”Kevytkenkäiset, huonot naiset” : Suhtautuminen jatkosodan aikana saksalaisten kanssa seurustelleisiin naisiin
https://www.utupub.fi/handle/10024/178039
Viitataan myös Ranskaan, Serbiaan ja Norjaan.
https://www.utupub.fi/handle/10024/178039
Viitataan myös Ranskaan, Serbiaan ja Norjaan.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Kun kerran tuossa on mainittu Serbia, joka kuului osaksi Jugoslaviaa, halveksittuihin saksalaisiin lasketaan varmaan myös tonavansvaabilaiset (engl. Danube Swabians)?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18318244/oliko-danube-swabialaisten-kohtalo-titon-partisaanien-kourissa-laskettavissa-kansanmurhaksi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18500360/kaksi-eri-teosta-nimelta-quotbetween-hitler-and-titoquot---kukaan-lukenut
(viitattuina mm. Mirna Zakić, Ulrich Merten ja tonavansvaabilais-saksalaisten kulttuurijärjestön julkaisu, olkoonkin oma vinoumansa)
-Vertigo
Entä sleesialaiset, jotka eivät olleet puolalaisia eivätkä saksalaisia?
Bossin puku tekee edelleen vaikutuksen
Touko Laaksonen vaikuttui kovasti, ja loi Tom of Finlandin.
Mitäs todisteita trollipeikolla suolakaivosten on Tom of Finlandin pohjavaikutteesta saksalaisille irvailussa? :)
-Vertigo
Kovasti ollaan yritetty selittää, että postimerkissä olevan univormupukuisen koppalakissa olevat lintu ja seppele eivät viittaisi natsiunivormuun, mutta Tom of Finland itse sanoi, että piirtää natsiunivormuja tottakai, koska natsiunivormu on seksikkäin kaikista univormuista ja että natsiunivormun suunnittelijan täytyi olla homo. Tom of Finlandilla oli fetissi natsiunivormuista, koska ensimmäiset homoseksikokemuksensa hän sai Suomessa jatkosodan aikana olleiden saksalaissotilaiden kanssa.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mirjalehtokumpu/167263-tom-of-finland-ja-natsiunivormut/
Terve! Tuon kirjoittanut Mirja Helo, joka sanoo olevansa "propagandaa vastaan oleva kristinuskoon moraalinsa perustava kirkkokristitty", kärvistelee "miten fasistisemmaksi ja totalitaristisemmaksi EU on muuttunut ja Suomi siinä mukana".
Tom of Finlandin takia Helo on sitä mieltä, että "Suomi on monelta osin liukumassa yhä totalitaristisemmaksi yhteiskunnaksi enkä ole ainoa, joka ajattelee näin".
Vladimir Putinin kristillinen hallinto varmaan onkin Helon kanssa samaa mieltä. :)
Helo tosin ei osaisi käsitellä rehellisesti esim. Suomen miehityshallinnon noloja toimia Itä-Karjalassa, mistä Helo voisi ottaa oppia Kai Bymanilta, Liisa Vuononkari-Bomströmiltä, Antti Rautiaiselta taikka Suomenmaa- ja Kaleva-julkaisuilta, jos Helo kerran on oikeasti rehellistä tutkimista kannattava ja propagandaa vastaan eikä ruikuta 'propagandasta' aina kun tulee liian kapoista homehtunutta kristilliskatsausta vastaan kiusallista tietoiskua.
En ihmettelisi, jos Mirja Helolle tulisi yllätyksenä sekin seikka, että hänen Elohim-jumalallaan oli alunperin muunais-seemiläisessä uskossaan vaimo nimeltä Ashera. :)
Toisaalta liian moni kirkkokristitty ei vaikuta olevan halukas ottamaan oman kotelonsa ulkopuolisista asioista selvää muutenkaan eikä Helo vaikuta poikkeukselta tähän stereotyyppiin.
-Vertigo
Suomi oli sikäli eri asemassa, että me pyysimme saksalaiset tänne. Tai no, annoimme 200 000 saksalaisen sotilaan tulla.
Kun oltiin geopoliittisessa asemassa, jossa todennäköisesti meidät olisi miehitetty Stalinin hyökkäyksen jälkeen, ruvettiin sitten natsien aseveljiksi.
Miehittäjän kanssa seurustelua on taidettu muissa maissa paheksua. Suomessa solmittiin muutenkin pika-aviolittoja sota-aikana, kun elo oli epävarmaa.
Lappiinhan tuo joukko toi työtä, majoitus, maanvuokrat, ruoka- ja vaatehuolto tms.
Ja nelisen vuotta, on seurustelu ihan tavallista tuossa iässä. Sitten ajat muuttuivat.
Kun sota hävittiin ja saksalaiset lähtiessään polttivat Lapin , noista ajoista ei ollut sopiva Suomessa puhua. Jos tekee niinkuin Venäjällä nyt, että menneisyys kirjoitetaan uudestaan näiden silmälasien läpi katsottuna.
Avioliitot suomalaisten naisten kanssa olivat mahdollisia ainoastaan, jos nainen pystyi osoittamaan arjalaisen alkuperänsä, eli käytännössä oli suomenruotsalainen.
Olisipa saksalaiset edelleen täällä. Ei olisi tuota ryssää kyljessä kiinni.
Olisipa Neuvostoliitto edelleenkin täällä. Ei olisi noita finnejä kyljessä kiinni.
"Saksalaiset univormut kiinnostivat joitain naikkosia"
Ja muutamia miekkosia tälläkin palstalla...
Tosin ’neukku-vormulla’ saa naista vain ’väkisin ottamalla’ Butsan tapaan!
Sama juttu hoituu yhtä helposti jenkki-vormulla! Väkisin ottamalla!
Suomalaiset naiset antoivat venäläisille sotavangeille ja näistä suhteista syntyi lapsiakin, joidenkin arvioiden mukaan parisen sataa.
Tiltun ”arvio”*;-D
Eikä ne NL 1941-1944 uniformut olleet edes kovinkaan näyttäviä
Jenkin ei ”tarvinnut” ottaa väkisin. Nailonsukat ja savukekartonki auttoi suuresti! Neukku taas ei saa kuin ’väkisin’!
Ranskalaisten lähteiden mukaan jenkit olivat pahempia kuin sakut, suorastaan sikoja.
Ja saksalaisten lähteiden mukaan neukut olivar täysiä sikija ja massaraiskaajia!
Neukut ottivat mitä tahtoivat. Siinä ei kyselty muiden mielipidettä. Putinin Venäjä jatkaa perinteitä, kyselemättä.
Miksi suomalaiset naiset harrastivat seksiä sotavankien kanssa ja synnyttivät heille jopa lapsia? Neuvostoliittolaiset naiset eivät harrastaneet seksiä suomalaisten sotavankien kanssa. Oliko suomalaisten naisten moraali hairahtunutta?
Suomalainen sotilas taisteli rintamalla ja naiset pelehtivät sotavankien kanssa kotirintamalla. Neuvostoliitossa naiset eivät pelehtineet sotavankien kanssa.
Eikö? Lue Gerlachin ”Punainen Odyssea”!
Neuvostoliiton naisia taisteli sangen paljon ase kädessä eturintamalla, partisaaneina sekä desantteina. He toimivat yhtä kunniakkaasti ja hyvin tuloksin kuin miehetkin.
Neuvostoliittolainen nainen ei pelehtinyt suomalaisten sotavankien kanssa. Suomalaisten naisten ja neuvostoliittolaisten sotavankien välisistä suhteista syntyi lapsiakin. Suomalaisten naisten moraali hairahteli.
Ja moni myös pelehti saksalaisten kanssa majoittaessaan näitä kun olivat rintamalinjan toisella puolen!
Myös Petroskoissa syntyi lapsia… eikä suinkaan raiskaamisten jälkeen. Syntyi myös avioliittoja ja muuttoja Suomeen!
Oliko Petroskoissa (Äänislinnassa) suomalaisia sotavankeja?
Hehehe homppeli isoisä unelmoi taas niistä SS univormuista...
Ei kyse ollut sotavangeista! Suomalaista sotaväkeä oli ja yhteinen kieli!
En ole virkkanut sanaakaan univormuista..
Suomalaiset naiset harrastivat seksiä sotavankien kanssa. Neuvostoliittolaiset naiset eivät olleet kiinnostuneet suomalaisista sotavangeista, saatikka harrastaneet seksiä näiden kanssa. Suomalaisten naisten moraali hairahteli myös saksalaisten sotilaiden kanssa.
”Suomalaiset naiset harrastivat seksiä sotavankien kanssa. ”
Todellisuudessa olemattoman vähän! Vuosina 1943-1944 joitakin venäläisiä luottovankeja laskettiin tuolloin maataloihin töihin. Jotakuta saattoi lykästää talon tyttären suhteen!
”Neuvostoliittolaiset naiset eivät olleet kiinnostuneet suomalaisista sotavangeista, saatikka harrastaneet seksiä näiden kanssa. ”
Totta! Tosin suomalaisia vankeja ei laskettu ”talon töihin” vaan pidettiin tiukasti piikkilankojen takana! Sen sijaan miehitetyllä Itä-Karjalan alueellka syntyi runsaasti romansseja paikallisten naisten ja suomalaisten joukkojen välillä. Lapsia syntyi ja moni suhde johti myös avioliittoon!
”Suomalaisten naisten moraali hairahteli myös saksalaisten sotilaiden kanssa.”
Saksalaiset sotilaat olivat tuolloin ”aseveljiä” ja romansseja syntyi ja sen myötä myös lapsia. Avioliittoja tosin vähemmän kun Saksassa oli tiukat rotulait!
Suomalaiset naiset harrastivat seksiä sotavankien kanssa ja näistä suhteista syntyi lapsiakin. Samaan aikaan suomalaiset miehet taistelivat rintamalla. Neuvostoliittolainen nainen ei harrastanut seksiä suomalaisen sotavangin kanssa. Suomalaisten naisten moraali hairahteli myös saksalaisten sotilaiden kanssa ja suomalaisia naisia lähti saksalaisten matkaan Saksaan, kun Lapin sota alkoi.
Sinä siis olet se homppeli isoisä?
”Suomalaiset naiset harrastivat seksiä sotavankien kanssa. ”
Todellisuudessa olemattoman vähän! Vuosina 1943-1944 joitakin venäläisiä luottovankeja laskettiin tuolloin maataloihin töihin. Jotakuta saattoi lykästää talon tyttären suhteen!
”Neuvostoliittolaiset naiset eivät olleet kiinnostuneet suomalaisista sotavangeista, saatikka harrastaneet seksiä näiden kanssa. ”
Totta! Tosin suomalaisia vankeja ei laskettu ”talon töihin” vaan pidettiin tiukasti piikkilankojen takana! Sen sijaan miehitetyllä Itä-Karjalan alueellka syntyi runsaasti romansseja paikallisten naisten ja suomalaisten joukkojen välillä. Lapsia syntyi ja moni suhde johti myös avioliittoon!
”Suomalaisten naisten moraali hairahteli myös saksalaisten sotilaiden kanssa.”
Saksalaiset sotilaat olivat tuolloin ”aseveljiä” ja romansseja syntyi ja sen myötä myös lapsia. Avioliittoja tosin vähemmän kun Saksassa oli tiukat rotulait!
Eri arvioiden mukaan noin 200–300 lapsen isä oli neukkuvanki. Salailu ja häpeä oli niin suurta, että tuo luku on nähtävästi liian pieni.
"Todellisuudessa olemattoman vähän! Vuosina 1943-1944 joitakin venäläisiä luottovankeja laskettiin tuolloin maataloihin töihin. Jotakuta saattoi lykästää talon tyttären suhteen!"
"Yksi sotien vaietuimmista aiheista on neuvostoliittolaisten sotavankien lapset. Heitä arvioidaan syntyneen 200 - 300. Tampereen yliopiston emeritusprofessori Arvo Myllymäki on yksi heistä."
lähde: https://yle.fi/aihe/a/20-170836
"Totta! Tosin suomalaisia vankeja ei laskettu ”talon töihin” vaan pidettiin tiukasti piikkilankojen takana! Sen sijaan miehitetyllä Itä-Karjalan alueellka syntyi runsaasti romansseja paikallisten naisten ja suomalaisten joukkojen välillä. Lapsia syntyi ja moni suhde johti myös avioliittoon!"
Neuvostoliittolainen nainen ei harrastanut seksiä suomalaisen sotavangin kanssa. Sinulla on sama ongelma kaikissa aiheissa, kun jäät häviölle keskustelussa, yrität kääntää keskustelun pois itse aiheesta.
"Saksalaiset sotilaat olivat tuolloin ”aseveljiä” ja romansseja syntyi ja sen myötä myös lapsia. Avioliittoja tosin vähemmän kun Saksassa oli tiukat rotulait!"
Kun suomalainen sotilas taisteli rintamalla, suomalaiset naiset pelehtivät saksalaisten sotilaiden kanssa. Naiset synnyttivät saksalaisille sotilaille lapsia ja monet naiset lähti saksalaisten sotilaiden matkaan, kun Lapin sota alkoi.
” "Yksi sotien vaietuimmista aiheista on neuvostoliittolaisten sotavankien lapset. Heitä arvioidaan syntyneen 200 - 300”
Aiemmin väitit luvuksi 200 ja luvun olevan ’oma arviosi’! Kuulostaa perin rohkealle arviolle!
Varmasti on ollut suuria häpeä, kun naimisissa suomalaisen sotilaan kanssa ollut vaimo sai venäläisen sotavangin lapsen.
Ei niin, koska sotavangit pidettiin heistä erillään!
SEN SIJAAN ITÄ-KARJALAN MIEHITYSALUEEN PAIKALLISVÄEN JA SUOMAKAISTEN VÄLULLÄ SYNTYI SEKÄ LAPSIA ETTÄ AVIOLIITTOJA RUNSAASTI!
"Yksi sotien vaietuimmista aiheista"
Tästäkin aiheesta on tullut monta dokumenttia Yle:tä.
"Aiemmin väitit luvuksi 200 ja luvun olevan ’oma arviosi’! Kuulostaa perin rohkealle arviolle!"
Suora lainaus aiemmasta kommentista:
"Suomalaiset naiset antoivat venäläisille sotavangeille ja näistä suhteista syntyi lapsiakin, joidenkin arvioiden mukaan parisen sataa."
Yksi sotien vaietuimmista aiheista on neuvostoliittolaisten sotavankien lapset. Heitä arvioidaan syntyneen 200 - 300. Tampereen yliopiston emeritusprofessori Arvo Myllymäki on yksi heistä."
lähde: https://yle.fi/aihe/a/20-170836
Neuvostoliittolaiset naiset eivät harrastaneet seksiä suomalaisten sotavankien kanssa. Neuvostoliittolaisten naisten moraali ei ollut yhtä hairahtunut, kuin suomalaisten naisten. Suomalaiset naiset pelehtivät sotavankien kanssa Suomessa, kun suomalaiset miehet taistelivat rintamalla.
” Neuvostoliittolaiset naiset eivät moiseen haureuteen syyllistyneet, että olisivat harrastaneet seksiä suomalaisten sotavankien kanssa, saatikka synnyttäneet heille lapsia.”
Suomalaiset sotavangit pidettiin toki erossa venäläisestä siviiliväestä!
SEN SIJAAN ITÄ-KARJALAN suomalaiset miehitysjoukot olivat paljonkin kosketuksissa paikallisen siviiliväestön kanssa ja siitä syntyi runsaasti lapsia ja myös lukemattomia avioliittoja!
Suomalaiset sotavangit pidettiin toki erossa venäläisestä siviiliväestä!
SEN SIJAAN ITÄ-KARJALAN suomalaiset miehitysjoukot olivat paljonkin kosketuksissa paikallisen siviiliväestön kanssa ja siitä syntyi runsaasti lapsia ja myös lukemattomia avioliittoja!
Yksi sotien vaietuimmista aiheista on neuvostoliittolaisten sotavankien lapset. Heitä arvioidaan syntyneen 200 - 300. Tampereen yliopiston emeritusprofessori Arvo Myllymäki on yksi heistä.
lähde: https://yle.fi/aihe/a/20-170836
Neuvostoliittolaiset naiset eivät harrastaneet seksiä suomalaisten sotavankien kanssa. Itä-Karjalassa tilanne oli luonnollisesti eri, koska suomalaiset olivat miehittäjiä. Suomalaiset naiset pelehtivät sotavankien kanssa Suomessa, kun miehet taistelivat rintamalla. Neuvostoliittolaisten naisten moraali ei ollut yhtä hairahtunut, kuin suomalaisten.
Neuvostoliitossa oli sodan jälkeen miljoonia nuoria naisia, jotka tiesivät jäävänsä vanhoiksi piioiksi, koska miehiä vain oli niin vähän. Seurauksena oli miljoonia aviottomia lapsia, joita tehtiin myös sotavankien, varsinkin saksalaisten, romanialaisten ja unkarilaisten kanssa. Suomalaisillakin sotavangeilla oli naissuhteita, mutta heitä oli vain noin tuhannesosa vankien kokonaismäärästä ja useimpien sotavankeus kesti vain puolisen vuotta.
Sotavuosien "pelehtimisen" seurauksena syntyi suomessa yli 200 000 lasta vuosina 1942-45. Elon laskuopin mukaan 200 lasta on näistä noin yksi tuhannesosa, joten vetoaminen suomalaisten naisten yleisen moraalin laskuun on varsin liioiteltua.
Neukkunaiset harrastivat seksi’ä toki saksalaisen miehittäjän kera ollessaan saksalaisten miehittämällä alueella. Auliudesta on toki mainintoja muistelmissa!
Myös suomalaiset naiset harrastivat seksiä saksalaisten sotilaiden kanssa, kun suomalaiset miehet taistelivat rintamalla. Auliudesta on toki mainintoja muistelmissa!
Suomalaiset naiset pelehtivät myös neuvostoliittolaisten sotavankien kanssa, he synnyttivät heille jopa lapsia, kun suomalainen mies puolusti heitä ase kädessä rintamalla.
Neuvostoliittolainen nainen ei pelehtinyt suomalaisten sotavankien kanssa. Neuvostoliittolaisten naisten moraali ei ollut yhtä hairahtunutta, kuin suomalaisten naisten.
Neuvostoliittolaisten naisten moraali tuskin oli sen korkeampi kuin neuvostoliittolaisten miesten, joista yli miljoona taisteli saksalaisessa univormussa Stalinia vastaan.
Yksi prosentti suomalaisista naisista ei ole = suomalaiset naiset.
Kyllä pelehtivät. Tosin suomalaisia vankeja oli vain kourallinen, useimmiten kaverina oli saksalainen, romanialainen tai unkarilainen.
Suomalaiset naiset pelehtivät neuvostoliittolaisten sotavankien lisäksi ainakin saksalaisten ja itävaltalaisten kanssa.
Pelehtivät niiden kanssa jotka sattuivat paikkakunnalla kulloinkin olemaan, myös lomalla olevat suomalaiset sotilaat kelpasivat hyvin, varsinkin ne jotka eivät olleet naimisissa.
Voi kuul ei tainnu monella olla vaihtoehtoa jos eivät antaneet tulivat raiskatuksi useimmiten äiti vihaa niin alkunsa saanutta lastaan on elinikäinen muistutus tapahtuneesta miksi olisi olisi suotavampaa niissä tilanteissa tehdä abortti (ei ole syntyvän/syntyneen lapsen vika että äiti mahdollisesti teki arviointi virheen ja luotti tuntematta tai ei ole lapsen vika että isä oli/on niin onneton runkkari ettei muuten saa kuin väkisin ottamalla
Ei saksalaiset juurikaan raiskanneet. Sitä pidettiin kurinpitorikkomuksena ja lisäksi heillä oli kenttäbordelleja!
On naisissakin tietysti voinut olla univormuista kiinnostuneita fetisistejä, mutta useimmat lapset lienevät saaneet alkunsa univormun riisumisen seurauksena.