Mormonin oppi

vertailussa Raamatun sanaan. https://www.youtube.com/watch?v=jJUTen4CRjw
77755
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

Mormonit eksyttää!
Heidänkin pitäisi keskittyä AINOASTAAN Raamattuun!!!!

1Äänestä
  • Siihen samaan kuuluu Koraani!

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Siihen samaan kuuluu Koraani!

    Koraani eksyttää!

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Koraani eksyttää!

    Soopaa!!! Apukoulu pelastaa!!!

    Äänestä

Kristuksen Kirkon oppi on Raamatun mukainen. Oikea tulkinta Raamatusta. Kirkon historia on jatko Apostolien tekoihin. Kirkko oli maan alla n 200 jKr - 1830. Nyt on maan päällä taas apostolit.

Äänestä
  • Ei todellakaan ole! Raamatussa ei käsketä moninaimaan pktyttöjä, ei käyttämään taika-alusvaatteita, ei maksamaan kymmenyksiä smithin kirkolle, ei harjoittamaan rasismia ja polyteismiä, ym,, ym.

    smithin kirkon "apostoleilla" ei ole mitään tekemistä Raamatun apostolien kanssa. Raamatun apostoleille ei annettu aloitus maksuna miljoonaa dollaria.

    2Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ei todellakaan ole! Raamatussa ei käsketä moninaimaan pktyttöjä, ei käyttämään taika-alusvaatteita, ei maksamaan kymmenyksiä smithin kirkolle, ei harjoittamaan rasismia ja polyteismiä, ym,, ym.

    smithin kirkon "apostoleilla" ei ole mitään tekemistä Raamatun apostolien kanssa. Raamatun apostoleille ei annettu aloitus maksuna miljoonaa dollaria.

    aloitusmaksuna. Oikolukuko temppuili?

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ei todellakaan ole! Raamatussa ei käsketä moninaimaan pktyttöjä, ei käyttämään taika-alusvaatteita, ei maksamaan kymmenyksiä smithin kirkolle, ei harjoittamaan rasismia ja polyteismiä, ym,, ym.

    smithin kirkon "apostoleilla" ei ole mitään tekemistä Raamatun apostolien kanssa. Raamatun apostoleille ei annettu aloitus maksuna miljoonaa dollaria.

    Ei tämä kirkko "käske moninaimaan pk tyttöjä". Tuo on vaan törkeää vihapuhetta kirkkoamme kohtaan, jota höpö jatkaa ja jatkaa ja jatkaa.

    Jos lukee kirkon kriitikkojen tekstejä, on velvollinen lukemaan myös kirkon apologia niihin väitteisiin kirkon omilta sivuilta ja apologien sivuilta. FAIR ym. Väitteet näyttävät oikeilta, mutta kun tutustuu asioihin, niissä on aina jokin vika. Asia ei ole niinkuin väitetään, tai se ei todista sitä mitä väitetään. Ovathan kirkon edustajat vääryyksiä ja virheitä tehneet, koska mätiä on aina joukossa ja ihmiset ovat ihmisiä, mutta kirkon virheitä ne eivät ole.

    Tämä kirkko on jumalallinen asia, yliluonnollinen asia, tähän ei maallisella pohjalla tehty kritiikki pure. Sekin on otettava huomioon. Ei ihmeitä voi todistaa tieteellisesti. Ei tieteellisesti tiedetä edes onko Jumala olemassa vai ei. Ja Jumala onkin salaisuus, salattu Jumala.

    Ja on luonnollista, että Saatana vastustaa juuri tätä kirkkoa ja tehtailee kritiikkiä netissä ja muualla, koska tämä on oikea Jumalan kirkko, Kristuksen Kirkko.

    On myös tyypillistä, että juuri uskovaiset kristityt vastustavat tätä kirkkoa. Ilmiö on sama miksi juuri juutalaiset vastustivat Jeesusta. Roomalaiset suhtautuivat neutraalisti.

    Maalliset ihmiset suhtautuvat kirkkoomme neutraalisti, mutta juuri tunnustavat kristityt helluissa ja muualla luulevat kirkkoamme vääräksi ja harhaoppiseksi. He ovat traditioidensa kahleissa ja vankina. Eivät rukoile ja kysy avoimin mielin suoraan Jumalalta.

    "Kysykää niin teille vastataan, kolkuttakaa niin teille avataan."

    Me olemme kolkuttaneet ja meille on avattu. Niin monille muillekin kristityille, mutta heidän pitää myös lopettaa meidän haukkuminen. Sellaisiakin alkaa olla.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Ei tämä kirkko "käske moninaimaan pk tyttöjä". Tuo on vaan törkeää vihapuhetta kirkkoamme kohtaan, jota höpö jatkaa ja jatkaa ja jatkaa.

    Jos lukee kirkon kriitikkojen tekstejä, on velvollinen lukemaan myös kirkon apologia niihin väitteisiin kirkon omilta sivuilta ja apologien sivuilta. FAIR ym. Väitteet näyttävät oikeilta, mutta kun tutustuu asioihin, niissä on aina jokin vika. Asia ei ole niinkuin väitetään, tai se ei todista sitä mitä väitetään. Ovathan kirkon edustajat vääryyksiä ja virheitä tehneet, koska mätiä on aina joukossa ja ihmiset ovat ihmisiä, mutta kirkon virheitä ne eivät ole.

    Tämä kirkko on jumalallinen asia, yliluonnollinen asia, tähän ei maallisella pohjalla tehty kritiikki pure. Sekin on otettava huomioon. Ei ihmeitä voi todistaa tieteellisesti. Ei tieteellisesti tiedetä edes onko Jumala olemassa vai ei. Ja Jumala onkin salaisuus, salattu Jumala.

    Ja on luonnollista, että Saatana vastustaa juuri tätä kirkkoa ja tehtailee kritiikkiä netissä ja muualla, koska tämä on oikea Jumalan kirkko, Kristuksen Kirkko.

    On myös tyypillistä, että juuri uskovaiset kristityt vastustavat tätä kirkkoa. Ilmiö on sama miksi juuri juutalaiset vastustivat Jeesusta. Roomalaiset suhtautuivat neutraalisti.

    Maalliset ihmiset suhtautuvat kirkkoomme neutraalisti, mutta juuri tunnustavat kristityt helluissa ja muualla luulevat kirkkoamme vääräksi ja harhaoppiseksi. He ovat traditioidensa kahleissa ja vankina. Eivät rukoile ja kysy avoimin mielin suoraan Jumalalta.

    "Kysykää niin teille vastataan, kolkuttakaa niin teille avataan."

    Me olemme kolkuttaneet ja meille on avattu. Niin monille muillekin kristityille, mutta heidän pitää myös lopettaa meidän haukkuminen. Sellaisiakin alkaa olla.

    Miksi Olli valehtelet? Moninainti oli keskeinen oppi mormonismissa, mukamas itsensä Jumalan määräämä.
    Todellisuudessa smith keksi sen jäätyään housut nilkoissa kiinni perheen kasvattityttären Fanny Algerin kuksimisesta vaimonsa Emman nähden. Teki siis Woody Allenit.

    Miksi pitäisi olla velvollinen lukemaan Kim Jong-unin propagandaa, jos haluaa kertoa totuuden Pohjois-Koreasta?

    Sitä paitsi minähän olen lukenut paljonkin mormonien tekstejä, mm. julkaisua Journal of Discourses. Jos lainaan sieltä jotain, Olli luulee ja väittää sen olevan vastustajien propagandaa...

    Olli kieltäytyy myös lukemasta kahden mormonihistorioitsijan kirjoittamaa kirjaa: Mormon Enigma: Emma Hale Smith. Sen lukemalla Olli voisi huomata, että tuo edellä mainitsemani smithin syrjähyppy löytyy tuostakin kirjasta

    Ollin ITSENSÄ täytyisi perehtyä kirkkonsa kirjallisuuteen...

    Miksi väität, että ei-mormonien väitteissä on aina jokin vika? Et ole osoittanut koskaan YHTÄKÄÄN.

    > Ovathan kirkon edustajat vääryyksiä ja virheitä tehneet, koska mätiä on aina joukossa ja ihmiset ovat ihmisiä, mutta kirkon virheitä ne eivät ole.

    No kun nimenomaan mm. smithin irstailut osoittavat koko kirkon olevan virheellinen!

    Tämä kirkko on jumalallinen asia, yliluonnollinen asia, tähän ei maallisella pohjalla tehty kritiikki pure.

    No ei todellakaan ole Jumallainen asia. Se on perkeleellinen asia tyttöjen hyväksikäyttöineen, rasismeineen ym. kauheuksineen. Toki eihän, smithin, Koreshin, Jonesin ja muiden uskonnollisten ihmishirviöiden kannattajiin mikään järkipuhe pure.

    > Ei ihmeitä voi todistaa tieteellisesti.

    Onhan se jonkinlainen ihme, että vielä nykyaikana jotkut uskovat smithiin, mutta kyllä sekin on tieteellisesti selitettävissä, psykologialla. Tarvitaan sopiva annos itsekkyyttä, narsismia ym. , niin kyllä siitä mormonismin mentävä soppa voi syntyä.

    > Ja on luonnollista, että Saatana vastustaa juuri tätä kirkkoa

    Ei vaan jos saatana olemassa, hän johtaa smithin kirkkoa.

    > "Kysykää niin teille vastataan, kolkuttakaa niin teille avataan."

    Joo, ja pelkästään kristillisiäkin vastauksia on yhteensä n. 33 000 erilaista. Mutta kyllä Occamin partaveitsellä on helppo karsia kaikkein hölmöimmät pois. Yksi hyvä kriteeri on se, että onko kirkon perustaja ollut seksuaalinen hyväksikäyttäjä, kuten mm. Jones, Koresh ja smith.

    > Me olemme kolkuttaneet ja meille on avattu.

    Olette selvästikin kolkuttaneet saatanan ovella.

    Äänestä

  • Ne ketkä ovat tänä pv raamatunmukaisia on ainoastaan JT eli Jehovan Todistat.
    Miksi?
    He eivät mitätöi ainuttakaan Raamatun jaetta!
    Tervetuloa Santtunen mukaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ne ketkä ovat tänä pv raamatunmukaisia on ainoastaan JT eli Jehovan Todistat.
    Miksi?
    He eivät mitätöi ainuttakaan Raamatun jaetta!
    Tervetuloa Santtunen mukaan!

    Todistajat

    Äänestä

  • Raamattu on ainoa ja viim ilmoitus!

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Raamattu on ainoa ja viim ilmoitus!

    Jumala elää.

    Äänestä

  • Olette saatanan apostoleja!

    Äänestä

Varttuneenpi erittäin voimakas tahtoinen Espoon mormori nainen mietitkö kuinka asiat on ja kuinka niiden pitäisi olla?? Kik=juhani801

Äänestä

Raamattu pitää tulkita oikein ja kirkon oppi kertoa sellaisena kuin se oikeasti on. Silloin ei ole ristiriitaa ja nähdään että Raamatun oppi ja kirkon oppi ovat sama asia ja oikea asia.

Jesus rules! Jeesus ensin, ei Amerikka, ei Paavi, ei Luther, ei ortodoksit, ei lahkot, ei kirkot.

Kirkkomme vain, jos se on Jeesuksen mukainen, Raamatun mukainen. Ja sehän on!

Äänestä
  • Miksi sitten vääristelet Raamatun oppia? Ei siellä käsketä moninaimaan pktyttöjä, harjoittamaan rasismia, polyteismiä, käyttämään taika-alusvaatteita, maksamaan kymmenyksiä tarvitsevien sijaan ökyrikkaalle smithin kirkolle ja sen johtajille ym.

    Jeesus ensin, ei smith!

    Äänestä

  • Kirkko eksyttää opillisesti, myös väärentäneet Raamatun, että se suosii kolminaisuusoppia!

    Äänestä

Varttuneenpi erittäin voimakas tahtoinen mormori nainen ,voisimmeko keskustella asioista!Kik:juhani801

Äänestä
  • Niitähän mormonismissa riittää. Seurakunnat ovat täynnä seitsenkymppisiä sinkku-kaunottaria, siis lähes kaikki 20 jäsentä, jotka vielä käyvät kokouksissa.

    Äänestä

Kirkkomme oppi on Raamatun mukainen, samoin vapaiden suuntien tulkinnat lähenevät oikeaa oppia, mutta valtakirkkojen tulkinnat eivät perustu Raamattuun, vaan näiden kirkkojen vääriin traditioijmhin. Ovat osaksi oikeita ja osaksi vääriä.

Mikä on oikeaa ja mikä väärää missäkin kirkossa, voidaan tarkasti eritellä. Kriitikkojen olkiukko kirkostamme on tietysti myös vääräoppinen, Raamatun vastainen kirkko.

Äänestä
  • Juurihan todistin, että smithin kirkon oppi ei ole ollenkaan Raamatun mukainen. Missä ovat nuo mainitsemani opot Raamatussa? Ei niitä sieltä löydy. Ne ovat smithin keksintöä.

    Äänestä

  • Totta, Kirkot ovat Kaikki Raamatunvastaisia.
    Sitä on myös Mormonit, koska teille ei riitä Raamattu!

    Äänestä

Mormonin kirja on vain Aikakirja eli erään suvun historia ja heidän jälkeläisten seikkailut Amerikassa. Se ei ole oppi. Myös Oppi ja Liitot teos tarjoaa vain vähäisen rungon kirkon järjestämistä varten. Mutta on usko KRISTUKSEN AINAISEEN JA JATKUVAAN ILMESTYMISEEN AMERIKASSA JA MORMONIENKIN PARISSA. Tästä voisi päätellä että ELÄVÄ USKO on tärkeämpi kuin kirjoista saatava hyöty ja tuki.

Onko Aikakirjan ja Kirkon järjestämiskehotuksen lisäksi olemassa jotakin jolla on merkitystä opin kannalta? Kirjoihin ja pragmaattisuuteen jämähtämisen lisäksi pitää olla muutakin. Eihän kirkko olisi voinut syntyä pelkkien papereiden varaan, vaikka niistä suuri apu onkin.

Pyhä Henki sekä pyhät sakramentit varmasti ovat vaikuttaneet paljon.

Äänestä
  • Ei se mikään aikakirja ole vaan smithin satu 1800-luvulta.

    Äänestä

Sanotaan nyt vielä tässäkin, että Mormoninkirja on Joseph Smith nimisen rikollisen ja huijarin muilta lainaama ja keksimä huonosti kirjoitettu rasistinen kirja. Mormonin kirjassa mustaa ihoa pidetään kirouksena josta voi päästä eroon liittymällä Mormonikirkkoon. Miksiköhän mormonismissa on niin vähän mustia jäseniä, tietenkin siksi, että heistä on tullut valkoisia kuten Mormoninkirjassa luvataan. Lainaus 2. Nefi 30:6 "Ja silloin he riemuitsevat, sillä he tietävät, että se on heille Jumalan kädestä tuleva siunaus; ja heidän pimeyden suomunsa alkavat pudota heidän silmistään; eikä montakaan sukupolvea kuole heidän keskuudessaan, ennen kuin he ovat VALKOINEN ja ihastuttava kansa". (Alkuperäinen versio vuoteen 1981 saakka)

Äänestä
  • Mormonin kirjassa on evankeliumi täydellisenä ja oikein. Kirkkomme opettaa sen oikein, mutta muut kirkot ovat traditioiden kahleissa. Tämä on koko asia hyvin yksinkertaisesti, ja selviää tutkimalla ja rukoilemalla ja elämällä evankeliumin mukaisesti niinkuin se on Raamatussa ja Mormonin Kirjassa.

    Kirkkomme opettaa oikein, ja on luonnollista, että on paljon vastustusta ja panettelua. Se tulee Saatanasta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Mormonin kirjassa on evankeliumi täydellisenä ja oikein. Kirkkomme opettaa sen oikein, mutta muut kirkot ovat traditioiden kahleissa. Tämä on koko asia hyvin yksinkertaisesti, ja selviää tutkimalla ja rukoilemalla ja elämällä evankeliumin mukaisesti niinkuin se on Raamatussa ja Mormonin Kirjassa.

    Kirkkomme opettaa oikein, ja on luonnollista, että on paljon vastustusta ja panettelua. Se tulee Saatanasta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Miksi Olli valehtelet? Tiedät itsekin, että UT:sta puuttuvat täysin smithin opetukset. Ei siellä käsketä moninaimaan pktyttöjä, harjoittamaan rasismia, polyteismiä, taika-alusvaatteiden jatkuvaa käyttöä, rahojen keräämistä smithin kirkolle ja sen rikkaille johtajille todellisten avuntarvitsijoiden sijaan, ym. ym.

    smithin kirkko on selvästikin peräisin saatanalta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Mormonin kirjassa on evankeliumi täydellisenä ja oikein. Kirkkomme opettaa sen oikein, mutta muut kirkot ovat traditioiden kahleissa. Tämä on koko asia hyvin yksinkertaisesti, ja selviää tutkimalla ja rukoilemalla ja elämällä evankeliumin mukaisesti niinkuin se on Raamatussa ja Mormonin Kirjassa.

    Kirkkomme opettaa oikein, ja on luonnollista, että on paljon vastustusta ja panettelua. Se tulee Saatanasta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Keneltäköhän niistä monista mormonijumalista tämä on tullut? Tottakai rasismia ja muuta epäoikeudenmukaisuutta tulee vastustaa. Ei se ole mistään saatanasta. Eihän saatanaa eikä tosin jumalaakaan ole olemassa. Mormoninkirja on täyttä sekasotkua. Jos jumala olisi olemassa, tuskin hän tuollaista tekstiä olisi lähettänyt ihmisien kiusaksi.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Mormonin kirjassa on evankeliumi täydellisenä ja oikein. Kirkkomme opettaa sen oikein, mutta muut kirkot ovat traditioiden kahleissa. Tämä on koko asia hyvin yksinkertaisesti, ja selviää tutkimalla ja rukoilemalla ja elämällä evankeliumin mukaisesti niinkuin se on Raamatussa ja Mormonin Kirjassa.

    Kirkkomme opettaa oikein, ja on luonnollista, että on paljon vastustusta ja panettelua. Se tulee Saatanasta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Ihmetyttää, miten Mormonit saavat Jumalan pojasta Jehovan???

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ihmetyttää, miten Mormonit saavat Jumalan pojasta Jehovan???

    Jehova on Luoja ja Israelin Jumala Vanhassa Testamentissa. Kuka Hän oli? Jeesus.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Keneltäköhän niistä monista mormonijumalista tämä on tullut? Tottakai rasismia ja muuta epäoikeudenmukaisuutta tulee vastustaa. Ei se ole mistään saatanasta. Eihän saatanaa eikä tosin jumalaakaan ole olemassa. Mormoninkirja on täyttä sekasotkua. Jos jumala olisi olemassa, tuskin hän tuollaista tekstiä olisi lähettänyt ihmisien kiusaksi.

    Ylijumala on kyseessä. Päällikkö. Isä. Ja Jumalan Poika.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Mormonin kirjassa on evankeliumi täydellisenä ja oikein. Kirkkomme opettaa sen oikein, mutta muut kirkot ovat traditioiden kahleissa. Tämä on koko asia hyvin yksinkertaisesti, ja selviää tutkimalla ja rukoilemalla ja elämällä evankeliumin mukaisesti niinkuin se on Raamatussa ja Mormonin Kirjassa.

    Kirkkomme opettaa oikein, ja on luonnollista, että on paljon vastustusta ja panettelua. Se tulee Saatanasta ja ihmisiltä, ei Jumalalta.

    Uusi ilmoitus on eksytystä!

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Jehova on Luoja ja Israelin Jumala Vanhassa Testamentissa. Kuka Hän oli? Jeesus.

    Jeesus on Jumalan Poika... Jeesus kutsuu Jumalaa Isäkseen!

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Ylijumala on kyseessä. Päällikkö. Isä. Ja Jumalan Poika.

    Niin, teillähän on polyteismi, tarkemmin sanottuna henoteismi. Myös suomalaisilla oli Ukko Yli-Jumala, yksi yli muiden jumalien.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Niin, teillähän on polyteismi, tarkemmin sanottuna henoteismi. Myös suomalaisilla oli Ukko Yli-Jumala, yksi yli muiden jumalien.

    Niin on, moni teismi ja polyteismi yhtä aikaa. Tarkempi tieto asiasta.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Niin on, moni teismi ja polyteismi yhtä aikaa. Tarkempi tieto asiasta.

    Teillä on VAIN polyteismi. Muinaissuomalaistenkin uskonto oli polyteistinen, ei monoteistinen. Se oli tarkemmin sanottuna henoteistinen kuten mormonismikin.

    Mitään tietoahan teillä ei ole, pelkkää spekulaatiota.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Teillä on VAIN polyteismi. Muinaissuomalaistenkin uskonto oli polyteistinen, ei monoteistinen. Se oli tarkemmin sanottuna henoteistinen kuten mormonismikin.

    Mitään tietoahan teillä ei ole, pelkkää spekulaatiota.

    Meillä on toisaalta monoteismi, toisaalta polyteismi, koska niin se on todellisuudessakin.

    Tieto uskon asioissa on erilainen asia kuin tieteellinen tieto. Se on usko Jumalaan, joka on kasvanut tiedoksi, kun on seurannut opetuksia. Se tieto on itse hankittava.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Meillä on toisaalta monoteismi, toisaalta polyteismi, koska niin se on todellisuudessakin.

    Tieto uskon asioissa on erilainen asia kuin tieteellinen tieto. Se on usko Jumalaan, joka on kasvanut tiedoksi, kun on seurannut opetuksia. Se tieto on itse hankittava.

    Ei voi olla kuin jompi kumpi. Joko teillä on monta Jumalaa tai yksi Jumala.
    Itsekin olet useita kertoja maininnut eri Jumalianne.

    Uskontonne on aivan selvästi henoteistinen kuten muinaissuomalaisten. Yksi on ylitse muiden, mutta hän ei ole ainoa.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ei voi olla kuin jompi kumpi. Joko teillä on monta Jumalaa tai yksi Jumala.
    Itsekin olet useita kertoja maininnut eri Jumalianne.

    Uskontonne on aivan selvästi henoteistinen kuten muinaissuomalaisten. Yksi on ylitse muiden, mutta hän ei ole ainoa.

    Toisaalta monoteistinen ja toisaalta polyteistinen. Turha ajatella mekaanisesti. Jumala ja jumalat ovat sellaisia kuin ovat, ja siitä ilmoitetaan ja paljastuu vähitellen enemmän ja enemmän.

    Vanha Testamentti
    Uusi Testamentti
    Mormonin Kirja
    Jatkuva ilmoitus

    Äänestä

Mormori nainen ota yhteyttä Kik:juhani801

Äänestä

Ajan haaskausta turhuuteen.
Vain Raamattu toimii!

Äänestä
  • Yksin Raamattu on väärä oppi. Mormonin kirja 📚 on löytynyt ja lisää löytyy, ja historia tulee lisäämään tietoa apostolien teoista ja alkukirkon historiasta, ja nykyisen kirkon historia kuuluu myös kaanoniin, kun se kirjoitetaan kanonisen muotoon, jos on tarpeen.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Yksin Raamattu on väärä oppi. Mormonin kirja 📚 on löytynyt ja lisää löytyy, ja historia tulee lisäämään tietoa apostolien teoista ja alkukirkon historiasta, ja nykyisen kirkon historia kuuluu myös kaanoniin, kun se kirjoitetaan kanonisen muotoon, jos on tarpeen.

    Mormonin kirja on huonosti kirjoitettu historiallinen romaani täynnä asiavirheitä. Raamatussa on historiallista totuuttakin jonkin verran satujen lisäksi. Mormonin kirja on puhdasta satua.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Mormonin kirja on huonosti kirjoitettu historiallinen romaani täynnä asiavirheitä. Raamatussa on historiallista totuuttakin jonkin verran satujen lisäksi. Mormonin kirja on puhdasta satua.

    Tietämättömyys huipussaan Höpöllä taas, vaikka esiintyy oikein asiantuntijana. Kehtaakin päästää suustaan tuollaisia hölmöjä, paikkansapitämättömiä väitteitä!

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Tietämättömyys huipussaan Höpöllä taas, vaikka esiintyy oikein asiantuntijana. Kehtaakin päästää suustaan tuollaisia hölmöjä, paikkansapitämättömiä väitteitä!

    Tietämättömyys on huipussaan Ollilla. Hän uskoo mm. olemattomiin ihmisryhmiin... Sadut satuina.

    Äänestä

Ei kannata verrata, ainoastaan Raamattua kannattaa lukea!

Äänestä
  • Raamattu on oikea ✅ ja tärkeä, muttei kaikki, koko juttu.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Raamattu on oikea ✅ ja tärkeä, muttei kaikki, koko juttu.

    Joku kirjoitti, että Mormonin kirja on historiallinen romaani. Mormonin kirjassa ei ole hitustakaan mitään historiaa, vaan se on täyttä Joseph Smithin keksimää ja muilta lainaamaa mielikuvituksen tuotetta. Ainoat osat jotka siinä saattavat olla hitusen historiallisia, ovat suorat lainaukset Raamatusta. Raamatun historiallisuudestakaan en ole kovinkaan varma, sehän on kirjoitettu ylös perustuen suulliseen tietoon ja ihmisethän eivät ole kovin hyviä kertomaan totuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Joku kirjoitti, että Mormonin kirja on historiallinen romaani. Mormonin kirjassa ei ole hitustakaan mitään historiaa, vaan se on täyttä Joseph Smithin keksimää ja muilta lainaamaa mielikuvituksen tuotetta. Ainoat osat jotka siinä saattavat olla hitusen historiallisia, ovat suorat lainaukset Raamatusta. Raamatun historiallisuudestakaan en ole kovinkaan varma, sehän on kirjoitettu ylös perustuen suulliseen tietoon ja ihmisethän eivät ole kovin hyviä kertomaan totuutta.

    Se on historiallinen dokumentti. Kertomus todellisista tapahtumista samalla tavalla kuin Raamattu kertoo Israelin historiasta. Lähi-Idästä lähteneiden joidenkin ryhmien historia. Uskoivat Jumalaan israelilaisten tavoin, ja Jeesus kun ilmestyi ylösnousseena.

    Varmasti on paljon muitakin ryhmiä, joiden kirjoitukset eivät ole vielä löytyneet.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Se on historiallinen dokumentti. Kertomus todellisista tapahtumista samalla tavalla kuin Raamattu kertoo Israelin historiasta. Lähi-Idästä lähteneiden joidenkin ryhmien historia. Uskoivat Jumalaan israelilaisten tavoin, ja Jeesus kun ilmestyi ylösnousseena.

    Varmasti on paljon muitakin ryhmiä, joiden kirjoitukset eivät ole vielä löytyneet.

    Ei todellakaan ole historiallinen dokumentti vaan joseph smithin 1800-luvulla kyhäilemä satukirja, johon hän on ottanut mallia sukunimikaimansa Ethan Smithin kirjasta.

    Mormonin kirjassa kuvataan suuria, kehittyneitä muinaisia amerikkalaisia sivilisaatioita, joilla oli teräsaseita, vaunuja, hevosia ja karjaa. Arkeologisissa kaivauksissa Amerikasta ei ole löydetty mitään merkkejä näistä sivilisaatioista tai niihin liittyvistä esineistä ennen eurooppalaisten saapumista.

    Kirja mainitsee asioita, joita ei ollut olemassa Amerikassa kirjan kuvaamana ajanjaksona (n. 600 eaa. – 421 ja.). Tällaisia ovat esimerkiksi hevoset , aasit, nauta, lammas, siat, teräs, rauta, silkki ja vehnä. Nämä kaikki saapuivat Amerikkaan vasta Kolumbuksen jälkeen. Hevosia oli kyllä Amerikassa pleistoseenikaudella, mutta ne katosivat mammuttien ja sapelihammaskissojen tapaan jo tuhansia vuosia ennen MK:n muka kuvaamia aikoja.

    Kirjan mukaan sen kuvaamat kansat (kuten lamanilaiset) ovat Amerikan alkuperäiskansojen esivanhempia ja polveutuvat muinaisista israelilaisista. Moderni genetiikka ja laajamittaiset DNA-tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet, että Amerikan alkuperäiskansat ovat geneettisesti kotoisin Itä-Aasiasta, eivät Lähi-idästä.

    Kirjan väitetään olevan käännetty "uudistetusta egyptistä", mutta tästä kielestä ei ole mitään historiallisia tai kielellisiä todisteita Egyptissä eikä Amerikassa.

    Historioitsijat ja antropologit pitävät Mormonin kirjaa 1800-luvun uskonnollisena tuotteena, joka heijastelee Joseph Smithin elinajan (1830-luvun alun) Yhdysvaltojen uskonnollista ja kulttuurista ilmapiiriä sekä silloista spekulaatiota intiaanien alkuperästä.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ei todellakaan ole historiallinen dokumentti vaan joseph smithin 1800-luvulla kyhäilemä satukirja, johon hän on ottanut mallia sukunimikaimansa Ethan Smithin kirjasta.

    Mormonin kirjassa kuvataan suuria, kehittyneitä muinaisia amerikkalaisia sivilisaatioita, joilla oli teräsaseita, vaunuja, hevosia ja karjaa. Arkeologisissa kaivauksissa Amerikasta ei ole löydetty mitään merkkejä näistä sivilisaatioista tai niihin liittyvistä esineistä ennen eurooppalaisten saapumista.

    Kirja mainitsee asioita, joita ei ollut olemassa Amerikassa kirjan kuvaamana ajanjaksona (n. 600 eaa. – 421 ja.). Tällaisia ovat esimerkiksi hevoset , aasit, nauta, lammas, siat, teräs, rauta, silkki ja vehnä. Nämä kaikki saapuivat Amerikkaan vasta Kolumbuksen jälkeen. Hevosia oli kyllä Amerikassa pleistoseenikaudella, mutta ne katosivat mammuttien ja sapelihammaskissojen tapaan jo tuhansia vuosia ennen MK:n muka kuvaamia aikoja.

    Kirjan mukaan sen kuvaamat kansat (kuten lamanilaiset) ovat Amerikan alkuperäiskansojen esivanhempia ja polveutuvat muinaisista israelilaisista. Moderni genetiikka ja laajamittaiset DNA-tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet, että Amerikan alkuperäiskansat ovat geneettisesti kotoisin Itä-Aasiasta, eivät Lähi-idästä.

    Kirjan väitetään olevan käännetty "uudistetusta egyptistä", mutta tästä kielestä ei ole mitään historiallisia tai kielellisiä todisteita Egyptissä eikä Amerikassa.

    Historioitsijat ja antropologit pitävät Mormonin kirjaa 1800-luvun uskonnollisena tuotteena, joka heijastelee Joseph Smithin elinajan (1830-luvun alun) Yhdysvaltojen uskonnollista ja kulttuurista ilmapiiriä sekä silloista spekulaatiota intiaanien alkuperästä.

    Kirja on aito muinainen dokumentti, ja kaikki nuo väitteet on kumottu apologiassa. Kiista jatkuu ja jatkuu tietysti. Kannattaa tutustua. Jos tutustuu vain kritiikkiin, saa väärän kuvan.

    Kirkon sivuilla on kirkon kanta ja linkit apologiaan kussakin asiassa.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Kirja on aito muinainen dokumentti, ja kaikki nuo väitteet on kumottu apologiassa. Kiista jatkuu ja jatkuu tietysti. Kannattaa tutustua. Jos tutustuu vain kritiikkiin, saa väärän kuvan.

    Kirkon sivuilla on kirkon kanta ja linkit apologiaan kussakin asiassa.

    Olli on huumorituulella. Milloin on todistettu, että smithin satujen aikaan Amerikassa oli mm. aaseja, nautoja, lampaita, sikoja ym. eläimiä, jotka tulivat vasta Kolumbiksen aikaan?

    Missä on todistettu DNA:n avulla, että intiaanit ovat juutalaisten jälkeläisiä?

    Minä en ole apologiastanne löytänyt minkäänlaisia todisteita. Jos sinä olet, ei luulisi olevan suuri vaiva laittaa niitä tänne?

    Äänestä

17 miljoonaa. Ei 5 miljoonaa.
Suhde Raamattuun. Saa lisätä. Ei saa lisätä Jeesuksen oppiin.
Ei riitä Raamattu. Raamatussa ei ole oppia sellaisena kuin se oli julistettu. Ja se on kirkoissa tulkittu väärin.
Jne. Jne.

Äänestä
  • Niin, tehän olette lisänneet oppiinne Raamatusta poikkeavia asioita, kuten pktmoninainti, taika-alusvaatteet, rahojen kerääminen puutteenalaisten sijaan rikkaalle mormonikirolle ja sen johtajille, ym. ym.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Niin, tehän olette lisänneet oppiinne Raamatusta poikkeavia asioita, kuten pktmoninainti, taika-alusvaatteet, rahojen kerääminen puutteenalaisten sijaan rikkaalle mormonikirolle ja sen johtajille, ym. ym.

    Taas sama jargoni, pitää poistaa!

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Taas sama jargoni, pitää poistaa!

    Pitääkö totuus poistaa?

    Onko tuossa muka jotain väärin?

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Pitääkö totuus poistaa?

    Onko tuossa muka jotain väärin?

    On. Samat panettelua ja valheet toistat vuosikymmenestä toiseen. Ei edes mitään kehitystä.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    On. Samat panettelua ja valheet toistat vuosikymmenestä toiseen. Ei edes mitään kehitystä.

    MITÄ on väärin? Et ole KOSKAAN pystynyt kumoamaan yhtäkään väitettäni.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    MITÄ on väärin? Et ole KOSKAAN pystynyt kumoamaan yhtäkään väitettäni.

    Paljon on väärin. Kaikki väitteesi on kumottu pätevästi, eikä kukaan halua keskustella enää kanssasi.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Paljon on väärin. Kaikki väitteesi on kumottu pätevästi, eikä kukaan halua keskustella enää kanssasi.

    Taaskaan et pysty antamaan yhtä ainuttakaan esimerkkiä. Et ole antanut ennenkään.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Taaskaan et pysty antamaan yhtä ainuttakaan esimerkkiä. Et ole antanut ennenkään.

    Ei ole niitä asioita joita väität, eikä niistä seuraa se mitä väität. Ei ole... sitten luettelosi, jota toistat. Se mitä sitten oikeasti on, siitä ei taas seuraa se, mitä väität.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Ei ole niitä asioita joita väität, eikä niistä seuraa se mitä väität. Ei ole... sitten luettelosi, jota toistat. Se mitä sitten oikeasti on, siitä ei taas seuraa se, mitä väität.

    Et siis pysty antamaan edes YHTÄ esimerkkiä. Niin arvelinkin. Et ole pystynyt antamaan ennenkään.

    Äänestä

Missä ovat arkeologiset todisteet Mormonin kirjan miljoona kansoista?

Äänestä
  • Kyllä sinne ne kansat sopii. Ei arkeologia ole vastaan. Muinaisia kansoja on ollut kaikenlaisia.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Kyllä sinne ne kansat sopii. Ei arkeologia ole vastaan. Muinaisia kansoja on ollut kaikenlaisia.

    Joo ja suomalaiset ovat perustaneet Kiinan. Kyllä siellä on kaikenlaisia arkeologisia löytöjä...

    Olli hyvä, Amerikan kansojen DNA:ssa ei ole smithin mentävää aukkoa.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Kyllä sinne ne kansat sopii. Ei arkeologia ole vastaan. Muinaisia kansoja on ollut kaikenlaisia.

    Ja missä ovat arkeologiset todisteet niistä valtavista taisteluista, joista smith satuili?

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Joo ja suomalaiset ovat perustaneet Kiinan. Kyllä siellä on kaikenlaisia arkeologisia löytöjä...

    Olli hyvä, Amerikan kansojen DNA:ssa ei ole smithin mentävää aukkoa.

    DNA ja arkeologia tulkitaan eri tavoin kirkon apologiassa ja kriitikoiden piirissä. Mitään dataa lista Mormonin kirjan kanssa ei vielä ole löytynyt. Päinvastoin.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ja missä ovat arkeologiset todisteet niistä valtavista taisteluista, joista smith satuili?

    Siellä on ollut lukemattomia valtavia taisteluja ja valtavia raunioita. Syntyviä ja kuolevia kulttuureja vaikka kuinka paljon. Mormonin kirjan kansat mahtuvat sinne mainiosti, mutteivät ole suinkaan ainoat, niinkuin Mormonin kirjaa luettuaan monet ovat luulleet. Ei se kirja kerro kuin kolmesta- neljästä kansasta, eikä mainitse ollenkaan niiden sekoittumista muihin kansoihin, mitä on täytynyt tapahtua monella tavalla.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Siellä on ollut lukemattomia valtavia taisteluja ja valtavia raunioita. Syntyviä ja kuolevia kulttuureja vaikka kuinka paljon. Mormonin kirjan kansat mahtuvat sinne mainiosti, mutteivät ole suinkaan ainoat, niinkuin Mormonin kirjaa luettuaan monet ovat luulleet. Ei se kirja kerro kuin kolmesta- neljästä kansasta, eikä mainitse ollenkaan niiden sekoittumista muihin kansoihin, mitä on täytynyt tapahtua monella tavalla.

    smithin Mormoninkirjassa esitetyistä suurista taisteluista ei ole ainuttakaan merkkiä. jos on, kerro ihmeessä muutoin kuin epämääräisin väittein.
    Raunioista toki on, mutta mikään ei viittaa smithin satuporukoihin. Yhtä hyvin voisin väittää pyramideja suomalaisten tekemiksi.

    DNA todistaa, että smithin porukoita Amerikassa ei koskaan ollut.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    DNA ja arkeologia tulkitaan eri tavoin kirkon apologiassa ja kriitikoiden piirissä. Mitään dataa lista Mormonin kirjan kanssa ei vielä ole löytynyt. Päinvastoin.

    SE on tasan varmaa, että mitään smithin satuporukoita Amerikassa ei ollut. Niistä olisi vääjäämättä jäänyt jälkiä perimään. smithän vieläpä väitti intiaaneja omien satuporukoidensa jälkeläisiksi!

    DNA:ta ja arkeologiaa pitää tutkia van oikean tieteen perustein. Mormonien pallopurkkijutut eivät sitä ole. Jos DNA katoaisi mormonien selittämällä tavalla, se tapahtuisi vastoin puhdasta matematiikkaa eikä esim. sinisilmäisiä ihmisiä tai Hakkaraisen taudin kantajia enää olisi.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Siellä on ollut lukemattomia valtavia taisteluja ja valtavia raunioita. Syntyviä ja kuolevia kulttuureja vaikka kuinka paljon. Mormonin kirjan kansat mahtuvat sinne mainiosti, mutteivät ole suinkaan ainoat, niinkuin Mormonin kirjaa luettuaan monet ovat luulleet. Ei se kirja kerro kuin kolmesta- neljästä kansasta, eikä mainitse ollenkaan niiden sekoittumista muihin kansoihin, mitä on täytynyt tapahtua monella tavalla.

    smithin satujen kaltaisia suuria taisteluja ei arkeologian mukaan ole ollut.

    Tieteellisen arkeologian mukaan ei ole mahdollista, että Mormonin kirjan kuvaamat tapahtumat ja sivilisaatiot olisivat historiallisesti totta. Mikään itsenäinen, MAP-kirkosta (mormonikirkosta) riippumaton ammattisivilisaatioiden tai Amerikan esihistorian tutkimus ei tue kirjan kuvausta muinaisesta Amerikasta.

    Miksi tiedeyhteisö pitää tapahtumia mahdottomina?

    Valtavirran antropologit ja arkeologit korostavat, että Amerikan esihistoria ja sen alkuperäiskansojen menneisyys tunnetaan nykyään varsin hyvin. Mormonin kirjan kertomukset ovat ristiriidassa vakiintuneen historiallisen ja arkeologisen tiedon kanssa useista syistä:

    Ristiriidat anachronismeissa (väärässä aikakaudessa olevat asiat): Mormonin kirjassa mainitaan lukuisia muinaisessa Amerikassa käytettyjä eläimiä, kasveja ja teknologioita, joita ei tutkitusti ollut siellä kyseisenä aikana (n. 600 eKr. – 421 jKr.). Näitä ovat esimerkiksi hevoset, karja, siat, lampaat, norsunluu, rauta, teräs, vaunut, pyörät, silkki sekä vehnä ja ohra. Nämä saapuivat Amerikkaan vasta eurooppalaisten mukana 1400-luvun lopulta alkaen.

    Kansojen ja kaupunkien puuttuminen: Kirjassa kuvataan miljoonien ihmisten sivilisaatioita (nefiläiset ja lamanilaiset), jotka kävivät valtavia sotia ja rakensivat suuria kaupunkeja. Arkeologisissa kaivauksissa ei ole koskaan löydetty yhtäkään Mormonin kirjan mukaista kaupunkia, maantieteellistä paikkaa (kuten Zarahemla tai Runsaudenmaa) tai taistelukenttää.

    Kieli- ja kirjoitusjärjestelmät: Kirjan väitetään olevan käännetty "uudistetulla egyptinkielellä" kirjoitetuista kultalevyistä. Amerikasta ei ole löydetty merkkejä Lähi-idän kielistä tai metallilevyille kirjoittamisesta esikolumbiaaniselta ajalta.

    DNA-todisteet: Nykyajan genetiikka on osoittanut, että Amerikan alkuperäiskansat ovat peräisin Itä-Aasiasta (Siperiasta), eivät Lähi-idästä tai Israelista, kuten Mormonin kirjan sukulinjat väittävät.

    Sekulaari tiedeyhteisö – ja myös monet mormonitaustaiset arkeologit – ovat tulleet siihen johtopäätökseen, että mormoniarkeologia ei ole tuottanut empiiristä näyttöä kirjan tueksi. Valtavirran tiede pitää Mormonin kirjaa Joseph Smithin vuonna 1830 julkaisemana 1800-luvun uskonnollisena teoksena, eikä muinaisen Amerikan historiankuvauksena. Kirkko itse opettaakin nykyään usein, että kirjan totuus avautuu ennen kaikkea hengellisen kokemuksen ja uskon, ei niinkään tieteellisten todisteiden kautta.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    DNA ja arkeologia tulkitaan eri tavoin kirkon apologiassa ja kriitikoiden piirissä. Mitään dataa lista Mormonin kirjan kanssa ei vielä ole löytynyt. Päinvastoin.

    Ei DNA:ta voi tulkita jollain poikkeavalla tavalla...

    Äänestä

Ei niitä voi verrata keskenään!
Koska Raamattu on totta ja mormonit valehtelee!

Äänestä
  • Raamatun tulkinta valtakirkoissa ja lahkoissa on osittain oikea, osittain väärä. Kirkollamme oikea.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Raamatun tulkinta valtakirkoissa ja lahkoissa on osittain oikea, osittain väärä. Kirkollamme oikea.

    Ei taatusti ole oikea. Raamatussa (ainakaan UT:ssa) ei käsketä naimaan niin monia pktyttöjä kuin sielu sietää, ei käsketä käyttämään jatkuvasti taika-alusvaatteita, ei käsketä keräämään rahaa köyhien sijaan kyrikkalle smithin kirkolle ym.

    Äänestä

  • Höpölöps kirjoitti:

    Ei taatusti ole oikea. Raamatussa (ainakaan UT:ssa) ei käsketä naimaan niin monia pktyttöjä kuin sielu sietää, ei käsketä käyttämään jatkuvasti taika-alusvaatteita, ei käsketä keräämään rahaa köyhien sijaan kyrikkalle smithin kirkolle ym.

    ökyrikkaalle

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

vertailussa Raamatun sanaan. https://www.youtube.com/watch?v=jJUTen4CRjw

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu