Olen sen joskus katsonut nyt alkoi pätkimään kun koitin katsoa.
Muistatko hänen käsityksensä ikuisesta helvetistä ?
0Äänestä
Anonyymi00002
Alkutekstin mukaan taivas on iankaikkinen sillä ei ole alkua eikä loppua. Alkutekstin mukaan helvetillä on alku ja loppu. Loppumattoman helvetti oppi on epäraamatullinen. Sille ei voida löytää tyydyttävää perustetta Jumalan luonteesta. Loppumatonta vaivaa ja Jumalan rakkautta on mahdotonta yhdistää. Jompikumpi on hylättävä.
0Äänestä
Anonyymi00003
Alkutekstit ovat ihmisten kirjoituksia. Ne kuvastavat aikalaisten pelkoja, toiveita ja uskomuksia.
0Äänestä
Anonyymi00004
Kuvittele hetkisen tulista järveä, pohjatonta kurjuuden lähdettä, jossa on miljoonia lapsia, nuoria ja vanhoja tulessa. Tuli kulkee läpi ruumiin, ja tuskan ja kirouksen äänet tärisyttävät taivaita. Miljoonat vuodet kuluvat, yhä he ovat siellä. Taas kuluu miljoonia vuosia, sama tuska ja vaiva. Jumala kuulee nämä huudot, Vapahtaja näkee jumalattomien tuskat, pyhät tietävät omaistensa ja rakkaitensa olevan vaivassa. Mikä taivas sellainen olisi ? Mikä Jumala ja Vapahtaja sellaista kärsisi ? Miksi kaikkitietävä Jumala olisi koskaan luonut ihmistä, kun hän luodessaan jo tiesi tämän joutuvan loppumattomaan vaivaan. Voiko sellainen Jumala olla hyvä ?
0Äänestä
Anonyymi00011
Anonyymi00004 kirjoitti:
Kuvittele hetkisen tulista järveä, pohjatonta kurjuuden lähdettä, jossa on miljoonia lapsia, nuoria ja vanhoja tulessa. Tuli kulkee läpi ruumiin, ja tuskan ja kirouksen äänet tärisyttävät taivaita. Miljoonat vuodet kuluvat, yhä he ovat siellä. Taas kuluu miljoonia vuosia, sama tuska ja vaiva. Jumala kuulee nämä huudot, Vapahtaja näkee jumalattomien tuskat, pyhät tietävät omaistensa ja rakkaitensa olevan vaivassa. Mikä taivas sellainen olisi ? Mikä Jumala ja Vapahtaja sellaista kärsisi ? Miksi kaikkitietävä Jumala olisi koskaan luonut ihmistä, kun hän luodessaan jo tiesi tämän joutuvan loppumattomaan vaivaan. Voiko sellainen Jumala olla hyvä ?
Jumala on tarinallisesti ja kirjallisesti epäuskottava olio. Jos raamattu kirjoitettaisi nyt, hyvin harva vaivautuisi lukemaan sitä. Sen tökkivä kirjoitustyyli käy raskaaksi varsin pian.
0Äänestä
Anonyymi00005
Mitä ihmeellistä siinä on, että ne ei-pelastetut ovat henkiolentoina jossain toisaalla samalla samalla, kun pelastetut ovat henkiolentoina taivaassa? Kaikki pahuus on saanut alkunsa Jumalan luota ja Jumalasta lähtee niin paha kuin hyvä, kuten raamattu selvästi ilmoittaa. Ei niillä siellä taivaassa ole sukupuolta. Ei siellä ole naisia tai miehiä, vaan kaikki ovat henkiolentoja, kuten enkelitkin. Taivaassa ei mennä naimisiin tai eletä parisuhteessa, kuten ei henkiolentojen kuulukaan olla.
0Äänestä
Anonyymi00006
Kannatatko ikuista piinaa ?
0Äänestä
Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Kannatatko ikuista piinaa ?
Ei henkiolento koe piinaa, kun ympärillä on samanmielisiä atteiltaan ja toiminnoiltaan. He sulautuvat hyvin yhteen.
Kertokaa niitä videon puheita joihin pitäisi jotakin kantaa ottaa niin kommentoidaan sitten.
Ihmiset eivät vahtaa ruudusta paria tuntia.
Kyse videossa on yksityishenkilön näkemyksistä. Video kuvattu ilmeisesti kännykällä ja taustat ovat jostakin peräkamarista. Yksityinen yhden henkilön puhe.
Esittäkää kysymyksiä joita video herättää niin kommentoidaan sitten.
0Äänestä
Anonyymi00008
Raamatussa käytetään sanaa "apoleia" kaikiesta mikä joutuu hukkaan, katoaa, tuhoutuu. Se on tapahtuma. Paikkaa nimeltä KADOTUS ei Raamattu tunne.
Tuntekaa siis Raamattu: Meistä ei kukaan ole vielä nähnyt millaista on kuoleman toisella puolella. Siksi olisi luonnollista antaa sanojen säilyttää niiden merkitys silloinkin, kun puhumme tulevista tapahtumista. Jos Raamattu sanoo, että jumalattomat joutuvat tuhoon, miksi muuttaisimme sen merkityksen? Jos samaa sanaa käytetään Mark.14:4 "millaista voiteen HAASKAUSTA", ja myös Fil.3:19 "heidän loppunsa on KADOTUS", niin silloinhan ilmaisuilla täytyy olla sama merkitys. Kummassakin käytetään sanaa APOLEIA. Vastaavaa teonsanaa käytetään viinileileistä, jotka menevät piloille (Luuk.5:37).
Kun nyt tarkastelemme niitä kohtia, joissa sana "APOLEIA" mainitaan, niin näemme, että kääntäjä poikkeaa alkuperäisestä merkityksestä käyttäessään sanaa KADOTUS, aivan kuin se olisi paikannimi. Kadotus tarkoittaa tuhoa ja katoamista. Eivät viinileilitkään joudu kadotukseen, vaan tuhoon! Matt.7:13 monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie KADOTUKSEEN (tuhoon, katoamiseen) Matt.26:8 he sanoivat paheksuen: "Millaista HAASKAUSTA!" Mark.14:4 millaista voiteen HAASKAUSTA Joh.17:12 jonka täytyi joutua KADOTUKSEEN (oikeastaan: TUHON POIKA) Apt.8:20 KADOTUKSEEN joudut rahoinesi (tuhoon) Room.9:22 vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI Fil.1:28 heitä odottaa KADOTUS (tuho) mutta teitä pelastus Fil.3:19 heidän loppunsa on KADOTUS (tuho) 2.Tess.2:3 laittomuus ihmishahmossa, KADOTUKSEN ihminen (vertaa jaetta 8: "jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella") 1.Tim.6:9 jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja PERIKATOON Hebr.10:39 emme ole niitä, jotka luopuvat ja JOUTUVAT TUHOON 2.Piet.2:1 he salakuljettavat teidän keskuuteenne TUHOISIA harhaoppeja (alkuteksti: tuhon harhaoppeja)... Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON 2.Piet.2:3 heidän TUHONSA odottaa heitä 2.Piet.3:7 niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tulee tuomio ja jumalattomat TUHOTAAN (jumalattomien tuomion ja tuhon päivään) 2.Piet.3:16 haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niinkuin muitakin kirjoituksia Ilm.17:8 lopulta se joutuu TUHON omaksi Ilm.17:11 se joutuu TUHON omaksi
Kadotus on tuho, katoaminen, eikä suinkaan ikuinen piina!
0Äänestä
Anonyymi00009
Niinkuin APOLEIA merkitsee tuhoa, niin myös vastaava teonsana APOLLUMI viittaa tuhoon ja tuhoutumiseen. Varminta lienee kuitenkin katsoa ne kohdat joissa se sana esiintyy. Jotta Raamattu olisi elävästi käännetty, niin sanalle on annettu monta suomalaista vastinetta, vaikka alkuteksti käyttääkin samaa sanaa.
TUHOTA, TUHOUTUA, KADOTA, KADOTTAA Matt.2:13 Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja SURMATA hänet Matt.5:29 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden osan ruumiistasi Matt.5:30 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden jäsenen Matt.8:25 Herra, pelasta meidät! Me HUKUMME Matt.9:17 leilit OVAT PILALLA Matt.10:6 Israelin lasten EKSYNEIDEN lampaiden luo Matt.10:28 joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin Matt.10:39 joka varjelee elämäänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä minun tähteni KADOTTAA, on sen löytävä Matt.10:42 hän ei Jää palkkaansa VAILLE Matt.12:14 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTä Matt.15:24 ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan KADONNEITA lampaita varten Matt.16:25 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen löytävä Matt.18:14 että yksikään näistä vähäisistä JOUTUISI HUKKAAN Matt.21:41 hän ANTAA noille pahoille pahan LOPUN Matt.22:7 hän lähetti sotajoukkonsa, SURMASI murhamiehet Matt.26:52 joka miekkaan tarttuu, se miekkaan HUKKUU Matt.27:20 ja Jeesukselle KUOLEMANTUOMIOTA Mark.1:24 oletko tullut TUHOAMAAN meidät Mark.2:22 sekä viini että leilit MENEVÄT HUKKAAN Mark.3:6 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ Mark.4:38 etkö näe, me HUKUMME Mark.8:35 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen pelastava Mark.9:22 jotta SAISI hänet TAPETUKSI Mark.9:41 ei jää palkkaansa VAILLE Mark.11:18 miten saisivat Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ Mark.12:9 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ Luuk.4:34 oletko tullut TUHOAMAAN meidät Luuk. 5:37 leilit OVAT PILALLA Luuk.6:9 pelastaa ihmishenki vai TUHOTA ihminen Luuk.8:24 opettaja, me HUKUMME Luuk.9:24 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta se joka sen minun tähteni KADOTTAA, on sen pelastava Luuk.9:25 mutta SAATTAA itsensä TUHOON Luuk.11:51 joka SURMATTIIN Luuk.13:3 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny Luuk.13:5 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny Luuk.13:33 eihän ole mahdollista, että profeetta SURMATAAN Luuk.15:4 yksi niistä KATOAA autiomaahan... lähtee sen KADONNEEN perään ja etsii Luuk.15:6 joka OLI KADOKSISSA Luuk.15:8 hän KADOTTAA niistä yhden Luuk.15:9 minä löysin rahan, jonka OLIN KADOTTANUT Luuk.15:17 minä NÄÄNNYN täällä nälkään Luuk.15:24 hän OLI KADOKSISSA, mutta nyt hän on löytynyt Luuk.15:32 OLI KADOKSISSA, mutta on nyt löytynyt Luuk.17:27 tulva tuli ja TUHOSI heidät kaikki Luuk.17:29 se TUHOSI heidät kaikki Luuk.17:33 joka yrittää turvata elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka sen KADOTTAA, on pelastava sen omakseen Luuk. 19:10 juuri sitä, mikä on KADONNUT, Ihmisen poika on tullut etsimään Luuk.19:47 miettivät, miten RAIVAISIVAT hänet POIS TIELTÄ Luuk.20:16 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI) Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
0Äänestä
Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Niinkuin APOLEIA merkitsee tuhoa, niin myös vastaava teonsana APOLLUMI viittaa tuhoon ja tuhoutumiseen. Varminta lienee kuitenkin katsoa ne kohdat joissa se sana esiintyy. Jotta Raamattu olisi elävästi käännetty, niin sanalle on annettu monta suomalaista vastinetta, vaikka alkuteksti käyttääkin samaa sanaa.
TUHOTA, TUHOUTUA, KADOTA, KADOTTAA Matt.2:13 Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja SURMATA hänet Matt.5:29 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden osan ruumiistasi Matt.5:30 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden jäsenen Matt.8:25 Herra, pelasta meidät! Me HUKUMME Matt.9:17 leilit OVAT PILALLA Matt.10:6 Israelin lasten EKSYNEIDEN lampaiden luo Matt.10:28 joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin Matt.10:39 joka varjelee elämäänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä minun tähteni KADOTTAA, on sen löytävä Matt.10:42 hän ei Jää palkkaansa VAILLE Matt.12:14 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTä Matt.15:24 ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan KADONNEITA lampaita varten Matt.16:25 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen löytävä Matt.18:14 että yksikään näistä vähäisistä JOUTUISI HUKKAAN Matt.21:41 hän ANTAA noille pahoille pahan LOPUN Matt.22:7 hän lähetti sotajoukkonsa, SURMASI murhamiehet Matt.26:52 joka miekkaan tarttuu, se miekkaan HUKKUU Matt.27:20 ja Jeesukselle KUOLEMANTUOMIOTA Mark.1:24 oletko tullut TUHOAMAAN meidät Mark.2:22 sekä viini että leilit MENEVÄT HUKKAAN Mark.3:6 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ Mark.4:38 etkö näe, me HUKUMME Mark.8:35 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen pelastava Mark.9:22 jotta SAISI hänet TAPETUKSI Mark.9:41 ei jää palkkaansa VAILLE Mark.11:18 miten saisivat Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ Mark.12:9 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ Luuk.4:34 oletko tullut TUHOAMAAN meidät Luuk. 5:37 leilit OVAT PILALLA Luuk.6:9 pelastaa ihmishenki vai TUHOTA ihminen Luuk.8:24 opettaja, me HUKUMME Luuk.9:24 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta se joka sen minun tähteni KADOTTAA, on sen pelastava Luuk.9:25 mutta SAATTAA itsensä TUHOON Luuk.11:51 joka SURMATTIIN Luuk.13:3 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny Luuk.13:5 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny Luuk.13:33 eihän ole mahdollista, että profeetta SURMATAAN Luuk.15:4 yksi niistä KATOAA autiomaahan... lähtee sen KADONNEEN perään ja etsii Luuk.15:6 joka OLI KADOKSISSA Luuk.15:8 hän KADOTTAA niistä yhden Luuk.15:9 minä löysin rahan, jonka OLIN KADOTTANUT Luuk.15:17 minä NÄÄNNYN täällä nälkään Luuk.15:24 hän OLI KADOKSISSA, mutta nyt hän on löytynyt Luuk.15:32 OLI KADOKSISSA, mutta on nyt löytynyt Luuk.17:27 tulva tuli ja TUHOSI heidät kaikki Luuk.17:29 se TUHOSI heidät kaikki Luuk.17:33 joka yrittää turvata elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka sen KADOTTAA, on pelastava sen omakseen Luuk. 19:10 juuri sitä, mikä on KADONNUT, Ihmisen poika on tullut etsimään Luuk.19:47 miettivät, miten RAIVAISIVAT hänet POIS TIELTÄ Luuk.20:16 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI) Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään Room. 2:12 ne jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta Room.14:15 älä SAATA ruoallasi PERIKATOON sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut 1.Kor.1:18 puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: hulluutta tuhoutuville, tai katoaville. Vertaa 1.Piet. 1:7 "katoava kulta") 1.Kor.1:19 minä HÄVITÄN viisaitten viisauden 1.Kor.8:11 sinun tietosi VIE TUHOON tuon heikon 1.Kor.10:9 he KUOLIVAT käärmeenpuremiin 1.Kor.10:10 he SAIVAT SURMANSA kuolemanenkelin kädestä 1.Kor.15:18 ovat JOUTUNEET PERIKATOON 2.Kor,2:15 tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: pelastuville ja TUHOUTUVILLE) 2.Kor.4:3 se on peitossa niiltä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (Alkuteksti: TUHOUTUVISSA on peitettynä) 2.Kor.4:9 maahan lyötyjä, mutta emme TUHOTTUJA 2.Tess.2:10 hänen vääryytensä pettää ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: kaikella vääryyden petoksella TUHOUTUVILLE) Hebr.1:11 ne KATOAVAT, mutta sinä pysyt Hebr.11:31 koska portto Raahab uskoi, hän välttyi KUOLEMASTA Jaak.1:11 kukka putoaa maahan, ja sen kauneus ON MENNYTTÄ Jaak.4:12 jolla on valta pelastaa ja valta TUOMITA KADOTUKSEEN (alkuteksti: kykenevä pelastamaan ja TUHOAMAAN) 1.Piet.1:7 onhan teidän uskonne paljon arvokkaampaa kuin KATOAVA kulta 2.Piet.3:6 maailma myös HÄVITETTIIN vedenpaisumuksessa 2.Piet.3:9 ei halua kenenkään TUHOUTUVAN 2.Joh.1:8 katsokaa, että ette HUKKAA sitä Juud.1:5 TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet Juud.1.11 ovat kapinoinnillaan HANKKINEET itsellensä TUHON Ilm.18:14 kaikki komeutesi ja koreutesi ON MENNYTTÄ
0Äänestä
Anonyymi00013
Anonyymi00010 kirjoitti:
Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään Room. 2:12 ne jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta Room.14:15 älä SAATA ruoallasi PERIKATOON sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut 1.Kor.1:18 puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: hulluutta tuhoutuville, tai katoaville. Vertaa 1.Piet. 1:7 "katoava kulta") 1.Kor.1:19 minä HÄVITÄN viisaitten viisauden 1.Kor.8:11 sinun tietosi VIE TUHOON tuon heikon 1.Kor.10:9 he KUOLIVAT käärmeenpuremiin 1.Kor.10:10 he SAIVAT SURMANSA kuolemanenkelin kädestä 1.Kor.15:18 ovat JOUTUNEET PERIKATOON 2.Kor,2:15 tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: pelastuville ja TUHOUTUVILLE) 2.Kor.4:3 se on peitossa niiltä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (Alkuteksti: TUHOUTUVISSA on peitettynä) 2.Kor.4:9 maahan lyötyjä, mutta emme TUHOTTUJA 2.Tess.2:10 hänen vääryytensä pettää ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: kaikella vääryyden petoksella TUHOUTUVILLE) Hebr.1:11 ne KATOAVAT, mutta sinä pysyt Hebr.11:31 koska portto Raahab uskoi, hän välttyi KUOLEMASTA Jaak.1:11 kukka putoaa maahan, ja sen kauneus ON MENNYTTÄ Jaak.4:12 jolla on valta pelastaa ja valta TUOMITA KADOTUKSEEN (alkuteksti: kykenevä pelastamaan ja TUHOAMAAN) 1.Piet.1:7 onhan teidän uskonne paljon arvokkaampaa kuin KATOAVA kulta 2.Piet.3:6 maailma myös HÄVITETTIIN vedenpaisumuksessa 2.Piet.3:9 ei halua kenenkään TUHOUTUVAN 2.Joh.1:8 katsokaa, että ette HUKKAA sitä Juud.1:5 TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet Juud.1.11 ovat kapinoinnillaan HANKKINEET itsellensä TUHON Ilm.18:14 kaikki komeutesi ja koreutesi ON MENNYTTÄ
Ei siis ole paikkaa nimeltä KADOTUS, vaan kyseessä on tapahtuma.
0Äänestä
Anonyymi00012
Mitä viisastuimme tästä.
0Äänestä
Anonyymi00014
Viisastumme sen verran, että näemme, mitä kadotus ja katoaminen tarkoittaa Raamatun kielenkäytössä.
Jae jakeen jälkeen näemme, että kyseessä on sama kuin katoaminen, tuhoutuminen.
0Äänestä
Anonyymi00015
aamen, aamen, aamen!
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olen sen joskus katsonut nyt alkoi pätkimään kun koitin katsoa.
Muistatko hänen käsityksensä ikuisesta helvetistä ?
Alkutekstin mukaan taivas on iankaikkinen sillä ei ole alkua eikä loppua.
Alkutekstin mukaan helvetillä on alku ja loppu.
Loppumattoman helvetti oppi on epäraamatullinen. Sille ei voida löytää tyydyttävää perustetta Jumalan luonteesta. Loppumatonta vaivaa ja Jumalan rakkautta on mahdotonta yhdistää. Jompikumpi on hylättävä.
Alkutekstit ovat ihmisten kirjoituksia. Ne kuvastavat aikalaisten pelkoja, toiveita ja uskomuksia.
Kuvittele hetkisen tulista järveä, pohjatonta kurjuuden lähdettä, jossa on miljoonia lapsia, nuoria ja vanhoja tulessa. Tuli kulkee läpi ruumiin, ja tuskan ja kirouksen äänet tärisyttävät taivaita. Miljoonat vuodet kuluvat, yhä he ovat siellä. Taas kuluu miljoonia vuosia, sama tuska ja vaiva. Jumala kuulee nämä huudot, Vapahtaja näkee jumalattomien tuskat, pyhät tietävät omaistensa ja rakkaitensa olevan vaivassa. Mikä taivas sellainen olisi ? Mikä Jumala ja Vapahtaja sellaista kärsisi ? Miksi kaikkitietävä Jumala olisi koskaan luonut ihmistä, kun hän luodessaan jo tiesi tämän joutuvan loppumattomaan vaivaan. Voiko sellainen Jumala olla hyvä ?
Jumala on tarinallisesti ja kirjallisesti epäuskottava olio.
Jos raamattu kirjoitettaisi nyt, hyvin harva vaivautuisi lukemaan sitä. Sen tökkivä kirjoitustyyli käy raskaaksi varsin pian.
Mitä ihmeellistä siinä on, että ne ei-pelastetut ovat henkiolentoina jossain toisaalla samalla samalla, kun pelastetut ovat henkiolentoina taivaassa? Kaikki pahuus on saanut alkunsa Jumalan luota ja Jumalasta lähtee niin paha kuin hyvä, kuten raamattu selvästi ilmoittaa.
Ei niillä siellä taivaassa ole sukupuolta. Ei siellä ole naisia tai miehiä, vaan kaikki ovat henkiolentoja, kuten enkelitkin. Taivaassa ei mennä naimisiin tai eletä parisuhteessa, kuten ei henkiolentojen kuulukaan olla.
Kannatatko ikuista piinaa ?
Ei henkiolento koe piinaa, kun ympärillä on samanmielisiä atteiltaan ja toiminnoiltaan.
He sulautuvat hyvin yhteen.
Ei jaksa 1 tunti 45 minuuttia katsoa.
Kertokaa niitä videon puheita joihin pitäisi jotakin kantaa ottaa niin kommentoidaan sitten.
Ihmiset eivät vahtaa ruudusta paria tuntia.
Kyse videossa on yksityishenkilön näkemyksistä. Video kuvattu ilmeisesti kännykällä ja taustat ovat jostakin peräkamarista.
Yksityinen yhden henkilön puhe.
Esittäkää kysymyksiä joita video herättää niin kommentoidaan sitten.
Raamatussa käytetään sanaa "apoleia" kaikiesta mikä joutuu hukkaan, katoaa, tuhoutuu. Se on tapahtuma. Paikkaa nimeltä KADOTUS ei Raamattu tunne.
Tuntekaa siis Raamattu:
Meistä ei kukaan ole vielä nähnyt millaista on kuoleman toisella puolella. Siksi olisi luonnollista antaa sanojen säilyttää niiden merkitys silloinkin, kun puhumme tulevista tapahtumista. Jos Raamattu sanoo, että jumalattomat joutuvat tuhoon, miksi muuttaisimme sen merkityksen? Jos samaa sanaa käytetään Mark.14:4 "millaista voiteen HAASKAUSTA", ja myös Fil.3:19 "heidän loppunsa on KADOTUS", niin silloinhan ilmaisuilla täytyy olla sama merkitys. Kummassakin käytetään sanaa APOLEIA. Vastaavaa teonsanaa käytetään viinileileistä, jotka menevät piloille (Luuk.5:37).
Kun nyt tarkastelemme niitä kohtia, joissa sana "APOLEIA" mainitaan, niin näemme, että kääntäjä poikkeaa alkuperäisestä merkityksestä käyttäessään sanaa KADOTUS, aivan kuin se olisi paikannimi. Kadotus tarkoittaa tuhoa ja katoamista. Eivät viinileilitkään joudu kadotukseen, vaan tuhoon!
Matt.7:13 monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie KADOTUKSEEN (tuhoon, katoamiseen)
Matt.26:8 he sanoivat paheksuen: "Millaista HAASKAUSTA!"
Mark.14:4 millaista voiteen HAASKAUSTA
Joh.17:12 jonka täytyi joutua KADOTUKSEEN (oikeastaan: TUHON POIKA)
Apt.8:20 KADOTUKSEEN joudut rahoinesi (tuhoon)
Room.9:22 vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI
Fil.1:28 heitä odottaa KADOTUS (tuho) mutta teitä pelastus
Fil.3:19 heidän loppunsa on KADOTUS (tuho)
2.Tess.2:3 laittomuus ihmishahmossa, KADOTUKSEN ihminen (vertaa jaetta 8: "jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella")
1.Tim.6:9 jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja PERIKATOON
Hebr.10:39 emme ole niitä, jotka luopuvat ja JOUTUVAT TUHOON
2.Piet.2:1 he salakuljettavat teidän keskuuteenne TUHOISIA harhaoppeja (alkuteksti: tuhon harhaoppeja)... Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON
2.Piet.2:3 heidän TUHONSA odottaa heitä
2.Piet.3:7 niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tulee tuomio ja jumalattomat TUHOTAAN (jumalattomien tuomion ja tuhon päivään)
2.Piet.3:16 haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niinkuin muitakin kirjoituksia
Ilm.17:8 lopulta se joutuu TUHON omaksi
Ilm.17:11 se joutuu TUHON omaksi
Kadotus on tuho, katoaminen, eikä suinkaan ikuinen piina!
Niinkuin APOLEIA merkitsee tuhoa, niin myös vastaava teonsana APOLLUMI viittaa tuhoon ja tuhoutumiseen. Varminta lienee kuitenkin katsoa ne kohdat joissa se sana esiintyy. Jotta Raamattu olisi elävästi käännetty, niin sanalle on annettu monta suomalaista vastinetta, vaikka alkuteksti käyttääkin samaa sanaa.
TUHOTA, TUHOUTUA, KADOTA, KADOTTAA
Matt.2:13 Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja SURMATA hänet
Matt.5:29 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden osan ruumiistasi
Matt.5:30 onhan sinulle parempi, että MENETÄT vain yhden jäsenen
Matt.8:25 Herra, pelasta meidät! Me HUKUMME
Matt.9:17 leilit OVAT PILALLA
Matt.10:6 Israelin lasten EKSYNEIDEN lampaiden luo
Matt.10:28 joka voi sekä sielun että ruumiin HUKUTTAA helvettiin
Matt.10:39 joka varjelee elämäänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä minun tähteni KADOTTAA, on sen löytävä
Matt.10:42 hän ei Jää palkkaansa VAILLE
Matt.12:14 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTä
Matt.15:24 ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan KADONNEITA lampaita varten
Matt.16:25 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen löytävä
Matt.18:14 että yksikään näistä vähäisistä JOUTUISI HUKKAAN
Matt.21:41 hän ANTAA noille pahoille pahan LOPUN
Matt.22:7 hän lähetti sotajoukkonsa, SURMASI murhamiehet
Matt.26:52 joka miekkaan tarttuu, se miekkaan HUKKUU
Matt.27:20 ja Jeesukselle KUOLEMANTUOMIOTA
Mark.1:24 oletko tullut TUHOAMAAN meidät
Mark.2:22 sekä viini että leilit MENEVÄT HUKKAAN
Mark.3:6 miten SAISIVAT Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ
Mark.4:38 etkö näe, me HUKUMME
Mark.8:35 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka elämänsä... KADOTTAA, on sen pelastava
Mark.9:22 jotta SAISI hänet TAPETUKSI
Mark.9:41 ei jää palkkaansa VAILLE
Mark.11:18 miten saisivat Jeesuksen RAIVATUKSI POIS TIELTÄ
Mark.12:9 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ
Luuk.4:34 oletko tullut TUHOAMAAN meidät
Luuk. 5:37 leilit OVAT PILALLA
Luuk.6:9 pelastaa ihmishenki vai TUHOTA ihminen
Luuk.8:24 opettaja, me HUKUMME
Luuk.9:24 joka tahtoo pelastaa elämänsä, KADOTTAA sen, mutta se joka sen minun tähteni KADOTTAA, on sen pelastava
Luuk.9:25 mutta SAATTAA itsensä TUHOON
Luuk.11:51 joka SURMATTIIN
Luuk.13:3 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny
Luuk.13:5 OLETTE TUHON OMIA, ellette käänny
Luuk.13:33 eihän ole mahdollista, että profeetta SURMATAAN
Luuk.15:4 yksi niistä KATOAA autiomaahan... lähtee sen KADONNEEN perään ja etsii
Luuk.15:6 joka OLI KADOKSISSA
Luuk.15:8 hän KADOTTAA niistä yhden
Luuk.15:9 minä löysin rahan, jonka OLIN KADOTTANUT
Luuk.15:17 minä NÄÄNNYN täällä nälkään
Luuk.15:24 hän OLI KADOKSISSA, mutta nyt hän on löytynyt
Luuk.15:32 OLI KADOKSISSA, mutta on nyt löytynyt
Luuk.17:27 tulva tuli ja TUHOSI heidät kaikki
Luuk.17:29 se TUHOSI heidät kaikki
Luuk.17:33 joka yrittää turvata elämänsä, KADOTTAA sen, mutta joka sen KADOTTAA, on pelastava sen omakseen
Luuk. 19:10 juuri sitä, mikä on KADONNUT, Ihmisen poika on tullut etsimään
Luuk.19:47 miettivät, miten RAIVAISIVAT hänet POIS TIELTÄ
Luuk.20:16 hän tulee ja OTTAA nuo viljelijät HENGILTÄ
Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN
Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa
Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN
Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN
Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN
Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON
Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen
Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN
Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN
Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään
Room. 2:12 ne jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta
Room.14:15 älä SAATA ruoallasi PERIKATOON sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut
1.Kor.1:18 puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: hulluutta tuhoutuville, tai katoaville. Vertaa 1.Piet. 1:7 "katoava kulta")
1.Kor.1:19 minä HÄVITÄN viisaitten viisauden
1.Kor.8:11 sinun tietosi VIE TUHOON tuon heikon
1.Kor.10:9 he KUOLIVAT käärmeenpuremiin
1.Kor.10:10 he SAIVAT SURMANSA kuolemanenkelin kädestä
1.Kor.15:18 ovat JOUTUNEET PERIKATOON
2.Kor,2:15 tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: pelastuville ja TUHOUTUVILLE)
2.Kor.4:3 se on peitossa niiltä, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (Alkuteksti: TUHOUTUVISSA on peitettynä)
2.Kor.4:9 maahan lyötyjä, mutta emme TUHOTTUJA
2.Tess.2:10 hänen vääryytensä pettää ne, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN (alkuteksti: kaikella vääryyden petoksella TUHOUTUVILLE)
Hebr.1:11 ne KATOAVAT, mutta sinä pysyt
Hebr.11:31 koska portto Raahab uskoi, hän välttyi KUOLEMASTA
Jaak.1:11 kukka putoaa maahan, ja sen kauneus ON MENNYTTÄ
Jaak.4:12 jolla on valta pelastaa ja valta TUOMITA KADOTUKSEEN (alkuteksti: kykenevä pelastamaan ja TUHOAMAAN)
1.Piet.1:7 onhan teidän uskonne paljon arvokkaampaa kuin KATOAVA kulta
2.Piet.3:6 maailma myös HÄVITETTIIN vedenpaisumuksessa
2.Piet.3:9 ei halua kenenkään TUHOUTUVAN
2.Joh.1:8 katsokaa, että ette HUKKAA sitä
Juud.1:5 TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
Juud.1.11 ovat kapinoinnillaan HANKKINEET itsellensä TUHON
Ilm.18:14 kaikki komeutesi ja koreutesi ON MENNYTTÄ
Ei siis ole paikkaa nimeltä KADOTUS, vaan kyseessä on tapahtuma.
Mitä viisastuimme tästä.
Viisastumme sen verran, että näemme, mitä kadotus ja katoaminen tarkoittaa Raamatun kielenkäytössä.
Jae jakeen jälkeen näemme, että kyseessä on sama kuin katoaminen, tuhoutuminen.
aamen, aamen, aamen!