Talvi tai jatkosodassa niin olisiko Suomi liitetty Neuvostoliittoon vai pysynyt muodollisesti itsenäisenä, mitä veikkaat?
Jos Suomi olisi vallattu
Anonyymi-ap
30197
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Veikkaan etta muodollisesti itsenäisenä. Näin olisi yritetty Ruotsia rauhoitella.
Jos Saksa olisi voittanut sodan, niin Suomi luultavasti olisi pysynyt muodollisesti itsenäisenä Saksan protektoraattina.
Nii ja raja kulkis Neva joessa. Joen tämä puoli ois Suomen ja itäpuoli Saksan.
Valtioina ois Suur-Suomi ja Suur-Saksa.
Die Fahne hoch die Reihen fest geschlossen
S.A. marschiert mit ruhig festem Schritt
Kam′raden die Rotfront und Reaktion erschossen
Jos Puola olisi tehnyt ennaltaehkäisevän invaasion Natsi-Saksaan jo vuonna 1933, mitä olisi tapahtunut? Mitä veikkaat?
Valitettavasti tuossa vaihtoehtoisessa maailmanhistoriassa Kuuban kriisi lokakuussa 1962 olisi eskaloitunut totaaliseksi kolmanneksi maailmansodaksi, joten ei hyvä.
Oiskos sulla vielä jotain muuta askaruttavaa mielen päällä, niin ratkotaan nekin samaan syssyyn pois kuleksimasta?
Vuonna 1962 Yhdysvalloilla oli valtava ylivoima ydinaseissa. Neuvostoliito oli USA:n lentotukikohtien ympäröimä, Yhdysvalloilla oli runsaasti pommikoneita jotka olisivat läpäisseet Neuvostoliiton ilmapuolustuksen. Venäjällä oli vähän atomiaseita ja vielä vähemmän kykyä niitä toimittaa USA:n ilmapuolustuksen läpi kohteisiin Yhdysvalloissa.
Jos Kuuban kriisi olisi johtanut ydinasesotaan NL olisi kärsinyt massiiviset tappiot. Länsimaiden, etenkin USA tappiot olisivat olleet paljon pienempiä.
Näin lähellä pyhää Leninin kaupunkia ei mitään satelliittia olisi pidetty. Suomalaiset kuoppaan metsään, loput Vorkutaan kaivamaan uraania. Ahvenanmaalle olisi rakennettu isot sotilaslentokentät, tutka-asemat ja varuskunnat pitämään Ruotsia kurissa. NL olisi pitänyt Ahvenanmaan saarilla joka vuosi näyttäviä maihinnousuharjoituksia. Lisäksi Perämeren saarilla olisi Ruotsia hiostettu rajakysymyksillä.
Suomen valtaamalla NL olisi painostanut kylmän sodan aikana Norjaa ja Natoa. Norjahan on pohjoisessa paikoin vain tykinkantaman levyinen.
1944 olisi ollut vaikea edetä Suomeen, mutta talvisota olisi johtanut Viron kaltaiseen tilanteeseen, missä porvarissyntyiset olisi luokiteltu hulluiksi tai rikollisiksi.
Jos NL olisi vallannut 1939 olisi se tiennyt menoa Ruotsille. Tärkeimmät kaivosalueet olisivat olleet 100 km rajasta. Mikään ei olisi estänyt Ruotsin valtaamista.
Saksa olisi estänyt Ruotsin valtaamisen sillä Saksa tarvitsi Ruotsista malmia eikä Hitler olisi antanut sitä Stalinin käsiin. Eikä Ruotsi edes kuulunut Neuvostoliiton etupiiriin josta oli Molotov-Ribbentrop sopimuksessa sovittu, Suomi kuului.
Neuvostoliiton päämäärä oli sen itsensä hallinnoima kommunistinen Eurooppa, ja siitä voi päätellä mitä Suomelle olisi tapahtunut.
Brutaalia Moskovan sortopolitiikkaa, sitä se olisi ollut.
Suomen itsenäisyyden säilyminen oli maaliskuussa 1940 hiuskarvan varassa.
https://www.sshs.fi/content/uploads/2023/02/Suomen-voima-talvisodassa.pdf
"LASSE LAAKSONEN:
Olisiko taisteluja pystytty jatkamaan? Suomalaisten
tilanne Kannaksella talvisodan lopussa 1940 ................... 128"
- - -
"Talvisota päättyi suomalaisten kannalta viimeisillä mahdollisilla hetkillä ja tässä suhteessa suoritus voidaan tulkita liki optimaaliseksi. Rintama saatiin pidetyksi, mutta vallinnut negatiivinen kehitys oli kulminoitumassa ja inhimillisen kestokyvyn rajat oli jo ylitetty. Aloite oli selvästi hyökkääjällä, jonka kyvyttömyys käyttää massamaista elävää voimaansa
ja materiaalista hegemoniaansa oli paljolti säästänyt Kannaksen suuroffensiivissa puolustajan, jonka korkea taistelumoraali ja olojen erinomaiseen tuntemiseen perustuva sotataito olivat olleet lopullista ratkaisua pitkittävä ’’pelastusrengas”."
Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavaltahan perustettiin heti talvisodan jälkeen odottelemaan Suomen loppuosan valtaamista ja tulemista liitetyksi tähän.
Missään tapauksissa ei Neuvostoliiton suunnitelmissa ollut itsenäistä Suomea, ei kylmän sodan Puolan tapaisena vasallivaltiona eikä muutoin, vaan tarkoituksena oli liittää Suomi yhdessä Karjalan kanssa Neuvostoliiton osaksi.
Suomen kohtalo ei olisi mitenkään eronnut Baltian maiden vastaavista.
”Suomen pelastivat sotakorvaukset, ja toveri Stalin huolehti siitä, etteivät kommunistit häirinneet sotakorvausten tekemistä. Tämä oli ehdoton sääntö, jotta toimittaminen sujui ajoissa. Suomessa on niin erinomaiset työntekijät.”
lainkaan ’erikoinen’ vaan tavanomainen seuraus sodan häviämisestä!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Vältimme miehityksen, josta olisi seurannut:
- miehitys
- massaraiskaus
- sovjetisointi
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- köyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D
Ehkä sinun kannattaisi varata aika geriatrilta 😄
Onks sulla hyvä sellanen?🤣🤣😂
Eiköhän suomeen olisi laitettu nukkehallitus johtoon. Siis jos Aatun ja natsien liittolainen Stalin rosvokoplineen olisi saanut Suomen vallatuksi. Onneksi molemmat militaristiset diktatuurit menivät nurin.
Ei lainkaan ’erikoinen’ vaan tavanomainen seuraus sodan häviämisestä!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Vältimme miehityksen, josta olisi seurannut:
- miehitys
- massaraiskaus
- sovjetisointi
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- köyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D
Yhdysvalloilla oli WW2 aikana 15 miljoonaa sotilasta,
Suomella oli 800.000.
Yksi Yhdysvaltain sotilas sai kuolemantuomion sotilasrikoksesta ja kuoli
court martial/ sotilasoikeudenkäynnin jälkeen,
useita satoja Suomalaisia sai kuolemantuomion "Kenttä oikeuden" Jälkeen ja kuoli.
Tuskin oli mikään kunnollinen oikeudekäynti?!
Suomalaisia aseettomia siviileitä pidätettiin ja
lähetettiin kuolemanleireille.
Suomi voi tänä päivänäkin muuttua hirviö-maaksi ihan yön yli
koska sellainen on todellinen Suomi,
vastakohta Yhdysvalloille!
"useita satoja Suomalaisia sai kuolemantuomion "Kenttä oikeuden" Jälkeen ja kuoli."
Onko sulla määriä kuinka monta Karjalaista, Lappalaista, Savolaista, Ruotsalaista jne. sai kuolemantuomion. Kenttä oikeuden, mikäs tuo?
Yhdysvallat teloitti paljon enemmän sotilaitaan kuin vain yhden.
Oikeustieteen tri Lindstetin mukaan kesän 1944 aikana teloitettiin 46 karkuria ja 3 kieltäytyjää. 14 karkuria ammuttiin esimiehen aseenkäyttöoikeuden perusteella.
Sodan aikana Neuvostoliitto teloitti karkuruudesta 158.000 Neuvostoliiton sotilasta.
On hyvin tärkeää että Suomi ei ole koskaan päässyt asemaan jossa se olisi
päässyt uhkailemaan, kiusaamaan ja vahingoittamaan muita kansoja, maita!
Se on hyvä se.
On hyvin ikävää että Neukku-Venäjä PÄÄSI asemaan jossa se ON
päässyt uhkailemaan, kiusaamaan ja vahingoittamaan muita kansoja, maita!
Se on ikävä juttu se.
Kylmän Sodan uhrilla on aina Venäjä mielessä,
tässä on että on hyvä että Suomi ei ole päässyt
koskaan voimakkaaseen asemaan uhkailemaan
mitään muuta maata ei edes Viroa.
On moniakin maita jotka ovat päässeet voimakkaaseen
asemaan ja uhkaillet jopa omaa kansaa.
Sen huomaa Suomessa jossa on monia hyviä ihmisiä
mutta epänormaalin paljon raukkiksia ja selän takana pettäjiä!
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Vältimme miehityksen, josta olisi seurannut:
- miehitys
- massaraiskaus
- sovjetisointi
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- köyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D
Se oli puoli miekkaa. Kolmas miekka menee kuulemma läpi.
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Vältimme miehityksen, josta olisi seurannut:
- miehitys
- massaraiskaus
- sovjetisointi
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- köyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D
Siirtyminen yksipuoluejärjestelmään.
Anominen jäsenyyttä sosialisten neuvostotasavaltojen liittoon.
50%:n väestön vaihto.
Tuossa hieman alkua.