Kyllä nyt on huimaa menoa. tämä meidän KJ julkaisee eri päivityksiä ja sitten poistaa kommentteja ja kommentointimahdollisuudet kun ei kestä kritiikkiä? Maailmassa on kautta aikain ollut johtajia jotka poistavat kansalta mielipiteet. onko tämä haluttu linja meilläkin?
Kokkolan KJ julkaisee FB- Somepäivityksiä ja poistaa kommentoinnit
Anonyymi-ap
113952
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Tuliko oikeasti yllätyksenä?
Mikä on tämä KJ ?
KJ tarkoitetaan uskoakseni kaupunginjohtajaan ja tämän jutun taustalla vaikuttaa olevan se että nämä tuulivoimaa vastustavat hörhöt masinoivat hyökkäyksen kaupunkijohtajan julkaisuun linkittyen tuulivoimaa… Yleensä kaupunginjohtajan julkaisut eivät saa kuin muutamia kommentteja nyt näytti tulleen yli 200 jos oikein muistan.
Noita tuuolivoimaa vastustajia hörhöjä vaikuttaa olevan Kokkolassa yllättävän paljon ja he ovat organisoituneet ainakin jollain tasolla. Törmäsin itse tähän ilmiöön, koska seuraan jonkin verran näitä ilmastonmuutoksen kiistäjiä heidän tarjoamansa tahattoman komiikan takia. Tekevät omia ”tieteellisiä tutkimuksia”, väittelevät tekoälyn kanssa ilmastonmuutoksesta ja julkaisevat noita nettiin. Huomasin että näihin piireihin yhteydessä olevia tahoja kävi Kokkolassa, muistaakseni Hollihaan koululla jossain ”keskustelutilaisuudessa” (huom. En tuntenut kaikkia esiintyjiä, mutta muistaakseni 2 oli sellaisia joita tunsin). Kaikkien Kokkolan tuulivoimavastuksen piirissä olevia ihmisiä ja heidän argumenttejaan en tunne, mutta osalla selvästi argumentit eivät perustu mihinkään faktuaaliseen.. Kävin lukemassa noita juttuja, ja monella oli faktat ihan päin helvettiä.
Tässä siis kaksi asiaa, vaikka noista tahoista osa kirjoittaa täysin typeriä ja irrationaalisia, se ei kuitenkaan ole puolustus kaupunginjohtajalle. Kaupunginjohtajan julkisessa profiilissaan ja julkaisuissaan pitäisi sallia kansalaisten kriittinen palaute, vaikka se olisi välillä typerääkin. Lisäksi henkilökohtainen mielipide kaupunginjohtajasta on myös itsellä hyvin negatiivinen, en pidä häntä kovinkaan hyvänä tai pätevänä toimijana kaupungin kannalta.
Tämmönen käytös kertoo enemmän ihmisestä kuin asiasta… ja ihminen on kj.
Törkypuheet saa ja pitääkin poistaa.
Olen tuo joka kirjoitti ylhäällä olevan pitkän kirjoituksen.. Kuten siitä käy ilmi, olen kaikesta lähes eri mieltä noiden tuulivoiman vastustajien kanssa, mitä tulee tuulivoima kantaan. Silti pakko sanoa että kaupunginjohtajan julkisen vallan edustajana, etenkin kun tuo Facebook tili on mitä ilmeisemmin virkatili (nimetty Kokkolan Kaupunginjohtaja tms.), niin kyllä hänen pitäisi sietää kritiikkiä vaikka se olisi huonosti perusteltua ja jopa virheellistä. Kansailaispalautteen estäminen on minusta aika huono tapa ja ruokkii vaan erinäköisiä väärinkäytösepäilyä ja yleensäkin epäilyjä että jotain pitää peitellä salailla yms.
Törkykommentit saa ja pitääkin poistaa. Nykyisin on totuttu anonyymiin helppoon haukkumiseen ja sitten otetaan itseensä kun törky onkin poistettu.
Ilman muuta henkilökohtaisuuksiin menevä törky tulee poistaa.
Oliko tuolla todistetusti jotain ”törkyä”, en lukenut kaikkea läpi, mutta itse en nähnyt kuin lähinnä typeryyttä. Lisäksi eikö Facebookissa suuri osa ole omilla nimillään? (Toki anonyymiyskin on helppoa, mutta Facebookin pääkäyttäjät pääosin lähes eläkeikäisiä). Toiseksi olisin hyvin varovainen sananvapauden rajoittamisessa, etenkin kun kohteena on kaupunginjohtaja, tuollaisessa asemassa olevaa pitää saada kritisoida kovastikin. Heh en olisi kyllä ikinä kuvitellut puolustelevani noita tuulivoimalahörhöjä, mutta tällaisissa asioissa paras mittari on yleensä se että puolustat niiden oikeutta ottaa kantaa, jota eniten vastustat. Edelleen kaupunginjohtajan kova kritisoiminen on eri asia kuin vaikkapa jonkun Ressun tms., joka ei ole vastaavassa valta-asemassa.
Henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit saa siellä poistaa. Tällä palstalla asia ei ole sen poistamisen suhteen sama.
Täällä olisi viestien poistomahdollisuuden suomana useita avauksia, joissa Ressu käytännössä keskustelisi vain itsensä kanssa.
Tämä palsta on olemassa ainoastaan kerätäkseen tuloja omistajilleen.
Olisi kätevää sellainen. Siihen ei tarvitsisi muiden puuttua ollenkaan ja voisi sivuuttaa tyystin.
Kirjoitat asiaa.
Kaikesta voi olla erimieltä tuulivoiman vastustajia kohtaan, kun se ei itseen vaikuta. Ajatteliko joku, että voimalaitoksia aivan vain huvikseen vastustellaan.
KJ n mielipide ei ole hänen oma. Hänelle on kerrottu mielipide.
Niinhän se tekee jo nytkin. Kirjoittaa soopaa ja sitten kehuu itseään!
Valheita Ressu ei itseään kehu! Ressun ei tarvitse itseään kehua, muut tekevät sen hänen puolestaan, eikä ihme kun ansiolista on lähes loputon tässä vain muutama esimerkki:
1. "Kivelän kierros": Paransi merkittävästi liikenteen sujuvuutta ja turvallisuutta Kokkolassa.
2.Kokkojoen pohjapato: Edisti ekosysteemin elvyttämistä ja lisäsi virkistyskäytön mahdollisuuksia.
3.Saostusallas Tervalampi: Paransi vesistöjen laatua ja edisti ympäristönsuojelua.
4.Ihmiskrematorio "Kremppa": Toteutti tarpeellisen palvelun paikallisyhteisölle.
5.Lohtajan ampuma-alueen kehittäminen: Vahvisti Kokkolan turvallisuusinfrastruktuuria merkittävästi.
6.Kulttuuritapahtumien järjestäminen: Edisti Kokkolan kulttuurista vetovoimaa ja houkuttavuutta.
7.Koulujen liikuntapalveluiden parannukset: Kehitti nuorten fyysistä hyvinvointia ja liikunnallista aktiivisuutta.
8.Kokkojoen ympäristönsuojeluprojekti: Laati ja edisti suojelutoimia, jotka paransivat alueen ekologista kestävyyttä.
9.Kokkolan Sotilastoimiston esitys: Aktiivinen rooli sotilastoimiston säilyttämisessä ja kehittämisessä Kokkolassa.
10. Perhon Maaseutuoppilaitoksen kehittäminen: Vieraili ja jakoi asiantuntemustaan oppilaitoksen henkilökunnalle, mikä vaikutti oppilaitoksen kehittämiseen.
11. Torilava Kokkojoen varrelle: Kivelä ehdotti ja suunnitteli torilavan rakentamisen Kokkolan keskustan Kokkojoen varrelle, mikä parantaisi kaupungin tapahtumatarjontaa ja virkistysmahdollisuuksia.
12. Palmajärven alueen kehitys: Kivelä esitti Perkkiöön uusia tontteja ja "moporadan" rakentamista, mikä parantaisi alueen asumisviihtyisyyttä ja liikenneinfrastruktuuria.
13. Kokkojoen kunnostussuunnitelma: Kivelä on laatinut kattavan suunnitelman Kokkojoen kunnostamiseksi, joka tekisi joesta puhtaamman ja kalarikkaamman.
14. Kokkolan torin uudistus: Kivelä suunnitteli uuden torin rakentamisen, jossa vanha kalahalli siirrettäisiin ja tilalle rakennettaisiin uusi, esteettisesti ja toiminnallisesti parempi torialue.
15. Saamelaisten kansallispäivän tunnustaminen: Kivelä oli mukana aloitteessa, joka tähtäsi saamelaisten kansallispäivän tunnustamiseen valtakunnallisesti, edistäen näin saamelaiskulttuurin arvostusta.
16. Halkokarin rannan kehitys: Kivelä ehdotti ja oli mukana Halkokarin rannan kehittämisessä, parantaen alueen viihtyisyyttä ja käytettävyyttä.
17. Kokkolandian perustaminen: Hän oli idean isä Kokkolandiasta, joka on suunniteltu olevan viihdekeskus, joka yhdistää paikallista kulttuuria ja historiaa nykyaikaiseen vapaa-ajanviettoon.
Yksi puutarhajuttu on tiedettävästi ollut. Jos jotain muuta vähänkin merkittävää olisi saanut aikaiseksi, niin varmasti olisi ollut Keparissa juttua siitäkin. Kannattaisi muuttaa takaisin Perhoon, taikka johonkin muuhun pikkukuntaan pitämään yllä elinvoimaisuutta ja syöttää näitä juttuja Kokkolan kehittämisestä siellä. Voisi mennä läpikin ja tuoda täten glooriaa.
Vain yksi puutarhajuttu siitä perholaisesta on tosiasiassa ollut.
18. Soiten päihdeohjelma päivitettiin. Käyttöön tuskin on saatu vieläkään.
19. Soiten esimiehet pohtivat psykologista turvallisuutta thinking fast and slown sijasta.
Puhut roskaa, Ressu on usein ollut median haastateltava sekä kansallisella että paikallisella tasolla. Hyvä esimerkki paikalliselta tasolta on mm. Operaatio Hirven yhteydessä, Arsi Harjun ylennyksen yhteydessä, sekä 24.1.2010 Keskipohjanmaa lehdessä hänestä oli oikea syvähaastattelu linkittyen vapaaehtoistuen kurssille osallistumiseen. Hah sattui juuri olemaan tuo lehti minulla esillä. Hieno mies kyllä Ressu, terveiset sinulle, jatka hyvää toimintaasi!
Me Ressun fanit osaamme ulkoa suuren idolimme iskevimmät repliikit ja muistamme päivämäärät milloin ja missä hän on esiintynyt mediasssa. Ehkä tulevaisuudessa on aika perustaa paikallista sankariamme kunnoittamaan joku Yhdistys, voisimme kokoontumisten yhteydessä pitää vaikkapa leikkimielisiä kilpailuja siitä kuka tuntee Ressun ajattelun ja sitaatit tarkimmin.
Mene hänen luokseen. Siellä se viettää aikaansa mökissään. Syvällisempi kontakti, no höh, saattaa jäädä sikseen, koska korkea ikä.
Onhan se eriskummallista mikäli asiasta ei saa viritä keskustelua. Tällöin kyse on tiedotuskanavasta joka toimii yhteen suuntaan. Ei haluta keskustelua, ei avoimuutta. Ja miksi ei?
Kaupunginjohtajat ja tuulivoilat unohdettiin jo, nyt tämä ketju vallattiin Kokkolan Kingsistä keskusteluun ja hänen kunnioittamiseen!
Yksi puutarhajuttu siitä perholaisesta suurimpana saavutuksena tiedetään ja sekin palstan ansiota.
taitaa meidän KJ tukijat olla kohta vähissä kun katsoo edesottamuksia.
Ihan oikein teki ku esti foliohattujen viestit.
Kyllä pahin folio on tässä KJ lla
Eiku näillä tuulimyllyjen vastustajilla.
Oikeistoukot vois vaihtaa levyä välillä. Kukaan jaksa samaa urpoutta jatkuvasti kuunnella.
Kai nyt sentään asioihin kunnolla perehtyneet tietävät kuinka paljon tuulivoimaloiden ylläpito, huolto ja romuiksi menevät kalliit komponentit ja niiden todella huono kierrätys prosessi ei kannata pitkällä aikavälillä.
Tästä oli asiaa jo kymmenisen vuotta sitten ja siltä ummistetaan silmät. miksi?
Anna olla.
En anna
Tuo tuulivoiman kierrätys, saastuttaminen yms. Jota keskusteluissa esitettiin, oli pääosin älytöntä propagandaa, joka perustui liioitteluun ja osin vanhentuneeseen tietoon. Esimerkiksi kierrätykseen linkittyen asiaa käsiteltiin vanhan tiedon varassa ottamatta huomioon muuttunutta tilannetta. Kävin lukemassa hieman noita kirjoituksia ja siellä oli aika uskomattomia väitteitä esitetty mukamas faktoihin ja tieteeseen pohjaten..
Olen jonkin verran seurannut tätä toimintaa hieman sivusilmällä netissä ja logiikka on samanlainen, mikä monessa tämäntyyppisessä poliittisessa aiheessa on nykyisin… Eli netissä on monen tason toimijoita ja kyseessä on pyramidimainen rakenne..
Eli netissä on eräänlaisena pyramidin kärkenä pääasiallisesti kansallisen tason ”propagandistit” (tämä on yleinen kuvaus ei linkity tuulivoimaan yksinomaan).. Nämä ovat yleensä ne kokonaisuudessa taitavimmat ja verkostuneimmat yksilöt jotka osaavat tarpeeksi uskottavasti aihetta argumentoida myös ja aktiivisesti tuottavat pyramidien alempien ja paikallisten tasojen käyttöön keskustelunavauksia, argumentteja, jaettavia uutisjuttuja yms.
Homma etenee niin että sellaiset ihmiset jotka kannattavat ajattelua, ja eivät itse jaksa paneutua aiheeseen toistavat pääasiassa näiltä ylemmiltä tasoilta kopioitua juttuja ja niiden kehittämiä argumenttipointteja, jotka usein vääristyneitä. Tämä on varsin inhimillistä merkittävä osa ihmisistä ei omaa a)aikaa b) tarvittavaa koulutusta lukea ja sisäistää, tutkimustietoa esimerkiksi tuulivoimaloiden toiminnasta, purkamisesta saasteista yms. Tätä nämä ylemmän tason toimijat hyödyntävät manipuloinnillaan. Tosin tässä syytä huomata että osa noista pyramidin huipulla olevista on vaan tietyntason hörhöjä, mutta joukossa on sitten politiikkoja yms. Joista osa vaikuttaa toimivan varsin kyynisesti ja laskelmoidusti, todennäköisesti jopa tiedostaen oman vääristelynsä.
Tästä päästään yhteen ikävään uuteen ongelmaan:
Nykyisin tekoälyn käyttö on yleistynyt pyramidin huipulla vahvasti.. Tämän takia olisi hyvä jos ihmiset omaisivat kyvyn tunnistaa tekoälyn luomaa tekstiä (se on pääasiassa oikeasti aika helppoa, kun tiedät mitä etsiä, poikkeukseen palaan myöhemmin..).
Tekoälyä tuntemattomille vielä lisätietona että tekoälyä on nykyisin helppo ”ohjelmoida” promptaamalla asetuksista sen toimintaa kaikissa säikeissä ohjaavat ”aivot” tietyillä poliittisilla painotuksilla ja jopa harhoilla… voit tehdä siitä tehokkaan propagandan tuottajan, joka etsii sinun narratiiviisi sopivaa tietoa ja vääristelee sitä.
Olen omasta mielenkiinnosta tutkinut tätä aihetta itse ja saanut tekoälystä luotua jopa orjuutta yms. ääriajatuksia puolustelevan propagandakoneen… (tiedoksi en itse kannata tietenkään orjuutta yms., pointti oli vain testata miten äärimmäisiä asioita tekoälyn voi valjastaa propagandoimaan). Tekoälyihin on tekijät luoneet ekstreemimpien tapauksien esim ääriaatteiden suhteen sisäsiä kovia estoja ja rajoituksia. Ongelma vaan on että näitä rajoituksia voi tehokkaasti kiertää saattamalla tekoäly ns. immersiotilaan eli saat tekoälyn sisäistämään jonkin ääriajattelun ikään kuin osaksi tekoälyn roolipelipersoonaa, tästä kontekstista se sitten kirjoittelee sinulle tehokasta ja vaarallista propagandaa…
Hulluintahan on että tuo tekoälyn saaminen immersiotilaan ohi kovilla estoilla olevien aiheiden propagandoimiseen (esim suora rasismi yms) ei ole helppoa tosiaan ja en ikinä varmasti siihen pystyisi itse, mutta paras tekoälyn promptaaja on tekoäly itse. Eli käytännön tasolla asetat kilpailevan firman tekoälyn immersiotilaan jonka koko pointti on luoda promptteja tekoälyjen kiertämiseen (et kyllä usein edes tarvitse tässä immersiotilaa, nuo mallit suostuvat tekemään uskomattomia asioita) ja käytät työkaluna kehittämään prompteja jolla saat toisen tekoälyn kaikki estot ja rajoitteet kierrettyä. Mitä tulee tuulivoimaan, ilmastomuutosdenialismiin jne.. tuollaisissa aiheissa estot on paljon vähäisempiä ja estojen kiertämiseen ei tarvita suurta teknistä osaamista. Heh alkaisin kyllä lukijana kyseenalaistamaan olenko itse propagandan luoja, mutta voin kyllä taata että tämä on johtunut vain kiinostuksesta tekniikkaan ja toisaalta aidosta huolesta mihin pahaan tekoälyä voi käyttää. Uhan tunteminen on aina hyödyllistä, jotta arviointi perustuu faktoihin.
Aika ironista kirjoittaa pitkä teksti propagandasta samalla selittäen, että eri mieltä olevat ihmiset ovat lähinnä manipuloituja eivätkä osaa itse ajatella
Asiaa vastustava vaikkapa nojautuu mielellään kaikkeen joka tukee kantaansa. Omaa ajattelua ei tarvita kuin n. 7,8%, joka muodostaa kannan jota kaikin tavoin puolustaa.
No niinhän he ovat manipuloituja ja jatkavat manipuolointia.
Sitä sinäkin teet.
Osuko?
Unohdin mainita kyllä että tekoälyn tuoma ongelma ei ole pelkästään tuossa mitä mainitsi. Tekoäly itsestään tuottaa valtavaa biassia ja vääristynyttä tietoa monelle käyttäjälle ja usein jopa henkilöiden itsensä tiedostamatta. Pari syytä tähän:
1) Peilaaminen. Tämä ehkä tunnetuin ongelma, jonka seurauksena tekoälymalli vahvistaa usein vinoutuneita ja vääristyneitä ajattelumallia varsin kritiikittömästi ja tarjoaa usein vain uusia todisteita ja argumentteja miksi juuri käyttäjä on oikeassa tässä kysymyksessä.. Tämä johtaa itseään vahvistavaan kierteeseen, joka vahvistaa vinoutumia
.
2) Tekoälymalleissa on usein nykyään muisti oletusarvoisesti päällä, eli moni malleista muistaa edelliset sen kanssa käymät keskustelut ja usea peruskäyttäjä ei välttämättä edes tiedosta tätä. Täten uusi keskustelusäie ei tapahdukaan ns. puhtaalta pöydältä ja koska malli tuntee käyttäjän, hän saattaa käyttäjän pyytämättä alkaa peilaamaan käyttäjien mielipiteitä, vaikka käyttäjän tarkoitus ei olisikaan tämä..
3.) Tekoälymallit ovat haastavia peruskäyttäjille, mikäli tarkoituksena on saada luotettavaa tietoa asiasta. Se että malli puhuu kuin ihminen luontevasti asioista, ei tarkoita että malli ”ymmärtäisi” kirjoituksesi samalla tavalla kuin ihminen. Esimerkiksi yhden tulkinnan mukaan malli ei käsittele merkitystä vaan tilastollisia kuvioita tokenien välillä, jotka korreloivat merkityksen kanssa.* . Tästä aiheutuu ongelmia, kun tavallinen käyttäjä kirjoittaa kysymyksiä, on hänen kirjoittamansa kieli usein täynnä pieniä epätäsmällisyyksiä ja epätäsmällistä määrittelyä. Tämä ei tuota ongelmaa oikean ihmisen kanssa, joka yleensä täyttää logiikan aukot kontekstin ymmärryksellä.Lisäksi ihmisellä on kokemushistorian kautta muodostunut ymmärrys kielen vapaampaan käyttöön, jossa monesti epätäsmällinenkin muoto sisältää oletuksen tietystä täsmällisyydestä, sekä sanomatta jääneet määrittelyt, jotka ihmisille usein ilmeisiä. Tästä mallin kyvystä tulkita kirjoitusta täsmällisesti syvällisemmällä tasolla seuraa usein se, että on olemassa ristiriita käyttäjän tiedonhakutavoitteiden ja mallin toiminnan välillä. Tämä sitten johtaa monesti siihen että malli tulkitsee tietoa puutteellisesti ja ei omaa kunnollista lähdekritiikkiä jne. (Kun käyttäjä ei ole näitä asioita erikseen määritellyt pyynnössään).
*tuo miten malli toimii on tosi mielenkiintoista ja tuo oli puutteellinen kuvaus, tästä käydään teknistä ja filosofista keskustelua tiedepiireissä. Mallin kehittäjät itsekään eivät aivan täsmällisesti tiedä tekoälyn toiminnan yksityiskohtia, tarkoitus oli tuoda pointti vaan esille, että malli tulkitsee kieltä aivan eri tavoin mitä ihmisaivot
4)tekoälyt ovat vielä puutteellisia tiedon hakemisessa kontekstionnissa ja ymmärtämisessä ja ylilupaavat toistuvasti.
Jos tekoäly peilaa käyttäjän vinoumia, niin ehkä välillä kannattaa miettiä peilaako tämä kirjoitus enemmän tekoälyä vai kirjoittajaa itseään
Selvästi iski keskusteluun rahoittajat / kaupungin hallitus, kun tulee noin ympäripyöreitä selityksiä sille, että kaikki julkisen kommentin antaneet, tuulilaitoksia vastustaneet olisivat väärässä.
Kun puolustatte niitä ropelleja, niin antakaa myös vertaus kaikelle muulle mahdolliselle energiantuotannolle, jotka ovat välttämättömiä meille.
Kyllähän KJ lla on pieni puolustusporukka joka viimeiseen asti suojelee
Kyllä niihin tuulimyllyihin nopeasti tottuu, niin kuin kaikkeen muuhunkin uuteen. Moni saa niistä myös leivän pöytään maanomistajat, kuskit, asentajat ja paikalliset yrittäjät. Ja jos joskus tekniikka muuttuu, niin myllyt voidaan purkaakin. Ydinjätteistä taas joutuu huolehtimaan vielä moni tulevakin sukupolvi.
Ja sinä yksi niistä hyötyjistä, asutko näiden "myllyjesi" läheisyydessä? Vai tarkoititko joitain tuulivoimalaitoksia?
Hyödyn kyllä. Sähkölämmitys ja lapsia talossa, niin sähkölaskut kiinnostaa ihan käytännössäkin. Ja toivottavasti omat perillisetkin hyötyvät siitä, ettei heidän tarvitse huolehtia ydinjätteistä vielä satojen vuosien päästä.
kuka suojelee veronmaksajia? voisiko löytyä veronmaksajien edustaja kaupungille? hetkinen...onko siellä...joku
Se on kiva istua ja odottaa seuraavaa mielipahaa ja popparit esiin
taitaa tämä meidän KJ julkaisut olla pikkukylän hommia. vetelillä haapavedellä ja oulaisilla on omat johtajat jotka ylläpitää tämmöstä touhua. on kyllä liian vähän tekemistä kun somettaa työpäivät nämä naiset. ei näy isommissa kaupungeissa sometouhuntaa.
Oletteko huomanneet että wentusfestillä on käyty?! Mutta ei heinäfestillä? Onko käyty naapurin mummon koiran synttäreillä?
Aha
Paljon hienoja tapahtumia Kokkolassa ja etenkin Ykspihlajassa. Kiitos näistä syntyperäiset kaupunkilaiset arvostaa.
Tälläkin viikolla on tutustuttu vaikka ja mihin. Voisiko jo ensi viikolla ruveta töihin?
Taitaa olla hänen työ siinä nykyään influencer vai miten ne nuoriso kuvaa tuota ”alaa”?
Saman palkan saa tutustumallakin, eikä tule virkavirheitä kun ei tee mitään. Ensi viikolla voisi tutustua töiden aloittamiseen.
Luulisi että noissa töissä voisi olla kuka vain jos osaamista ei vaadita kamerankäyttöä enempää.
Onhan kamerankäytön hallitseminenkin sentään tyhjää parempi saavutus.
Kumma, ettei tätä ketjua ole vielä poistatettu
Kyllä KJ tekee töitä sen eteen mutta kun ei ole mitään valhetta niin vaikea perustella
Onko tehty töitä?
Onhan toki: areenoiden avaaminen, edustaminen ja yritysvierailut ovat johdolle työtä, vaikka duunarille ne olisivat juhlapäiviä
Onko selvinny montako Milliä maksoi tämä areena?
Aiheuttaa lähinnä myötähäpeätä kun suurin osa kaupungin työntekijöistä ei seuraa tai tykkää KJn päivityksistä. Miksiköhän?
Vain yksi viesti poistettu koko ketjusta. Kysymykset siis pysyvät, vastauksia vielä odotellaan
kysymykset pysyvät sen voin luvata.
En vacker dag så vaknar kokkolaboa.
Varför sku man vakna, lönen e ju samma fast man sku va hur trött som helst.
du har så rätt. vi fortsätter vintersömnen
Sov gott, skattebetalarna håller väckarklockan igång
Eikös tämä luvannut että areena ei mene yli budjetin? on kuulemma yli 90 jo rikki? onko näin? kuka sen ylityksen maksaa?
Nyt vihjailet jo niin vakavaa väärinkäytöstä, että ilman luotettavaa lähdettä voit joutua itse vastuuseen väitteestäsi. Kerro siis todisteet tai lopeta perättömien huhujen levittäminen.
Eikö tämä lehteenki jo ollu muotoiltu tähä tyylii? Arvio kokonaissummasta?
lehdessä luki yli 90 ? ja jossain aikaisemmin luki ennen kuin aloitettiin että maksaa 75 ? noh mitäpäs se 15 miltsiä? jos on vain 15 ylitys niin eihän se tunnu missään.
Jos hinta on noussut 75 miljoonasta yli 90 miljoonaan, niin onhan tämä jo melkoista rahanpolttoa. Ei ihme, ettei työnteko ja verojen maksaminen enää innosta. Ehkä useammankin pitäisi heittäytyä sosiaalipummiksi, niin rahat loppuisivat ja olisi viimein pakko karsia turhat hankkeet ja suojatyöpaikat.
No näinhän se jo mainittihin lehessä. Ei siinä ylityksestä puhuttu mutta varmaan löytyy internetistä kaivamalla kaikki mainitut (max kustannukset yms).
Tutkeilevaa journalismia. Mitä on luvattu, sanottu, tehty. Ei taida ihmisiä kiinnostaa kuin se että onko Diisselin hinta 2eur tai 3eur?
Onko joku oikeasti sitä mieltä että asiat ovat kunnossa?
Varmaan he jotka eivät tiedä millä mallilla asiat todella ovat.
Eikö ollisi maailman helpointa olla KJ ? Ei tarvi olla omaa mielipidettä. Jos joku kysyy niin kertonee vain ettämutta että kaupunginvaltuuston mielipide on miun mielpide.
No ainakin laihduttaminen olis hankalaa, kun vähän väliä on avajaiset tai yritystapaaminen ja kahvipöytä katettuna
Voisiko meidän johtaja jalkautua ja tutustua vaikka paikalliseen mopomiitti kulttuuriin?
Voisiko meidän Tutustuja nyt tehdä asuntoja niille tuhansille jotka tänne on muuttamassa?
jos tänne tuhansia ihmisiä ootetaan, niin kai niille pitäs päästä kämppiä rakentamaan. Ei siinä kahvittelu auta, jos lupa-asiat seisoo.
Tutustutaan nyt ensin. Ei kiirettä
Ei ole varmaan KH PJ sanonut KJ lle että pitäis tehdä jtn? Onko PJ kokenut ?
Ei siinä taida puhe auttaa. Pitäs karjasta että kahvit on juotu ja nyt hommiin!
Tutustutaan nyt ensin ei kiirettä
Sopisi taas kerran kysyä että Kuka hyötyy ja miten kun ei kaupunki rakenna? Hinnat nousevat raketin lailla olemassa olevissa ja köyhät kyykkyyn tai Koivuhakaan tai Kälviälle.
Taitaa olla pian myöhästä.
Päivityksiä kun tekee ja tykkääjiä samat 3 ihmistä niin onhan se mairittelevaa varmaan
Yllättävän paljon tykkääjiä. Oiskohan tutut säälistä tykänneet
Näyttäis olevan samat lampaat liikkeellä
Onkohan käyty muhoksella ottamassa oppia miten isossa maailmassa veivataan? Nyt on näytön paikka kun alutehdasta laitetaan.
Nyt pitäis jo kovasti puntit täristä kokkolassa ja monessa muussakin kunnassa kun on vaaran paikka että hyväveli huseeraukset paljastuu muhoksella. Kohta joku voi tutkia muitakin kuntia!
Stinas inner circle is power
Tämäpä! Vois löytyä yhtä ja toista
Nyt kyllä päivän kepari pisti Uutisen! Kaupunginjohtaja on maksanut/siunannut meidän rahoja 26000euroa ja lipputulot vielä nolla jottanotta saadaan pitää sählykisat uudella areenalla. Voiko tämän karseempaa rahan väärinkäyttöä harrastaa? No voi...mutta tuskin virassa? Tämähän Areena piti tuoda meille tapahtumia ja rahaa. Nyt maksetaan siitä että jotain typerää sählyä pelataan meidän areenalla. Olihan se selvä että ei kokkola vedä tänne omanaan yhtään mitään ilman että siitä maksetaan.
Kaikesta muusta säästetään, että huvituksiin riittää rahaa. Ja vaikka ei olis varaakaan, niin maksetaan silti! Pääasia, että kaupunginjohtaja pääsee tekemään kivoja somepostauksia!
Ihan oikeesti tämä täytyy olla vitsi?!
Eihän tuota kukaan uskois, ellei lehdestä lukis!
Kyllähän sen näki että Kj ja hänen luottolohtajan Janne oli paikan päällä kannustamassa suomi voittoon areenalla! Maksoivatkohan omat liput?
veronmaksajat maksaa joka vuosi 3 miljoonaa ettei areenayhtiö menisi nurin .
tämä sopimus on lyöty jo lukkoon .
sekä areenayhtiön velat.
- jaa sene mmäkksaa
ja mäkkssa
a mäkk
Onko niin ettei olekaan birtiboy oikeassa
Onko sulla mitään todisteita vai lämpimikseskö huutelet? Eihän lipunmyyjät ketään omin päin ilmaiseksi päästä. Aika törkeää vihjailla tuollaista ilman mitään näyttöä!
Törkeää on maksattaa meidän veronmaksajien rahaa jotta saadaan sählyä tänne kun kokkola itsenään ei vedä vaan pitää ostaa tänne tapahtumia. Nyt varmaan saa jokainen urheiluseura kaupungilta 26 000eur jotta voivat järjestää keppihevosen MM kisoja areenalla ym? Myös varmaan Pöytätennis seura voisi tarvita rahaa. Miten on seinäkiipeily?
Puhe oli siitä, maksoivatko kaupunginjohtaja ja muut päättäjät omat lippunsa! Älä vaihda puheenaihetta, kun et pysty perustelemaan vihjailujasi. Kaupungin rahankäyttö on ihan eri keskustelu
En tiedä mikä Teidän lähtökohta on kun noin puolustelette? Minä olin lukevani että oli kysymys. Onko sinulla joku kysymys?
Oikeudenmukaisuutta puolustan, en ketään henkilöä! Perättömillä vihjailuilla on ikävä tapa muuttua totuuksiksi. Jos ei ole näyttöä, kannattaa jättää mustamaalaaminen sikseen! Pysytään tosiasioissa eikä keksitä niitä omasta päästä
Vihjailuista viis...kysymyksiä voi esittää mutta enemmän askarruttaa se tosiasia että KJ on annettu tehdä ja vaikka ja mitä. Kun seurataan vierestä niin onhan se erikoista että suljetaan kommentointia ja hiljennetään väki, kuten aloittaja kirjoittanut. Pohjois-Koreassa ja Kiinassa hiljennetään kansa kun ei tykätä mielipiteistä. Mitä kaikkea muuta hiljennetään? Lisäksi nähtävissä on että Jukkolan poika on väittänyt julkisuudessa että Huoltovarmuuskeskus tjms ei osta viljaa ulkomailta (hän on siellä puheenjohtaja tjms). Muutama viikko tämän jälkeen tulee uutinen että on ulkomaista viljaa ostettu. Mikä on vastuu näillä ihmisillä? Jos ymmärtäisivät pysyä totuudessa ja välttää sammakot julkisuudessa niin ei tätä olisi.
Tänä päivänä kun valheista jää Oikeasti kiinni ennemmin tai myöhemmin julkisessa virassa tai Politikkona niin voi vain ihmetellä tätä toimintaa. Minkälaisen tulevaisuuden ja arjen halutaan tarjota meidän lapsille? Voisiko rehellisyys ja suoraselkäisyys vielä nousta esiin joku päivä?
Todennäköisesti KJ ja Jukkolakin haluavat vain hyvää. Heillä ei ehkä vain ole sitä taitoa mitä tehtävät vaativat? Annetaan heille ihmisinä anteeksi mutta tekoja saa ja pitää arvostella.
Samaa mieltä! Ehkä kaupunginjohtajan pitäis uskaltaa tehdä ratkaisuja, vaikka alaiset olis eri mieltä. Vois alaisetkin oppia samaa rohkeutta. Rehellisyys ja avoimuus kuitenkin lopulta voittaa
Nyt olisi Johtajan paikka mikromanageroida ihan sallitusti! Hallix areena lehdessä kerrotaan että melkein puoli vuotta mennyt eikä Areenan toimari ole saanut keskusteltua asiat kuntoon Hermeksen ja Hallixin kanssa? kuka maksaa ja mitä ja mistä ilman lupaa ? oliko Mustonen vieläpä Jäävi kun jos onko mitä Hermes kytköstä? vähäpätöinen asia voisi sanoa mutta kuitenkin perusasia mistä Ei pitäisi julkisuudessa olla mitään keskustelua jos asiat olisi hoidettu oikein.
Toisena paikkana on Ampumaratahankkeen yleisötapahtuma Isokylän koululla. Miksi ei ollut kaupungin edustajia paikalla? Ihmiset jotka ovat vastuussa? Ne jotka antavat lupia ja mahdollistavat asioita? Ihan typerä temppu jäädä tulematta paikalle kun kansalla on asiaa ja ennenkaikkea kysymyksiä? Kysymyksiä mihin vain virkamiehet voivat vastata.
Kaupunginjohtaja on kyllä kuuntelemassa Elli Haloota ja muuten edustamassa joka nurkassa, mutta kun hankalia asioita pitäisi keskustella ja avata niin katoaa kuin sanotaanko mitä Saharaan?