon juutalaisia jotka sitten on asutettu Länsirannalle minne Hamasin yllyttämät palestiinalaiset sitten hyökkäilevät.
Eli ei ole Jumalan toimintaa nyt.
Mummonmuorilta ei yleensä saa suoraa vastausta, jos penää hänen väitteittensä todenperäisyyttä, mutta yritetäämpä taas:
"Jotta mummonmuorin kirjoituksia voisi pitää edes uskottavana, niin hän on VELVOLLINEN näyttämään Israelin johtajan puheen, jossa tämä uhkaa tuhota naapurimaan. Ellei mummonmuori sitä osaa näyttää, hän on KURJA VALEHTELIJA!
(ääriortodoksien puheet eivät edusta virallista kantta, joten niihin on turha vedota)"
Mummonmuori varmaan tapojensa mukaan alkaa kiertelemään ja selittelemään.
Mistä tuo naapurimaan tuhoaminen on?! Netanjahu on uhannut tuhota koko maapallon, jos heidän valta yritetään viedä.
Liittyi YK päätökseen muodostaa KOKO Palestiinan alueesta yksi valtio niin juutalaisille kuin muillekin.
Kyse ei ollut kahden valtion mallista, jota Stubb ryntyi välittömästi hätääntyneenä hokemaan.
En tiedä miksi.
Asiasta oli myös Israelin Suomen suurlähettilään lausunto, että heidän valtionsa yritetään viedä.
Mutta kun Mossadilla on se kiristysaineisto. Ei tässä paljon ole tehtävissä.
Juutalaisuskonnon Jumala on 5.Moos.4:10 alkaen tulivuori, kuten selviää myös kristinusko Jahve wikipediasivulta.
Oletkohan sinä aivan sekaisin?
" Netanjahu on uhannut tuhota koko maapallon, jos heidän valta yritetään viedä."
Sekoilullakin on rajansa.
Tai liioittelulla.
Jos kyseessä on suunnitelma?
Ilmestyskirjan tarina perustuu uskovaisten tuhoamiseen Jeesuksen paluulla, jotka uskoivat juutalaisten tekemällä uskonnolla Israelin Jumalasta opettaneen Jeesuksen uhraamiseen Tulivuorijumalalle perisyntivalheella itsensä puolesta uhriksi, ettei tämä laita helvettiin. Tarinan totuutta ei muuta varsin kimurantti kielenkäyttö totuuden peittelyyn.
Turhaan mietitte - lisäystä. Ainoa minkä voitte tehdä, on oikeasti perehtyä raamatun totuuteen, kun Paholainen varastaa uskojan sielun käyttäen Jumalan nimeä. Uskolla on hintansa.
Raamattu on Jumalan sana ihmisille. Parhaiten se aukee jos Pyhä Henki pääsee sitä avaamaan. Tulossa on vielä monien kansojen hyökkäys Israeliin, Jeesuksen toinen tuleminen, Pedon merkki, EU:n johtoon asettuu antikristus.
Ja Pyhä henki juuri paljastaakin tarinasta kaksikin asiaa Apostolien tekojen 19 luvusta:
- Mitään Jeesuksen ylösnousemusta ei tapahtunut.
- Se on Matteus 7. luvun mukaan juuri se laittomuuden tekeminen Jeesuksen nimeen, joille hän sanoo: "Menkää pois, te laittomuuden tekijät, en tunne teitä".
Pedon merkki löytyy ilmestyskirja, luku 13 eli onkaste otsaan - kuten Luther sanoi, sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.
Jeesuksen toinen tuleminen on tietysti antikristus, koska teiltä lähtee kristinuskolla uhrinne, kun Jeesus "herääkin henkiin".
Välillä.tuntui mahdottomalta uskoa, että miten vähän te ymmärrätte raamatun tarinasta.
Mutta kannattaa katsoa raamattuhaulla 'kuusisataa kuusikymmentä kuusi', että kuka on se 'eräs ihminen.
Ja tarkistaa Wikisivu Jahve, että kuka rakensi Jahvelle Jerusalemin temppelin.
Ja tietysti Jeremia 7 luku, että mitä Israelin Jumala sanoo tuosta temppelistä. Sitten tietääkin koko raamatun tarinan.
Kuten Jeesus sanoi, ei mitään voida haudata niin, etteikö se tulisi päivänvaloon.
"Parhaiten se aukee jos Pyhä Henki pääsee sitä avaamaan. "
Tässä vain on ongelmana se, että heidän kuvittelemansa PH tuntuu kertovan jokaiselle vähän eri tavoin.
Ja suurin ongelma on se, että noille liberaaliteologeille paha-henki puhuu paljon voimakkaimmin!
Hehän kiistävät kaikki yliluonnolliset tapahtumat Raamatussa.
Raamatussa on todellisuudessa paljon liioittelua, ei kannata ottaa vakavasti.
On ainakin Suomessa paljon tapauksia, jotka ovat jääneet piiloon. Mutta Kekkosta äänestänyt paljasti sen vähän ennen kuolemaansa.
Torren aamukrapula saa taas aikaan liikettä!
"Ja suurin ongelma on se, että noille liberaaliteologeille paha-henki puhuu paljon voimakkaimmin!"
Taitaa noiden henkien kanssa vähän muut askarrella.