1. Valitaan niistä yksi.
2. Ei valita niistä mitään, pysytään vaan Jeesukseen uskomisessa, mutta millä tavalla sitten?
3. Perustetaan uusi kirkko, sillä perusteella minkä uskoo oikeaksi opiksi.
4. Ekumenia.
5. Kysytään Jumalalta, mitä teen tässä tilanteessa. Jumala vastaa? Jumala ei vastaa? Mikä vastaus on, jos vastaa?
Vastaan seuraavassa omani, miettikää omaa.
2. Ei valita niistä mitään, pysytään vaan Jeesukseen uskomisessa, mutta millä tavalla sitten?
3. Perustetaan uusi kirkko, sillä perusteella minkä uskoo oikeaksi opiksi.
4. Ekumenia.
5. Kysytään Jumalalta, mitä teen tässä tilanteessa. Jumala vastaa? Jumala ei vastaa? Mikä vastaus on, jos vastaa?
Vastaan seuraavassa omani, miettikää omaa.
Vastaukset 86
Vanhimmat
1. On oikein. Jos Jumala vastaa, että sellainen on olemassa, jonka hän hyväksyy.
5. On oikein, ja Jumala kyllä vastaa ja kertoo mihin on mentävä. Jos sellainen on olemassa.
2. On oikein. Jos ei saa mitään vastausta. Mutta miten sitten harjoittaa uskoaan.
6. Puuttui. Jatkaa vaan kiltisti siinä missä on, jos on jo jossakin. Jos ei ole tyytyväinen, vaihtaa parempaan sitten tai pysyy ulkopuolella.
Aina on ratkaisu, Jumalalla on aina ratkaisu. Ihmiset vaan eivät noudata Jumalan tahtoa tai luopuvat siitä. Onnelliseksi tulee kun noudattaa.
Onkos jumala ottanut hiljattain asiaan julkisesti kantaa?
On perustanut kirkkonsa uudestaan ja kirkon profeetta puhuu Jumalan sanaa. Ja mitä julkisesti sanoo apostolien suulla, sen vahvistaa jokaisen henkilökohtainen rukous.
Ja herätyksiä on vähän väliä, Jumala on vuodattanut Pyhää Henkeään pakanoille näinä viimeisinä aikoina. Ja on paljon innoitettua kristillistä kirjallisuutta ja teologiaa eri kirkoissa ja suunnissa. Kyllä Jumala on ilmestynyt monelle ja paljon. Pyhän Hengen henkien erottamisen lahja auttaa erottamaan mikä tässä on Jumalasta, mikä ihmisestä ja mikä vihollisesta.
Ja yhteiskunnassa ja perheissä ja tieteissä ja taiteissa on paljon Jeesuksen valoa ja totuutta.
smithin kirkko eli mormonismi on kaukana kristinuskosta. Kristinuskoon ei kuulu pktyttöjen moninainti, rasismi, taika-alusvaatteet, rahojen kerääminen kärsivien lähimmäisten sijaan ökyrikkaalle smithin kirkolle ja se johtajille.
Olli (Santtunen) ei osaa erottaa henkiä toisistaan. Jos Ollille moninainti-ilmoitus saa aikaan hyvän ja lämpimän tunteen, se ei todista, että kyseessä olisi Jumalan ilmoitis!
4. Ekumenia
Ei pelkästään kirkkojen välinen, vaan myös uskontojen välinen.
Maailma ja todellisuus on muovautunut sellaiseksi kuin Jumala on luvannut ja tahtonut. Jeesus sanoi MITÄ TAHANSA TE PYYDÄTTE SEN MINÄ TEEN. Tässä suhteessa rajoitukset ovat vääryyttä. Olkaa huoletta piskuinen laumani Isäni on päättänyt antaa teille valtakunnan. Jo vuodesta 1780 lähtien on tuollaisia valtakuntia syntynyt tuhatmäärin. Mormonit ehtivät ensimmäisten joukkoon Jumalan ja Jeesuksen armosta.
Mutta muitakin on....
Ekumeniasta tulee vaan uusi keskiaika, uusi pakollinen kirkko ja maallinen diktatuuri. Se kyllä on äärioikeiston päämäärä. Fasismin ja natsismin ja Rooman kirkon.
Olli on aina kannattanut diktatuureja. Hän on kilistellyt lasia Albanian diktaattori Enver Hoxhan kanssa tämän tapattaessa ja kidututtaessa poliittisia vastustajiaan.
Olli kannattaa joseph smithin diktatuuria, jossa on ikuisena periaatteena moniavioisuus, joka ei ole tällä hetkellä voimassa ulkoisen lainsäädännön takia.
Lue, mitä ekumenia tarkoittaa.
Ei ihan niin,amerikan saastaiset lahkot kuten Islam on sairaus.
Paavalin saamaan ilmoitukseen kannattaa tutustua:
Galatalaiskirje 1:11-12 FB38
[11] Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; [12] enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Osa Jeesuksen maanpäällisestä julistuksesta koskee vain Israelia, ei nykyajan seurakuntaa. Mietittäväksi: mihin Jumala tarvitsi kolmannentoista apostolin, jos tarkoitus ei ollut ilmoittaa jotain uutta? Ja kuten Paavali tuossa, Pyhässä Hengessä, sanoo, hän ei saanut julistamaansa evankeliumia muilta apostoleilta vaan suoraan Jeesukselta.
Aiheen vierestä.
Ei ole aiheen vierestä. Katso tästä aloituksesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18770347/kristuksen-ruumis-jumalan-antama-nimitys-seurakunnalle
Miksi ei JUmalalla saisi olla maailman maiden joukosta ensimmäistä, ykkös kansaa? Sieltä ne lähtivät kertomaan Jeesuksesta ja evankeliumin.
Ongelma ratkaistaan kun lopetetaan uskomukset ja niihin perustuvat instituutiot. Eletään vaan totuudessa.
Nämä sanat ovat henki ja elämä.
Minä olen tie, totuus ja elämä.
Niin pysyvät nämä kolme Usko, toivo ja Rakkaus, mutta Rakkaus on Suurin.
Totuus yksin on hieman liian yksitotinen painotus. On Raamattu kokonaan pyhää sanaa.
Ei tuo mitään sano, liian epämääräistä.
Ei tuo mitään sano, liian epämääräistä.
Ai jennkipösilö lahkon edustajje ei sano mitään !
Lue,olette tyhmiä jenkki roskaa kuten Islam.
Kaikki raamattu paskaa levittävät kirkot tulis mun mielestä jyrätä maantasalle tai polttaa poroksi.
Ateistinen ratkaisu. Ateistinen reaalisosialismi tai fasismi. Kyllähän uskonvapaus pitäisi olla.
Aletaan herjata homoja. Siinä se on ydin.
Vain Israelin homot jätetään rauhaan.
Täydellistä ja kaunista.
Hamas ei homoja rauhaan jätä. Hirtetään heti Sharia lain mukaisesti.
Ette te mormonit ole yhtään sen suvaitsevaisempia homoja kohtaan. He eivät pääse "korotukseenne".
>>Kirkkoja on monta, miten se ongelma ratkaistaan?>>
Trotskilla & kumppaneilla oli oma keinonsa.
>>Kaikki raamattu paskaa levittävät kirkot tulis mun mielestä jyrätä maantasalle tai polttaa poroksi.>>
Jokainen Ukrainassa eliminoitu ateisti on voitto meille kristityille.
Z
Monessa asiassa kristittyjen pitää olla maallistuneiden ja ateistien puolella oikeistolaista, muotouskovaista, farisealaista, lakihenkistä, ahdasmielistä, suvaitsematonta tai valtavirran porttokirkkollisuutta vastaan.
Tietenkin voi maallisella ihmisellä olla parempia mielipiteitä kuin sotahullulla uskovalla.
kristinuskossa olevat eivät halua pahaa toisille ihmisille, mutta vain Jumala rakastaa ihmisiä.
Usein näyttävät haluavan pahaa mm homoille.
>>Monessa asiassa kristittyjen pitää olla maallistuneiden ja ateistien puolella oikeistolaista, muotouskovaista, farisealaista, lakihenkistä, ahdasmielistä, suvaitsematonta tai valtavirran porttokirkkollisuutta vastaan.>>
Santtu haluaa Trotskin keinot.
En yhtään ihmettele.
En ole ahdasmielinen suhteesssa viiniin.
😊 😊 😊 😊 😊
Trotski luuli tekevänsä hyvää, kun hajotti kaikki yhteisrintamat ultravallankumouksellisilla aatteillaan. Oikeasti se oli hajottavaa ja väärää politiikkaa työväenliikkeessä.
Ainoa hyvä asia oli Stalinin vastustaminen. Siinäkin vain epäonnistui. Uskonnossa oli ateisti, mikä on tietysti väärin kuten väärät uskonnot ja uskonkäsityksetkin.
Saa minustakin viiniä juoda kuka haluaa. Kirkossamme on vain Viisauden Sana, yksi Jumalan ilmoitus, joka on hyvä tuntea ja noudattaa sitä, jos on kirkon jäsen kerran.
Eikä Olli edes tottele Viisauden sanaa. Siinähän liha sallitaan vain nälänhädän ja kylmyyden aikana.
Jeesus muutti hääjuhlissa vesiastiat viiniksi, Raamatun mukaan.
Raamattu on kokoelma mielikuvitustarinoita ja jokainen täysijärkinen ymmärtää tämän tosiasian.
Sitäkin harhaoppia syötetään, että Paavali valehtelija.
Ei siinäkään ole tullut herätystä
Silloin ei tunne Raamattua eikä ole kysynyt Jumalalta miten se tulisi ymmärtää.
Jumala kertoo Raamatussa, mikä ja millainen Hän on, ja mitä on tehnyt ja tekee. Se on Jumalan Sanaa, Jumalan ilmoitusta ihmisille. Jumala on kaikkivaltias Universumin Korkein Olento, ja hyvä ja kaikkitietävä, ja sillä tavoin näitä kolmea asiaa, etteivät ne ole toistensa kanssa ristiriidassa.
Ihmisen näköinen Olento, henkilö. Ja Jumala on Rakkaus, Voima, Valo jne. Kaikkea sitä, mitä kirjassa kerrotaan.
Niin. Kyllä Jeesus oli suurin..
siis valehtelija.
Mormonien Jumala on Kolob-tähden tienoilla asusteleva luulihaklöntti, joka antelee mm. pktmoninainti-ilmoituksia.
Raamattu on viisauden kirja, viini on viisasten juoma, eikä ole mitään järkeä lähteä pilkkaamaan mitään, mitä et ole ensin lukenut. Kuulopuheiden takia tapahtuva pilkkaaminen on typerää rätinää, kun ei tiedä asiasta oikeasti yhtään mitään.
Paavalin herjaajat ja muut eiävät omassa mielikuvitusmaailmassaan.
Niin, totuuteen pitäisi päästä, ja Paavali ainakin puhui totuutta.
onko oikeasti yhtään ainutta ihmistä, joka olisi aina pysynyt totuudessa?
Oulujoen seurakunnassa Peter niminen koskenlaskija.
On siis oikea moinen uskovainen?
Tehdään niin kuin Jeesus opetti: Etsikään ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskasta tahtoaan, niin sen JÄLKEEN kaikki muukin teille annetaan.
Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista(ehtoollisyhteys), vaan vanhurskautta rauhaa ja iloa jotka Pyhä Henki antaa.
Tyhjää huutelua, kun asiana on, miten pitäisi ymmärtää tämä kirkkojen hajanaisuus. Missä se Jumalan Valtakunta on tässä kirkkojen ja lahkojen viidakossa? Vai onko ollenkaan, ettei niistä mikään?
Jumalan valtakuntahan on jo sisäisesti uskovaisissa, vaikea asia, joka pitää tutkiskella henkisesti. Siellä se on, missä se on ollut tähänkin asti.
>>Saa minustakin viiniä juoda kuka haluaa. Kirkossamme on vain Viisauden Sana, yksi Jumalan ilmoitus, joka on hyvä tuntea ja noudattaa sitä, jos on kirkon jäsen kerran.>>
SItä voi vaikka juoda viiniä ja ennakoida että tulee uusi ilmoitus.
Mitä sanot asiasta, kirkkojen hajaannuksesta?
Se on tämän ajan asia, jonka täytyy tapahtua.
Jeesuksessa löytyy täydellinen moraali ja etiikka: se on taivaallista, ja taivas tulee maan päälle Jeesuksen kautta. Kuinka sitä voisi parantaa? Tämä on se perusta, mihin etiikka ja moraali perustuu: mitä se tuottaa ihmiskunnalle, itse ihmiselle ja koko luomakunnalle. Moraali löydetään kuin matematiikka, luonnonlait ja luonnonvakiot, johon tiede perustuu.
Kirkkojen hajaannuksesta?
Itäinen kirkko säilytti alkuperäisen Kristinuskon ja naapurimaassa eräs kaveri taistelee kovasti puolustaakseen sitä.
Uskot siis venäjän trollejakin? Siihen se fundamentalismi johtaa.
Olli uskoo joseph smithin valheet, mm. sen, että tämä sai Jumalalta käskyn moninaiskenteluun. Siihen se fundamentalismi johtaa.
ei ole tuttu nimi
joseph smith oli mormonismin keksijä. Kunnioitan häntä sen verran, että kirjoitan hänen nimensä aina pienellä.
Olli uskoo kaiken minkä smith n valehdellut.
Ja Olli on siis Santtunen eli Santavuori.
Ihmiset vain riitelee keskenään ja jättää Jeesuksen pois ja koittaa korottaa itsensä tietämyksellä, se on harhautusta,
ei ole Jeesus sydämessä.
Missä Jeesuksen evankeiumin julistus?
Niin, evankeliumissa se totuus on, mutta miten valitset kirkon tässä metsässä?
Occamin partaveitsellä voi ottaa helposti pois ne lahkot, joiden perustajat ovat käyttäneet tyttöjä ja naisia seksuaalisesti hyväkseen. Siis mm. David Koresh, Jim Jones ja joseph smith.
>>Uskot siis venäjän trollejakin? Siihen se fundamentalismi johtaa.>>
Santtu siis ei ole fundamentalisti.
Ja kuitenkin uskoo kaiken mitä kirkko opettaa.
Olen käyttänyt kaikkia Jumalan antamia menetelmiä totuuden löytämiseksi. Tiede, rukous, Pyhät Kirjoitukset, eläminen evankeliumin mukaan, jolloin tulee tuntemaan, onko se Jumalasta, vai puhuko kirkko omiaan. Teilläkin on tämä tieto, muttet te käytä sitä ja uskotte vääriin traditioihinsa ja oppeihin tai Saatanan valheeseen, ettei häntä eikä Jumalaa, eikä henkimaailmaa eikä luomista ole.
Ja paasto ja mietiskely. Hengellisiin kokemuksiinsa, todistukseen uskominen, eikä uskosta luopuminen, vaan siinä pysyminen ja sen vahvistuminen, ehtoollisen sakramentti ja säännöllinen kirkossa käyminen, hengellinen ravinto, elämän leipä.
Itsesuggestiollasi uskot smithin satuihin ja siihen, että tuonpuoleisessa saat haaremin.
Gurusi joseph smith jäätyään kiinni ennustuksensa pieleen menemisestä sanoi, ettei hän aina itsekään tiedä milloin ilmoitukset tulevat Jumalalta, milloin perkeleeltä ja milloin ihmismielestä.
Miksi sinä Olli uskot sokeasti mm. moninainti-ilmoitukseen, vaikka se on aivan selvästi tullut smithin ihmismielestä eli hänen omista haluistaan?
Tosin moninainti-ilmoituksessa smithille itselleen ei ollut epäselvää mistä se tuli. Sen smith keksi yhdessä ystäviensä, mm. veljensä Hyrumin kanssa sen jälkeen kun hän oli jäänyt housut nilkoissa kiinni vaimonsa nähden käyttäessään perheensä kasvattitytärtä (Fanny Alger) hyväkseen. Piti keksiä jokin selitys vaimo Emmalle. Tosin Emma ei ollut niin tyhmä, että olisi niellyt sen, mutta joseph smith jatkoi siitä huolimatta moninaiskentelua, kun oli nuoren lihan makuun päässyt.
Meinaat siis yhdistää tieteen ja hengelliset kokemukset.
Onko suhde 50/50 vai jotakin muuta?
😊😊😊😊😊
Ne yhdistyvät teologiassa ja filosofiassa. Tietysti tiede ja uskonto täytyy käsitellä myös erikseen.
smithin oppia ei kannata tunkea filosofiaan eikä tieteeseen.
>>Kaikki raamattu paskaa levittävät kirkot tulis mun mielestä jyrätä maantasalle tai polttaa poroksi.>>
Kaupasta saa sytytysnestettä.
Ja sitten vielä ihmetellään miksi uskovat (osa) kannattaa Putinia.
😊😊😊😊😊
Onneksi mieltäsi ei nyt ole kysytty
Ekumenia tarkoittaa kristillisten kirkkojen ja yhteisöjen välistä yhteistyötä ja pyrkimystä kohti näkyvää ykseyttä. Se ei tähtää kaikkien kirkkojen sulauttamiseksi yhdeksi, vaan toistensa perinteiden kunnioittamiseen, yhteiseen rukoukseen ja käytännön toimintaan, kuten diakoniaan. Tuon näen toimivaksi.
Museoidaan yksi varoittavana esimerkkinä ja lopetetaan muut.
Kyllä uskonvapaus on se riittävä toimenpide. Siitä on pidettävä kiinni. Sitä ei saa vesittää, kuten valtiokirkon olemassaolo käytännössä merkitsee, ja kaikki hegemonia asiassa. Samoin maallistumisen ja tiedeuskon valta nykymaailmassa.
Ei ihan kaikkea uskonnoissa saa hyväksyä. Esim. joseph smithin perustamassa mormonismissa käytettiin tyttösiä hyväksi. Toki se ei nyt onnistu valtioiden lakien vuoksi, mutta mormoneille se on ikuinen periaate, joka ei ole toistaiSEKSI käytössä.
Turvallisempaa olisi lopettaa sinut varoittavana esimerkkinä.
😊😊😊😊😊
Aloitin kuulumalla ensin kirkkoon, sitten kävin katsomassa helluntaiserakunnan kokousta ja pidin sitä maanläheisempänä, ja itselleni sopivampana.
Noin juuri, mutta Jumala ensin, sitten vasta omat mieltymykset. Etsikää ensin Jumalan Valtakunta, niin sitten teille kaikki annetaan, sanotaan Raamatussa.
Pitää noudattaa sitä todistusta, mitä etsiessään saa, mutta Jumalan tahtoa eikä pelkästään omaansa. Se selviää rukoilemalla jne.
Ollin "rukoilu" on itsesuggestiota. Jos Olli saa jostain asiasta hyvän ja lämpimän tunteen, silloin se on uskonnollisesti totta hänen mielestään. Niin on mm. joseph smithin mukamas Jumalalta saaman moninainti-ilmoituksen suhteen.
Mutta se mistä Olli saa lämpimän ja hyvän tunteen voi aiheuttaa muille oksetuksen.
Kyse on siis vain Ollin omista tuntemuksista, ei totuudesta.
Minäkin kävin helluntaiseurakunnan kokouksessa. En käynyt toista kertaa. Sen verran paksua oli.
Kaikki hössötys pois!
Miika: 6:8 Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?
Eläkää Pyhää elämää!
Ef: 5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
Aina kun pahuus mainitaan pahuus kasvaa, maine kasvaa.
eläkää - niinkuin pyhien sopii -
Kaunista, mutta miten ratkaiset ongelman siitä, että kirkkoja on niin monta, kristinusko hajalla?
Mikä on Jumalan ratkaisu tähän? Hänhän osaa ja tietää kaikki.
No se on varmaa, että Jumala ei jakele pktyttöjen moninaintikäskyjä, ei käske käyttämään taikamerkein varustettuja alusasuja, ei käske olemaan polyteisti eikä rasisti. Ei käske antamaan rahaa kärsivien lähimmäisten sijaan ökyrikkaille mormonikirkolle ja sen ökyrikkaille johtajille.
Näin ollen mormonismi on suljettu pois.
Mikä on Ollin seuraava ehdotus?
>>Usein näyttävät haluavan pahaa mm homoille.>>
Sebastian Tynkkyselle? En ole huomannut.
😊 😊 😊 😊 😊
”Näillä sivustoilla heitetään vakavista asioista pelkästään läppää, ja tosiuskovaisia on ihan vähän, jos ollenkaan. Mitä tulee tämänkin sivuston tarkoitukseen, ihminen tarvitsee todella totaalisen sisäisen muutoksen sydämessään. Pitää saada Jeesus sydämeen, sillä muuten ei tapahdu mitään. Kaikki menee muuten vain pahempaan suuntaan, ja se on nykyinen trendi.”
Ei se mikään läppä, ole että valitaan kirkko missä herjataan eniten, missä kaikkia muita pidetään laittomuuden tekijöinä ja voidaan herjata kaikki Paavalista lähtien.
Se on täällä lähinnä sydäntä.
Uskoo vaan jumalaan, varma on aina varmaa.
Olli hyvä, ei siinä ole mitään ratkaisemista, että kirkkoja on monia.
Yleisenä totuutena voi sanoa, että jokainen tulee uskollaan autuaaksi.
Pikemminkin se olisi ongelma, jos niitä ei olisi paljon ja jokin hirveä pääsisi valtaan.
Ongelmia on nimenomaan siinä, että jotkut uskonryhmät ovat potentiaalisesti vaarallisia jos pääsevät valtaan. Sellaisiin kuuluu mm. mormonismi. Mormoni"profeetta" Brigham Young, ennusti, että Jumalan lait (suomeksi mormonien hirmuvalta) tulevat vielä joskus voimaan täydessä suuruudessaan. Silloin mm. tummaihoisen naineet mormonit ja muut anteeksiantamattoman synnin tehneet saisi tappaa. Ja eunukkeja alettaisiin tehtailla mormonijohtajien haaremeita vartioimaan.
Ei vaan puretaan kaikki kirkot paitsi yksi.
Mikä jätetään? Jokin hörhölahko?