Olivatko Bodenplaten onnistumismahdollisuudet alunperinkin illusorisia?
Oliko Operaatio Bodenplatte tuomittu epäonnistumaan?
Anonyymi-ap
11253
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Galland oli raivoissaan Bodenplattesta. Hän oli koonnut kone- ja polttoainereserviä iskeäkseen liittoutuneiden pommikoneisiin. Arveli iskun olevan riittävän aiheuttamaan niin suuret tappiot, että liittoutuneet joutuisivat keskeyttämään pommitukset viikoiksi, minkä jälkeen luftwaffe olisi laitettu puna-armeijan kimppuun.
Eiköhän yleis-strategisen tilanteen kannalta Bodenplatte ollut tuomittu lässähtämään.
Saksa tuhlasi monesti reservinsä järjettömästi. Kurskissa meni panssarivoimien hyökkäyskyky ja Bodenplattessa luftwaffen viimeiset voimat.
Olisiko Luftwaffesta sitten ollut vielä enemmän vastusta liittoutuneita vastaan, jos natsit eivät olisi menettäneet sitä Operaatio Bodenplatessa?
Tappiot olisivat jakaantuneet pidemmälle ajanjaksolle, eli olisi ollut vastusta pidempään, sota oli hävitty jo ennen.
Muutama kuukausi Bodenplatten jälkeen sakujen johto itki miksei "länsi" auttanut heitä neukkuja vastaan, kun Barbarossa olikin mennyt vähän vihkoon.
Tässä onkin ironian kukkaa: Hitler erotti Himmlerin petturina, koska Himmler neuvotteli länsiliittoutuneiden kanssa Saksan antautumisesta vastineeksi avun saamisesta Saksalle Neuvostoliittoa vastaan, mutta sitten Hitlerin itsemurhan jälkeen hänen nimittämä Göbbels-hallinto neuvottelikin Neuvostoliiton kanssa.
Hitler oli nimittänyt testamentissaan viimeisiksi töikseen ns. Göbbels-hallinnon, johon kuuluivat Martin Bormann, Josef Göbbels, Karl Dönitz ja Hans Krebs.
Göbbels -> Krebs ----> <--- Tsuikov <- Stalin
Göbbels yritti neuvotella Hans Krebsin kautta neuvostoliittolaiskomentaja Vasili Tsuikovin kanssa. Toiselta puolelta Josif Stalin esitti kysymyksiä Krebsille Tsuikovin kautta.
Göbbelsin ohjeistama kirje tiedotti neuvostoliittolaisia Hitlerin itsemurhasta. Krebs vastasi saamaansa kysymykseen, että Hitlerin itsemurhasta ei ollut tiedotettu julkisesti, koska petturiksi julistettu Himmler ei saanut saada vihiä luoda omaa hallintoaan.
Kun Krebs sanoi, että Himmler ei tiennyt asiasta, tämä tarkoitti Himmlerin erottamisen natsipuolueesta tapahtuneen Himmlerin itsensä selän takana. Krebs mainitsi, että Hitlerin itsemurha julkistettaisiin vasta "kun ehdot aselevolle ovat toteutuneet ja uusi hallinto on laillistettu".
Yhden päivän Göbbels-hallinnon neuvottelut eivät tuottaneet hedelmää. Josef ja Magda Göbbels tappoivat itsensä ja omat lapsensa pian tämän jälkeen. Pakomatkalle lähtenyt Martin Bormann sai pian surmansa, vaikka Bormannin kohtalosta oli pitkään epäselvyyksiä ja jopa salaliittoteorioita.
Tilalle tuli Karl Dönitzin ohjaama Flensburgin hallinto, joka tunnetaan myös Schwerin von Krosigk -kabinettina.
Dönitzin hallinto itse korvautui pian Saksan miehitysvyöhykkeiden Liittoutuneiden Kontrollineuvostolla (Vier Mächte).
https://en.wikipedia.org/wiki/Goebbels_cabinet
Bodenplatte oli itseasiassa menestys siihen verrattuna miten pahasti Jagdwaffe oli syksyllä 1944 saanut selkäänsä RAF:ltä ja USAAF:ltä. Christer Bergströmin mukaan "liittoutuneet yllätettiin housut kintuissa". Se toi Saksan armeijalle toivotun parin viikon hengähdystauon Ardenneilla, kunnes puna-armeija murskasi Oder-Vistula offensiivissä Saksan itärintaman puolustuksen heti hyökkäyksen ensimmäisenä päivänä. Uutinen itärintamalta kohotti Pattonin mukaan amerikkalaisjoukkojen alamaissa ollut mielialaa suuresti.
Saisiko tarkempaa siteeraista missä Christer Bergström on sanonut noin?
Bergströmin kirja: "Ardennes 1944 - Hitlerin talvihyökkäys"
Erittäin mielenkiintoinen kirja, mennen tullen päihittää ylihypetetyn Beevorin sepustukset. Bergström kumoaa kymmeniä Ardennesiin liittyviä myyttejä
Kiitoksia tuon teoksen viittaamisesta.👍
Laittaisitko vielä suoraa siteerausta tuosta Bergströmin teoksesta? En epäile, että liittoutuneet onnistuttiin yllättämään Ardenneilla. Se mille minua kiinnostaisi saada spesifimmin siteerausta on loput tuosta mitä sanoit:
"Bodenplatte oli itseasiassa menestys siihen verrattuna miten pahasti Jagdwaffe oli syksyllä 1944 saanut selkäänsä RAF:ltä ja USAAF:ltä. "
"Se [eli operaatio Bodenplatte] toi Saksan armeijalle toivotun parin viikon hengähdystauon Ardenneilla, kunnes puna-armeija murskasi Oder-Vistula offensiivissä Saksan itärintaman puolustuksen heti hyökkäyksen ensimmäisenä päivänä. Uutinen itärintamalta kohotti Pattonin mukaan amerikkalaisjoukkojen alamaissa ollut mielialaa suuresti."
Täsmentäisitkö myös mitä Ardenneihin liittyviä myyttejä Bergström kumoaa?
Kiitän paljon etukäteen.