etenkin kun se oli Moskovan tukema JA yliarvioi kuvitteellisen yhteisen marttyyriyden painon sitä vastaan miten hyvin Zeligovski-junailu oli jäänyt liettualaisille mieleen jo Puola-Liettuan sodan lopusta vuodelta 1920.
Autonomisteja syytettiin vallankaappausyrityksen tukemisesta Gorbatsevia vastaan. Puolassakin lähinnä joku oikeistolaisjuoppokerho tuki koko hanketta enää jälkikäteen.
Alunperin puolalais-vähemmistön tavoittelemaan 'autonomiseen' alueeseen Liettuan sisällä olisi kuulunut
● Vilnan and Šalčininkain seudut kokonaisuudessaan
● Švenčionysin seudulta Pabradė ja Moguny
● Trakain seudulta Paluknys, Trakai, Senieji Trakai ja Kariotiškės
● Širvintosin seudulta Jauniūnai
Tuo on aika pirun suuri osa.
Audrius Valotkan sävelkuuroista lausunnoista voidaan antaa raskastakin arvostelua. Kysymys ovatko eristetyt ilman omankielisiä uutiskanavia jääneet puolalaisvähemmistöt Liettuassa alttiimpia sille Moskovan propagandalle, josta täällä ollaan niin huolissaan. Nämä seikat eivät muuta sitä, että puolalaisten ei olisi kannattanut yrittää mitään 'autonomian' projekteja Zeligovskin kapinoiden kummitellessa vielä taustalla.
Aika monikin liettualainen katsoo tänäkin päivänä epäluuloisesti Puolan kansallismielisiä poliitikkoja, huolena yrittävätkö jälleen edistää näkemystä Liettuasta Puolan vasallina, ei omana kansakuntana. Se samanlainen huoli Puolan vasalliksi joutumisesta motivoi liettualaisten Klaipeda-operaation v. 1923, kun Zeligovski-junailusta Vilnan kaappaamisesta oli vain 3 vuotta aikaa.
Vilna tulee kuulumaan aina liettualaisille, sanoivat zeligovskit mitä vain.
Autonomisteja syytettiin vallankaappausyrityksen tukemisesta Gorbatsevia vastaan. Puolassakin lähinnä joku oikeistolaisjuoppokerho tuki koko hanketta enää jälkikäteen.
Alunperin puolalais-vähemmistön tavoittelemaan 'autonomiseen' alueeseen Liettuan sisällä olisi kuulunut
● Vilnan and Šalčininkain seudut kokonaisuudessaan
● Švenčionysin seudulta Pabradė ja Moguny
● Trakain seudulta Paluknys, Trakai, Senieji Trakai ja Kariotiškės
● Širvintosin seudulta Jauniūnai
Tuo on aika pirun suuri osa.
Audrius Valotkan sävelkuuroista lausunnoista voidaan antaa raskastakin arvostelua. Kysymys ovatko eristetyt ilman omankielisiä uutiskanavia jääneet puolalaisvähemmistöt Liettuassa alttiimpia sille Moskovan propagandalle, josta täällä ollaan niin huolissaan. Nämä seikat eivät muuta sitä, että puolalaisten ei olisi kannattanut yrittää mitään 'autonomian' projekteja Zeligovskin kapinoiden kummitellessa vielä taustalla.
Aika monikin liettualainen katsoo tänäkin päivänä epäluuloisesti Puolan kansallismielisiä poliitikkoja, huolena yrittävätkö jälleen edistää näkemystä Liettuasta Puolan vasallina, ei omana kansakuntana. Se samanlainen huoli Puolan vasalliksi joutumisesta motivoi liettualaisten Klaipeda-operaation v. 1923, kun Zeligovski-junailusta Vilnan kaappaamisesta oli vain 3 vuotta aikaa.
Vilna tulee kuulumaan aina liettualaisille, sanoivat zeligovskit mitä vain.
Vastaukset 17
Vanhimmat
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Polish_autonomy_in_the_Vilnius_Region#CITEREFJundo-Kaliszewska2019
7. ja 10. lokakuuta 1990 Šalčininkain ja Vilnan seutujen valtuutetut hyväksyivät [kaakkois-Liettuan kaupungin Eišiškėsin] kongressin päätöslauselmat. Liettuan tasavallan korkein neuvosto torppasi puolalais-väestön autonomiahankkeen Vilnan seudulla. Sen sijaan korkein neuvosto piti juhlallisia muistotilaisuuksia lokakuun 9. ja 28. päiville. Nämä päivämäärät edustivat Vilnan menettämistä Żeligowskin kapinalle vuonna 1920 ja Vilnan palauttamista Liettualle vuonna 1939.
Vuonna 1938 Puola kiristi ja painosti Liettua diplomaattisiin väleihin Natsi-Saksan tuella, mikä ei ole vanhentunut kovinkaan hyvin.
Puola lähetti jopa 60 000 sotilasta Liettuan silloiselle rajalle painostuksen tehostamiseksi, mikäli Liettua ei suostuisi Puolan vaatimuksiin. Tämä kaikki oli siis sen jälkeen kun Puola oli kaapannut Vilnan Liettualta melkein 20 vuotta aiemmin kansainvälisten rauhansopimusten päälle sylkien junailemalla Zeligovski-juonen.
Britit varoittivat Puolaa, että Liettuan kiristäminen loisi epäedullista ennakkoesimerkkiä etenkin Baltian alueella, kun Puolan olisi parempi pitää hyvät välit Baltian maihin luodakseen uusi “cordon sanitaire” Saksan ja Neuvostoliiton kaksois-uhkaa vastaan.
Yhteisliittouman puuttuminen oli suuri syy miksi Saksan ja Neuvostoliiton juonia ei saatu neutralisoitua hyvissä ajoin.
Syyskuussa 1992 Puolan ja Liettuan välien kannalta olennaista olikin nimenomaan aluevaatimuksista luopuminen ja toistensa etnisien vähemmistöjen kunnioittaminen.
Liettuan, Puolan ja Ukrainan äskettäin keskinäisen yhteistyöliittouman eli ns. Lublin-kolmion hengen vastaista on puolalaisen äärioikeistolais-kansallismielisen Grzegorz Braunin osanotto puolalaisten marssiin Vilnassa.
Lublin-kolmio on itäisen Puolan Lublinissa vuonna 2020 solmittu yhteistyösopimus Liettuan, Puolan ja Ukrainan välisen turismin, puolustusyhteistyön, kaupankäynnin ja yleisen ekonomisen yhteistyön parantamiseksi.
Grzegorz Braun on tunnettu Putin-myönteisistä näkemyksistään.
Liettualaismedia LRT:lle Braun on syyttänyt Vilnaa ja Varsovaa sodanlietsomisesta. Vilnan pormestari Valdas Benkunskas, joka on itse näkemyksiltään konservatiivi, on itse vastustanut Braunin ja hänen lähipiirinsä vierailua Vilnaan nimenomaan näiden EU-skeptisten ja Ukraina-vastaisten näkemysten takia.
https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/2918136/polish-far-right-politician-braun-attends-march-in-vilnius
Natsien kaasukammiot kieltävä antisemiitti, putinisti ja kirjaimellinen demokratian vihaaja Grzegorz Braun kehtaa vierailla Vilnassa kun on aiemmin mesonnut, että "Puolan asevoimien ei tule nostaa sormeakaan puolustaakseen tuollaista pientä, alikansoitettua, häijyä, puolalais-vastaista, Bismarck-henkistä, anglosaksilaista ja juutalaista otusta, joka nykyaikainen Liettua on".
On 12 October, Braun stated that, "the Polish Army should not lift a finger in the defence of a small, depopulated, nasty, anti-Polish, Bismarck, Anglo-Saxon and Jewish creature, that is modern Lithuania". [linkkaus Polityka.pl-mediasivustolle]
https://en.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_Braun#cite_ref-44
Braunin kannattaisi todellakin opetella pitämään soukempaa suuta, kun on syytellyt Ukrainaakin koko hyökkäyssodan kohteeksi joutumisesta ja syyttänyt Puolan hallintoa droonien vaeltamisen Puolaan lavastamisesta. Braun voittaisi rimanalittelun olympialaiset leikiten.
Grzegorz Braun on lukittu ulos Sejmistä monta kertaa aivan syystä.
Liettualaiset ja saksalaiset ovat erilaisia kuin puolalaiset. Jos saksalainen esim. menee puolalaisten anastamaan Sleesiaan, hän voi päästä hengestään. Tapauksia on useita
Sittenhän osaatkin laittaa selkeitä havainnollistavia esimerkkejä saksalaisista, joille on käynyt kalpaten Sleesiassa.
Ja niitä havainnollistavia esimerkkejä Sleesiassa kärsineistä saksalaisista odotellaan vieläkin.
Tuo puolalaisvähemmistön autonomistihanke kaatui lähinnä siihen kun Neuvostoliitto kaatui. Ja Neuvostoliiton turmioksi koitui se kalliiksi käynyt Afganistanin miehitys, joka oli käytännössä samanlaista mitä Vietnam oli ollut Yhdysvalloille. Ero on siinä, että Yhdysvallat olisi voinutkin voittaa Vietnamin sodan, kun taas Afganistaniin sekaantuminen ei ollut realistisesti katsoen NL:n voitettavissa.
Jos Neuvostoliitto ei olisi sekaantunut Afganistaniin eikä tehnyt sillä suurta hallaa omalle vaikutusvallalleen, myös puolalais-autonomistihanke Vilnassa olisi säilyttänyt tukensa ja saanut jalansijaakin. Tämän päätteleminen ei ole tietenkään mitään rakettitiedettä.
Jotkut Vilnan seudun puolalaisvähemmistöstä kyllä tajusivat, että koko hanke oli tuhoon tuomittu jo alusta, ottaen huomioon kaikki zeligovski-törppöilyt. Tarpeeksi moni valitettavasti meni mukaan ja tulos oli nolo.
Niin se sanontakin kuuluu:
Puola pysy pois Vilnasta!
Saksa pysy pois Klaipedasta!
Vilna ja Klaipeda,
nyt ja aina Liettuan!
Klaipeda tulee aina olemaan Liettuan. Sitä ei Saksa tule ikinä saamaan.
Vilna tulee aina olemaan Liettuan ja Lviv tulee olemaan Ukrainan. Kumpaakaan ei Puola tule ikinä saamaan.
Trans-Olza eli Zaolzie kuuluu Tsekille. Sitäkään ei tule Puola enää ikinä saamaan. Ei huvikseen sanonut silloisen Tšekkoslovakian armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Ludvík Krejčí, 29. syyskuuta:
"Noin kaksi päivää niin armeijamme on täydessä terässä torjua vaikka Saksan kaikkien asevoimien hyökkäys kerralla, paitsi jos sillä välin tuolta toiselta suunnalta hyökkää Puola."
Silloin kun Puolassa oltiin euforioissa Zaolzien miehityksestä, alueen puolalaisille luovuttanut Tšekkoslovakian kenraali - aika todennäköisesti sama Ludvík Krejčí - tokaisi miten ei kestäisi kauaa ennen kuin puolalaiset itse joutuisivat luovuttamaan Zaolzien saksalaisille.
Norman Stone
Czechoslovakia Crossroads and Crises
julkaisija Palgrave Macmillan UK
s. 119
Richard M. Watt
Bitter Glory. Poland and its fate 1918–1939
Hippocrene Books
s. 386
Memel ei ole mikään helkutin klepteida ja kuuluu Saksalle
Väittihän Puolakin Vilnan kuuluvan sille, mutta lopulta sen sai oikea omistaja eli Liettua.
Ihmekös, että Natsi-Saksa tuki Puolaa tämän uhkavaatimuksessa Liettuaa kohtaan 1938.
Memel oli tuhat vuotta ollut saksalainen ja alue oli täysin saksalaisten asuttama
Liettua varasti alueen 1923 vastoin kv oikeutta ja sopimuksia. Tosin Saksaa kuppaamaan ja sortamaan perustettu KL ei tehnyt mitään asialle.
Puola varasti Vilnan 1920 vastoin kansainvälisiä rauhansopimuksia. Pilsudski myönsi pari vuotta myöhemmin julkisessa luennossa, että Zeligovski oli junaillut koko jutun hänen käskystään, ei häntä uhmaten. Kansainliitto ei tietenkään auttanut Liettuaa koko asiassa.
Melkein 20 vuotta kului ja vuonna 1938 Puola teki uhkavaatimusta Liettualle. Puolan tukijana oli kukas muu kuin Natsi-Saksa. Länsivallat jopa varoittivat Puolaa siitä miten helposti Saksa voisi käyttää Puolan uhkavaatimusta hyväkseen ennakkoesimerkkinä ja tekosyynä.
Tietenkin vuosi myöhemmin Puola joutui itse silppuriin.
-Vertigo
Niin, baltiansaksalaiset olivat asuttuneet Baltiaan teutonisten valloittajien vanavedessä. Käyttäytyivät etnisiä baltteja kohtaan sikamaisesti talonpoikaorjuussysteemistä hyötyen. Oliko ihmekään että Viron ja Latvian itsenäistyessä baltiansaksalaiset saivat maistaa omaa lääkettään maareformin myötä.