Pitäisi llmalämpöpumppu laitattaa. Jonkin verran kai tämä vähentää sähkönkulutustakin, mutta kesäviilennys tuli ainakin tämän vuoden kesän jälkeen myös tarpeeseen.
Alustavasti olen törmännyt netissä selaillessa useimmin Mitsubishhi ja Gree -merkkisiin lämpöpumppuihin. Jonkinlainen vakiomallinen, perusasennuskin luvataan mukaan noin 1990 € hintaan.
Onkohan noissa kahdessa juurikaan teknisiä eroavuuksia, melutaso, kestävyys jne? Vai onko laitteen hinta asennettuna se tärkein peruskriteeri sitten kuitenkin?
Alustavasti olen törmännyt netissä selaillessa useimmin Mitsubishhi ja Gree -merkkisiin lämpöpumppuihin. Jonkinlainen vakiomallinen, perusasennuskin luvataan mukaan noin 1990 € hintaan.
Onkohan noissa kahdessa juurikaan teknisiä eroavuuksia, melutaso, kestävyys jne? Vai onko laitteen hinta asennettuna se tärkein peruskriteeri sitten kuitenkin?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ostin mitsubishin, koska joku muutaman sadan hintaero tai vaikka isokin hintaero 500e on nopeasti maksettu pois, jos pumppu kestää 7v sijasta vaikka 14v
Minulla oli Panasonic 13 vuotta kunnes vaihdoin sen uuteen viime vuoden lopussa. Mitään korjauksia ei sinä aikana ollut. Nyt on uusi Panasonic Flagship pumppu. Asentaja joka tuntee monet merkit sanoi että tämä on paras ilmalämpöpumppu.
Mulla molemmat Mitsubishi ja gree
Mitsu yli 1o vuotta vanha ja toimii hyvin
Green vasta 4 v ja jo hurisee kuin ja vinkuu kuin pieni sika
Mitsua suosittelen ja itsekkin lataan vaan mitsun
Pyysin viime viikolla tarjousta asennusfirmalta, joka sanoo edustavansa ja asentavansa 7 eri ilmalämpöpumppua. Aika nopeasti hepun puheista alkoi kuulua läpi, että Greed on halpis kiinalaismerkki, eikä kestä vuosikausien käytössä. Vikatilastot ovat hänen mukaansa Greedillä huonot.
Parempana piti Mitsubishin pumppua, jossa hänen mukaansa ei ole tuon tyyppisiä ongelmia. Pyysin sitten tekemään tarjouksen Mitsubishistä asennuksineen. Tässä kohtaa myyjä vetikin esiin, että kun puhutaan hyvistä pumpuista, niin kyllä silloin Daikin on ylivoimainen.
https://www.daikin.fi/fi_fi/tuoteryhmat/ilmalampopumput/comfora.html
Koko puhelun aikana ei suostunut sanomaan minkään laitteen hintaa, että mikä on kalliimpi kuin toinen. Pyysin sitten, että josko voisi tehdä tarjouksen sekä Mitsubishin että Daikinin ilmapumpuista. Kovin innokas ei tuntunut olevan tällaista tarjousta tekemään, mutta sanoi että jos ensi viikolla sitten vaikka ehtisi tarjouksen tehdä.
Daikin merkkinä varsin tuntematon meikäläiselle. Daikin Stylish Cool 25 mallin hinta on näköjään noin 2.012 € kun vaikkapa Mitsubishi LN35 mallin saa 1.735 € hintaan.
Ilmalämpöpumpun vakiomallisen perusasennuksen hinta on noin 590 €...700 €. Jos joku tietää pääkaupunkiseudulta hyvin toiminutta ILP-asennusta, niin saa antaa vinkkejä.
Jos myyjä yrittää väkisin tarjota jotain merkkiä valikoimastaan niin yleensä kyseessä poikkeuksetta se että tästä saa itselleen parhaimmat katteet eikä se että laite olisi parempi.
Minulle myyjä sanoi Daikinin olevan huippulaatua Japanista. Daikin on kyllä japanilainen merkki, mutta Euroopan lämpöpumput suunnitellaan Saksassa ja valmistetaan Tsekissä ja Turkissa.
Saattaa toki olla ihan täysin hyväkin tuote, mutta ei vaikuta olevan laitteena kovin yleinen Suomessa.
Tai sitten asentaja ei vain halua ylimääräisiä ihmettelykäyntejä, kun asiakkaat purnaavat asioista, jotka ovat vikojen sijaan ominaisuuksia...niistä käynneistä ei saa laskutusta aikaiseksi, ei asiakkaalta eikä maahantuojalta.
Ensikertalaisilta ostajilta tuppaa tulemaan ihmettelyjä ja reklamaatioita myös merkkilaitteista. Lähes järjestäen ulkoyksikön sulatustiheys ja äänet aiheuttavat yllätyksiä. Mutta silti nitinät ja natinat ovat keskimäärin kovimpia kiinalaisissa härveleissä.
Ja on se tietysti myös niin, että arvokkaammasta laitteesta saa yleensä enemmän kate-euroja kuin halvemmasta, joten kun asentaja elää euroista, eikä kateprosentista, niin kalliimpi yleensä tuottaa euroina paremmin, monesti prosentteina vähemmän.
Tuolta löytyi vuosina 2008...2025 käyty keskustelu nimenomaan Daikin ilmalämpöpumpuista.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/5564163/daikin-ilmalampopumppu
Sen verran kiinnosti mielipiteiden jakauma, että katsoin onko kehuja enemmän kuin haukkuja.
Positiiviset käyttökommentit: .... 19 kpl
Negatiiviset käyttökommentit: .. 20 kpl
Osa haukuista menee heikosti saatavilla olevan jälkihuollon piikkiin. Osalla laite oli hajonnut 6 vuoden käytössä, eikä tuohon malliin sitten enää saatukaan varaosia.
Tietenkin osa kommenteista on samojen kirjoittajien kirjoituksia. Osa kehui käyttä-neensä 15 v. ilman ongelmia, toisilla laite takunnut heti ensimmäisestä vuodesta lähtien.
>> Kovin innokas ei tuntunut olevan tällaista tarjousta tekemään, mutta
sanoi että jos ensi viikolla sitten vaikka ehtisi tarjouksen tehdä.>>
Alkaa tämän luvatun viikon päivät käydä vähiin. Mitään tarjousta ei ole kuulunut. Ei tiedä mitä nuo kaksi ILP-pumppuvaihtoedhdot asennettuna olisivat maksaneet.
Ilmalämpöpumppu vähentää lämmityssähkön kulutusta 35-40 %.
Tai jopa enemmän.
Saako siihen jonkin laisen pörssisähköohjauksen
Senhän nyt saa ihan mihin tahansa.
Riippuu pumpun merkistä ja mallista.
Vähän tekoälyllä höystettynä olisi tuon ohjauksen oltava. Sen pitäisi älytä, että pakkasella tarvitaan lämmitystä joka tapauksessa ja silloin sen pitäisi osata kytkeä kalleimmat lämmitysmuodot ensin pois ja viimeisenä lämpöpumppu.
Lisäksi sen pitäisi tajuta, että mikäli pakkanen on kova, lämpötpumppu on syytä herättää uudelleen vasta kun lämpötila on uudelle käynnistykselle turvallisella tasolla, muuten saattaa pörssisähköohjaus näkyä puolittuneena kestoikänänä, kun koneelle pistetään useita kertoja viikossa kylmäkäynnistyksiä.
Uusia pumppuja ei sammuteta kovillakaan pakkasilla. Kehitys kehittyy !
Jos investointina ajattelen asiaa, ei mitään järkeä.
7000 +/-1000 säästettyä kilowattia keskimäärin joka vuosi 120 m2 talossa. Ja tuo säästö tulee vielä silloin kun pörssisähkönkin keskihinta huitelee 10 sentin paikkeilla.
Hyvä lämpöpumppu asenettuna aika tasan 2000€, takaisinmaksuaika alle 3- alle 4 vuotta ja härvelin odotettavissa oleva käyttöikä 12 vuotta. Ehkä tuosta jonkun järkevyydenkin saattaa investointilaskelmaan saada.
Onhan se takaisinmaksuaika 4 vuotta pitkä aika. Tosin pumppu kestää 15 vuotta.
On tosi harva talo jos lukemat pitävät paikkansa.
Harvassa talossa parhaat säästöpotentiaalit tietysti ovatkin. Mutta ehkä tuo talo ei ole ihan niin harva kuin oletat.
Tosiasia on se, että hyvin lämpöpumpulle soveltuvassa talossa säästöpotentiaali on yli 50%. Ei se yltiövarovainen 30% jota jostain syystä väitetään edelleen ja joka on peräisin ajalta jolloin ilmalämpöpumpun käyttökelpoinen scop loppui -15C kohdalla ja oli jo surkea -5C kohdalla.
Parhaita SCOP arvoja tunnetuilta valmistajilta, ja mitä korkeammalta lähdetään sitä kovemmat arvot ovat myös kylmemmässä, siis kunhan valmista yleensäkin osaa valmistaa lämpöpumppuja:
Panasonic VZ9 SCOP 6,2
Toshiba RAS-25 SCOP 5,5
Panasonic HZ25 SCOP 5,3
Mitsubishi LN25 tai RW25 SCOP 5,2
Olkootkin "leudon ilmaston" scoppeja, mutta niinä vertailukelpoisia.
Panasonic keikkuu ykköspaikalla sikakalliilla laitteella muut listassa vähän maltillisempia. Ja en tiedä puuttuuko tuosta listasta joku tiskin alta myytävä harvinaisuus, taitaa tuo Panasonic VZ:kin olla lähes sellainen
Aika huonosti tuntee ilmalämpöpumppuja jos ei saa investointilaskelmaan järkeä.
Joo, ilmalämpöpumppu maalämpöpumpullisessa talossa, ei ole välttämättä järkevä investointi, mutta muut lämmitysmuodot tuovat sille järkevän takaisinmaksuajan.
Ja ilmalämpöpumppu maksaa itsensä takaisin 1-2,5 vuodessa suorasähkölämmitteisessä talossa, jossa lämmitys on toteutettu sähköpattereilla. Vesikiertoiset järjestelmät ovat aina vähän vaikeampia saada pysymään pimeinä, mutta sähköpatterit saadaan luotettavasti pysymään sammuksissa joko virtanapista tai ainakin elektronisilla termostaateilla myös säätämällä lämpö alle ilmalämpöpumpusta pyydetyn lämmön.
Itsellä on talossa kosteita tiloja lukuun ottamatta sähköpatterilämmitys ja patterit ovat olleet yleensä päällä 2 vuoden välein, kun kokeilen, että ne toimivat. Muuten on ilmalämpöpumppu pitänyt ne pimeinä. Kylppärissä lattialämmitys on tietty päällä, se kun on joka tapauksessa pisimmän labyrinttireitin päässä, eikä viileä kaakeli muutenkaan houkuta.
Gree on kiinalaista suunnittelua, toteutusta ja laadunvalvontaa.
Mitsubishi on japanilaista suunnittelua, thaimaalaista toteutusta ja japanilaista laadunvalvontaa.
Siinä erot pähkinänkuoressa. Paperilla molemmilta merkeiltä löytyy riittävät ja oikeita malleja verraten lähes identtiset suoritusarvot, joten jos luottaa kumpaan tahansa suunnittelu-toteutus-laadunvalvonta -ketjuun, niin sitten valitsee halvemman... itse en luottaisi.
Tosin itse luotin ketjuun japani-japani-japani.
Mitsubishi on paras, Daikin hyvin epäluotettava.
Ai että olet Mitsibissi firmassa töissä.
Daikineita käytetään aika vähän näin pohjoisessa, joten onhan se mahdollista, että oppimiskäyrä ei ole vielä saavuttanut riittävää luotettavuustasoa. En toisaalta tunne Daikinia kovin hyvin, sen verran harvinaisia laitteita näillä leveysasteilla.
Suomessa valitsisin kodin päälämmönlähteeksi Panasonicin, Mitsubishin tai Toshiban, ne kaikki osaavat tehdä suomessa toimivia laitteita. Yleensä nuo puksuttavat eleettömästi sen 12 vuotta lämmityskäytössä, sitten niissäkin alkaa luotettavuus laskea.
Minulla oli Panasonic 2011-2024. Vaihdoin sen saman merkkiseen viime vuoden vaihteessa. Pelasi hyvin eikä yhtään korjauskäyntiä ollut. Vaihdon syy oli pian tuleva kylmäaineen muutos, uusi on kuulemma vaarallista laatua.
On eroja. Mitsubishi -merkillä myydään myös autoja. (Colt, ASX jne). Aikaisempiin malleihin kuuluu mm. Galant.
Greellä ei ole ainakaan saman nimisiä automalleja myynnissä. Useisiin Mitsubishin malleihin on jo kauan saanut ilmastoinnin joten sikäli ilmalämpöpumpun hankinta on turhaa jos olet valmis muuttamaan asumaan autoosi.
älä osta kiinalaista.
Kiinalaiset ovat olleet viime vuosina kovia oppimaan tekemään muutakin kuin huonoa tavaraa.
Green ilmalämpöpumpuista tuntuu löytyvän vielä vähän kiianlaisen oloisia laitteita.
Siis jostain syystä esimerkiksi Gree Lomo Nordicissa, on ihan hyvä leudon ilmaston SCOP (5,2), mutta samassa laitteessa hämmentävän huono SEER (7). Jotain kiinalaiselta kalskahtavaa suunnittelua?
Minulla uudehkon mitsun sisäyksikkö naksuu hieman häiritsevästi. Muiden tehokkaat laitteet kai aiheuttavat hintapaineita eli joutuneet ehkä tinkimään valmistuksen laadusta.
Tarkoittaako aloittaja, kumpi huonoista pitäisi ottaa?