Vaasa: Uskonnoton hautausmaa pois käytöstä, odottaa sopimusta

YLEn uutinen kertoo hautausmaasta: https://yle.fi/a/74-20187124

Alue on käyttökiellossa kunnes tehdään virallinen sopimus, jossa vastapuolena on Pohjanmaan vapaa-ajattelijat ry. Palaveri on sovittu, aikataulua en muuten tarkemmin tiedä. Jonkin verran erikoista että kielto tulee nyt kun hautausmaa on talkoiltu kuntoon.
33346
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Kaikessa toiminnassa kai tulisi huomioida tarvittavat luvat ja viranomaisilmoitukset kuntoon ennen toiminnan aloittamista - tai siirtämistä.
Toinen hautausmaa on kesällä saanut kiellon samasta syystä. Yle on siitäkin uutisoinut, mutta jättänyt kertomatta hautausmaan vaiheet, kun hautausmaan perustanut yhteisö on lopettanut toimintansa jo 1930-luvulla.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti121130.html

Äänestä
  • Vapareilla on näiden lupien kanssa hiukan ongelmia. Rahankeräyslupa kariutui rahankeräysrikokseen. Nyt hautausmaa on osoittautunut luvattomaksi. Lait ja asetukset koskevat myös vapareita.

    Äänestä

Voisitteko harrastelun sijaan ryhtyä ammattilaiseksi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei oikein voi. Hautaustoimilaki kieltää voittoa tuottavan hautausmaan, joten tästä ei juuri mitenkään ammattia saa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei oikein voi. Hautaustoimilaki kieltää voittoa tuottavan hautausmaan, joten tästä ei juuri mitenkään ammattia saa.

    Siis miten te voitte toimia selvittämättä asioita? Ei se edellytä ammatinvaihtoa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei oikein voi. Hautaustoimilaki kieltää voittoa tuottavan hautausmaan, joten tästä ei juuri mitenkään ammattia saa.

    Ei kai tarvitse voittoa tuottaa. Sen verran että saa kulut piiloon. Aineet, tarvikkeet, tavarat. Työt hoidetaan talkoilla keväällä ja syksyllä. Ja luvat kuntoon. Vapaa-ajattelijoilla kuitenkin on ollut halua perustaa hautausmaita niin täytyyhän asioista olla perillä.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Ei kai tarvitse voittoa tuottaa. Sen verran että saa kulut piiloon. Aineet, tarvikkeet, tavarat. Työt hoidetaan talkoilla keväällä ja syksyllä. Ja luvat kuntoon. Vapaa-ajattelijoilla kuitenkin on ollut halua perustaa hautausmaita niin täytyyhän asioista olla perillä.

    Valiitto ei ole perillä paitsi, että sen vaatimukset pitää panna suomalaisten veronmaksajien
    piikkiin. Lakipuolella se on perillä Mooseksen laista

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei oikein voi. Hautaustoimilaki kieltää voittoa tuottavan hautausmaan, joten tästä ei juuri mitenkään ammattia saa.

    Ei ole pelkoa, että vapaa-ajattelijat saisivat mistään toiminnasta tuottavaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00005 kirjoitti:

    Ei kai tarvitse voittoa tuottaa. Sen verran että saa kulut piiloon. Aineet, tarvikkeet, tavarat. Työt hoidetaan talkoilla keväällä ja syksyllä. Ja luvat kuntoon. Vapaa-ajattelijoilla kuitenkin on ollut halua perustaa hautausmaita niin täytyyhän asioista olla perillä.

    Joo, toki. Nythän lähdettiin enemmän käytännön hommista ja talkoiltiin alue kuntoon -- olisin luullut AVIn ilman muuta katsoneen rekisteristä poistuneen Vaasan VA:n omaisuuden ja sitä myötä hautausmaan sopimustenkin siirtyneen VA-liitolle. Kaupunkikaan ei ollut asiaan kiinnittänyt huomiota.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Joo, toki. Nythän lähdettiin enemmän käytännön hommista ja talkoiltiin alue kuntoon -- olisin luullut AVIn ilman muuta katsoneen rekisteristä poistuneen Vaasan VA:n omaisuuden ja sitä myötä hautausmaan sopimustenkin siirtyneen VA-liitolle. Kaupunkikaan ei ollut asiaan kiinnittänyt huomiota.

    Tässä näette nyt kuolevien liiton piirissä kasvavan hautausmaaongelman. Onko tästä ollut puhetta täällä? Eikö aiheesta ole jo vuosikausia muistutettu? Onhan kerrottu, että kohta on käsissä sammuneiden yhdistysten hautausmaat. Vastaus on ollut tähänkin: antivapari! Antivapari!

    Mitäpä jos vaihteeksi pysähtyisitte ajattelemaan. Vapaa-ajattelu ei sinänsä kiinnosta enää kovinkaan montaa ihmistä, mutta monilla on omaisia vaparihautausmaissa. He voisivat maksaa jäsenmaksua, jos (ja vain jos) jäsenmaksu menee hautojen ylläpitoon. Mitään ääliömäisiä tempauksianne se väki ei kaipaa.

    Siis. Lopettakaa höpöily, tempaukset ja euron korvausvaatimusten ihastelu. Lopettakaa suvivirsijankutus, koulukirkoista raivoaminen jne. Keskittykää hautausmaihin. Ihan praktisesti. Asiallisesti.

    Pystyttekö te muuhun kuin hölmöilyyn?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tässä näette nyt kuolevien liiton piirissä kasvavan hautausmaaongelman. Onko tästä ollut puhetta täällä? Eikö aiheesta ole jo vuosikausia muistutettu? Onhan kerrottu, että kohta on käsissä sammuneiden yhdistysten hautausmaat. Vastaus on ollut tähänkin: antivapari! Antivapari!

    Mitäpä jos vaihteeksi pysähtyisitte ajattelemaan. Vapaa-ajattelu ei sinänsä kiinnosta enää kovinkaan montaa ihmistä, mutta monilla on omaisia vaparihautausmaissa. He voisivat maksaa jäsenmaksua, jos (ja vain jos) jäsenmaksu menee hautojen ylläpitoon. Mitään ääliömäisiä tempauksianne se väki ei kaipaa.

    Siis. Lopettakaa höpöily, tempaukset ja euron korvausvaatimusten ihastelu. Lopettakaa suvivirsijankutus, koulukirkoista raivoaminen jne. Keskittykää hautausmaihin. Ihan praktisesti. Asiallisesti.

    Pystyttekö te muuhun kuin hölmöilyyn?

    Venla jo kertoi ensimmäisestä tämän vuoksi liittyneestä.

    Sinä olet ehkä unohtanut va-liikkeen tavoitteet.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Venla jo kertoi ensimmäisestä tämän vuoksi liittyneestä.

    Sinä olet ehkä unohtanut va-liikkeen tavoitteet.

    Se yksi liittyi siis hautausmaan takia. MOT

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Venla jo kertoi ensimmäisestä tämän vuoksi liittyneestä.

    Sinä olet ehkä unohtanut va-liikkeen tavoitteet.

    ".... tämän vuoksi liittyneestä." ??? Että hautausmaat saadaan kuntoon?
    Kuuluuko jo AVIkin vihollislistalle?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00015 kirjoitti:

    Se yksi liittyi siis hautausmaan takia. MOT

    Tai sitten koska hautausmaa nosti yhdistyksen laajasti mediaan. Sen tarkemmin tuosta en tiedä.

    Joka tapauksessa hautausmaat ovat vain yksi osa vapaa-ajattelijoiden tavoitteita ja toimintaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei oikein voi. Hautaustoimilaki kieltää voittoa tuottavan hautausmaan, joten tästä ei juuri mitenkään ammattia saa.

    Kysymyshän on siitä, mitä kuluja saa kirjata kuluiksi!

    Jos hautausmaan hoitaja laskee itselleen palkkaa tehdystä työstä vaikkapa 18€/tunti, olisi aika kumma, jos tuota ei hyväksyttäisi sallituksi kuluksi.

    Samalla tavallahan seurakunnatkin hinnoittelevat taksojaan.

    1Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Joo, toki. Nythän lähdettiin enemmän käytännön hommista ja talkoiltiin alue kuntoon -- olisin luullut AVIn ilman muuta katsoneen rekisteristä poistuneen Vaasan VA:n omaisuuden ja sitä myötä hautausmaan sopimustenkin siirtyneen VA-liitolle. Kaupunkikaan ei ollut asiaan kiinnittänyt huomiota.

    Aika monta vuotta meni ennen talkooporukan kasaan saamista. Oliko Venlan ansiota että jotain liikahti?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00025 kirjoitti:

    Aika monta vuotta meni ennen talkooporukan kasaan saamista. Oliko Venlan ansiota että jotain liikahti?

    Sikäli kun minä tiedän niin Venla on tässä keskeisin aktiivi. Itsehän olen ko. hautausmaalla käynyt kerran hautajaisvieraana ja kerran talkoissa, Laineet ovat tehneet enemmän. Muitakin ison kiitoksen arvoisia on.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Katsotaan nyt mihin tilanne päätyy kun tämä kierros on ohi.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Katsotaan nyt mihin tilanne päätyy kun tämä kierros on ohi.

    "Luvan myöntämisen edellytyksenä on, että hakijalla on edellytykset ylläpitää hautausmaata asianmukaisesti ja että muut hautausmaan perustamiselle säädetyt edellytykset täyttyvät. Hautausmaata ei saa ylläpitää taloudellisen voiton tavoittelemiseksi."

    AVI luultavasti antaa ohjeistusta hautausmaan asianmukaisesta hoidosta, mutta onko resurssit riittävät kun tarvitaan pienkeräys?

    Äänestä

Ihmettelen. Venla Parantaja kirjoitteli yhdistyksen saaneen tiedon hautausmaasta 2024 ja ryhtyneen toimiin asian tiimoilta.
Syksyllä 2025 AVI laittaa hautausmaan kieltoon, uusia ei saa haudata.
Halloota.

Äänestä
  • Onhan Vallan nummen hautausmaalla sulassa sovussa Kristuksen Pyhä Seurakunta ja vapaa-ajattelijat liekkimaljoineen. Yhteisenä nimittäjänä kirkosta ero.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Onhan Vallan nummen hautausmaalla sulassa sovussa Kristuksen Pyhä Seurakunta ja vapaa-ajattelijat liekkimaljoineen. Yhteisenä nimittäjänä kirkosta ero.

    Jaaha, eli siis nämä Valiiton yhteishautausmaat ovat esimerkkejä Valiiton, muslimien ja hihhuleiden yhteistaistelusta suomalaisia, luterilaisia ja länttä vataan, ja näissä puuhissa
    siellä noudatetaan omia lakeja kuten sharian määräyksiä jne

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19115079/vaasa-uskonnoton-hautausmaa-pois-kaytosta-odottaa-sopimusta#comment-138042164Aivan

    Äänestä

YLE kirjannut hieman uutista

Uutisessa kerrottiin aiemmin virheellisesti, että yhdistyksellä oli käsitys, ettei hautausmaan toiminnan jatkaminen vaatinut lisätoimenpiteitä. Yhdistys oli kuitenkin aloittanut prosessin hautausmaan saattamiseksi lain vaatimusten mukaiseksi toukokuussa 2025. Täsmennetty ajankohtaa, milloin Pohjanmaan vapaa-ajattelijat saivat tiedon hautausmaan olemassaolosta.

Jotain on siis yritetty tehdä tilanteen korjaamiseksi.

Mitens sen keräyksen kanssa kävi ja mihin rahat menevät, jos jotain tuli?

Äänestä
  • Aloittaja

    Joo, uutisessa oli alkuaan virhe. Ei kuitenkaan muuta sitä, että tällä hetkellä ko. hautausmaa on poissa käytöstä.

    Keräysaika meni jo ainakin kuukausi sitten ohi. Selvitys poliisille pitää siis muistaakseni antaa alle kahden kuukauden päästä, tosin en nyt muista pienkeräyksen sääntöjä enkä jaksa tarkistaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Joo, uutisessa oli alkuaan virhe. Ei kuitenkaan muuta sitä, että tällä hetkellä ko. hautausmaa on poissa käytöstä.

    Keräysaika meni jo ainakin kuukausi sitten ohi. Selvitys poliisille pitää siis muistaakseni antaa alle kahden kuukauden päästä, tosin en nyt muista pienkeräyksen sääntöjä enkä jaksa tarkistaa.

    Eli keräsitte rahaa, mutta ette aio kertoa siitä sen enempää.

    Äänestä

Mitenkä tuo Vallan hautausmaa? Kristuksen Pyhät on lopettaneet hoidon jo -30-luvulla. Kertomuksen mukaan vapaa-ajattelijat ovat ottaneet kontolleen, muttei virallisesti.
Kun Huittisten va-yhdistys 90-luvulla on lakkautettu, jäännösvarat on annettu Vallan hautausmaan hoitoon. Nyt Huittisissa pyritään perustamaan yhdistys jolla olisi hoitovastuu. Pitäisikö vapaa-ajattelijain pyrkiä vallan valtaamaan "omansa" takaisin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Forssan yhdistyksellehän tuo loogisesti osuisi, mutta sillä on jo yksi hautausmaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Forssan yhdistyksellehän tuo loogisesti osuisi, mutta sillä on jo yksi hautausmaa.

    Ei ole Huittisten vaan Humppilan. Lähellä kuitenkin. Vallan hautausmaasta kerrotaan että se on hyvin hoidettu omaisten toimesta, mutta virallista vastuullista tahoa, yhdistystä tai muuta yhteisöä, ei ole ollut liki sataan vuoteen. Epävirallinen "perijä", vapaa-ajattelijat, pistivät pillit pussiin viime vuosituhannella.

    Äänestä

Kun hautausmaan toiminta lakkaa, niin pitääkö vanhat luurangot kerätä pois?
Mihin ne voi tallettaa?

Äänestä
  • Vaikuttaa siltä, että aivosi ovat jo haudatut!

    Äänestä

Hautausmaan käyttökielto on varmasti jollain tavoin luterilaisen kirkon syy, kuten yleensä.

-DeadManWalks

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

YLEn uutinen kertoo hautausmaasta: https://yle.fi/a/74-20187124

Alue on käyttökiellossa kunnes tehdään virallinen sopimus, jossa vastapuolena on Pohjanmaan vapaa-ajattelijat ry. Palaveri on sovittu, aikataulua en muuten tarkemmin tiedä. Jonkin verran erikoista että kielto tulee nyt kun hautausmaa on talkoiltu kuntoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu