Hauska katsoa näitä vanhoja länsimaista feminismiä koskevia pätkiä. Eri aikakaudet vaihtuu ja ihan samat jutut sekä femakoilla että antifemakoilla. Aika menee heiluriliikkeellä vasemmalta oikealle ja oikealta vasemmalle. Unisex WC:tkään eivät nähtävästi olleet edes wokettajien keksintöä. 😆
https://m.youtube.com/watch?v=a2YO0nSXTiM
https://m.youtube.com/watch?v=WncN6PWEMGo
Phyllis Schlafly oli hyvä esimerkki antifeministinaisesta joka edusti käytännön elämällään kaikkea sitä mitä feminismi on aina ajanut. Vähän samanlainen antifeministi joka paradoksaalisesti käytännön elämässään oli kuin feminismin ruumiillistuma, kuten Ayn Rand. Puhuu kiihkomielisesti feminismiä vastaan vaikka kaikella toiminnallaan ja elämän valinnoillaan toteuttaa sitä yksilön vapautta ja autonomiaa mitä feminismi naisille ajaa.
Schlaflyn näkökulma siitä mikä on naisen etu vain poikkesi valtavirtafeministien näkökulmista.
https://m.youtube.com/watch?v=GZVvyzkdnLU
https://m.youtube.com/watch?v=a2YO0nSXTiM
https://m.youtube.com/watch?v=WncN6PWEMGo
Phyllis Schlafly oli hyvä esimerkki antifeministinaisesta joka edusti käytännön elämällään kaikkea sitä mitä feminismi on aina ajanut. Vähän samanlainen antifeministi joka paradoksaalisesti käytännön elämässään oli kuin feminismin ruumiillistuma, kuten Ayn Rand. Puhuu kiihkomielisesti feminismiä vastaan vaikka kaikella toiminnallaan ja elämän valinnoillaan toteuttaa sitä yksilön vapautta ja autonomiaa mitä feminismi naisille ajaa.
Schlaflyn näkökulma siitä mikä on naisen etu vain poikkesi valtavirtafeministien näkökulmista.
https://m.youtube.com/watch?v=GZVvyzkdnLU
Vastaukset 41
Vanhimmat
Oletko tosiaan sitä mieltä, että yksilön vapautta ei voi olla ilman feminismiä?
Yksilön vapaudet ovat suhteellisen uusi idea ylipäänsä. Niiden toteutumista pitää vahtia muuten ne helposti menetetään. Feminismi on erikoistunut naisten yksilön vapauksien toteutumisen varmistamiseen. Onko sinulla joku ongelma tämän asian kanssa?
Sinulla tuntuu olevan:
" Puhuu kiihkomielisesti feminismiä vastaan vaikka kaikella toiminnallaan ja elämän valinnoillaan toteuttaa sitä yksilön vapautta ja autonomiaa mitä feminismi naisille ajaa"
Väärin sammutettu. Ei saa olla eikä voi olla vapaa, ellei ole feministi.
Aikamoinen ajatuskuperkeikka nyt sulla. Ei saa tolkkua.
Aloittaja on tumputtava incel.
Aloittaja on feministi ja nainen.
Oliko sulla jotain sanottavaa itse aiheeseen?
Tumputtavista inceleistä fantasioiva kommentoija ilmeisesti tulkitsi aloituksen antifeministiseksi. Oliko syy "femakko"- sanan käyttö vaiko mikä johti tuollaiseen tulkintaan, kukapa tietää.
Kaikkien kannattaisi tosiaan tutustua noihin vanhoihin feministisiin materiaaleihin olit sitten feministi tai antifeministi.
Feminististä keskustelua vuonna 1977:
"Women can be people now." 😊
https://m.youtube.com/watch?v=RRICe6iivU8
Betty Friedanin kaltainen nainen on koettu hyökkääväksi omana aikanaan vain koska oli feministi. Hyväsydäminen symppis sai paljon kuraa niskaansa kun halusi että kaikki olisivat vapaita olemaan omia itsejään.
Tunnen kiitollisuutta näitä tienraivaajia kohtaan.
Feminismi debatti 30- vuoden takaa.
https://m.youtube.com/watch?v=NDs966SDgVY
Ainoa ongelma tässä tarinassa on vain se, että autonomian edistäminen ei ole vielä riittävä määritelmä feminismille.
Mikä on siis riittävä määritelmä?
Autonomian edistäminen ei olekaan feminismille osuva määritelmä.
_Naisen_ autonomian edistäminen JA varmistaminen on.
Sitä voidaan edistää ja varmistaa ilmankin feminismiä. Tässä hyvä esimerkki:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011017534.html
Feminismi näyttää mystifiotuneen joidenkin mielissä aivan käsittämättömäksi asiaksi.
Onko niin että jos joku kunnanjohtaja päättää perustaa johtamaansa kaupunkiin eläinsuojan, eläinsujeluaktivismia, eläinsuojelujärjestöjä tai muuta eläinsuojelutyötä ei tarvita. Koska eläimiä suojelevia toimenpiteitä voidaan tehdä ilmankin?
Olisiko tuollainen kunnanjohtajan perustama eläinsuoja jotenkin huonompi tekona kuin jos sen olisi saanut aikaan eläinsuojeluaktivisti tai eläinsuojelujärjestö? On hyvä tiedostaa, että tasa-arvoa, naisten autonomiaa ja sen varmistamista edistäviä tekoja voidaan tehdä ilman, että ne ovat automaattisesti leimallisen feministisiä. Ja sellaisia tekoja voivat myös tehdä ihmiset, jotka eivät edes identifioidu feministeiksi.
"Olisiko tuollainen kunnanjohtajan perustama eläinsuoja jotenkin huonompi tekona kuin jos sen olisi saanut aikaan eläinsuojeluaktivisti tai eläinsuojelujärjestö?"
Kuka niin on sanonut?
"On hyvä tiedostaa, että tasa-arvoa, naisten autonomiaa ja sen varmistamista edistäviä tekoja voidaan tehdä ilman, että ne ovat automaattisesti leimallisen feministisiä"
Mitä tarkoitat "leimallisesti feministisellä"? Onko naisten autonomian edistämistä ja sen varmistamista ajavat toimet jotenkin demonisia kun niitä tekevät feministeiksi identifioituvat ihmiset. Hyväksyttäviä ne ovat vain kun niitä tekevät ihmiset jotka eivät identifioidu feminsiteiksi?
Mikä on riittävä määritelmä feminismille?
Kun feministien tekemisiä ja puheita seuraa, niin ei ole ihmekään, jos feminismi alkaa näyttäytyä käsittämättömänä asiana.
Voisit vastata jo kaksi kertaa esitettyyn kysymykseen mikä on "riittävä" määritelmä feminismille. Etkö osaa?
Jos yhtään viitsit perehtyä tämän ketjun aiheen tiimoilta edes siihen historiaan mitä feminismi on lähihistoriassa ollut länsimaissa, ja millaisista yhteiskunnallisista olosuhteista on sen avulla rimpuiltu irti ei normaaliälyiselle ihmiselle feminismi näyttäydy ollenkaan käsittämättömänä asiana.
Eikä tarvitse tutustua kuin siihen periodiin jolloin on ollut mahdollista dokumentoida mm. videomateriaalia erilaisista feministisistä tapahtumista. Sitä aikakautta ennen feminismin historia käsittää monta vuosisataa.
Mitä siitä mitä Trump tekee Yhdysvaltojen sisällä?
Trump ei ole Suomen presidentti. Suurvallan johtajan ulkopoliittiset toimet tietenkin vaikuttavat suoraan myös meidän elämään. Mutta millä helvetin tavalla nämä sukupuolisekoiluasiat ovat ulkopoliittisia?
Suomi on absoluuttisesti ulkoapäin ohjailtava tahdoton pässi. Oman identiteetin kohdalla ammottaa musta aukko. Omaa tahtoa ei ole. Omia aivoja ei ole. Suomi on kuin matkijalintu jonka koko olemassaolo perustuu ulkoisten valtojen imitoimiseen ja niiden pillin mukaan tanssimiseen myös silloin kun siihen ei ole mitään perustetta olemassa.
Kysymystä ei ole esitetty minulle. En lisäksi pidä kysymystä kannaltani relevanttina.
Onpas sinulla hieno käsitys Suomesta. Eikö kannattaisi paeta muualle, jos täällä on noin kamalaa?
Kun jenkit keksivät woketuksen -> Suomi matkii
Kun jenkit keksivät että nyt woketus saa loppua -> Suomi matkii. Nyt on saatu Suomen uudelta presidentiltä, trumpilta lupa.
Osaatko selittää mistä se johtuu että kun rapakon takana luodaan uusi trendi on meillä aivan pakko matkia pilkulleen kaikkea? Wokepelleilynkin olisi voinut välttää kokonaan. Siihen ei olisi tarvittu kovinkaan suuria omia kotimaisia aivolihaksia.
Mutta ei.
Koska jenkeissä on keksitty unisex vessat on meidän aivan pakko matkia perässä ja pakottaa julkiset tilat, koulut ja päiväkodit unisex vessoihin. Joku ihmeen yliluonnollinen voima määrää.
Kun jenkeissä jotain tapahtuu, on meillä tapahduttava myös kuin kaikukoppana kaikki samat asiat.
Niin varmaan.
En osaa selittää tuollaista, enkä itse ajattele asian olevan noin.
Miksi kysymys feminismin riittävästä määrittelystä olisi kannaltani relevantti?
"Kuka niin on sanonut?"
Kuka on sanonut jonkun sanoneen tuolla tavoin? Eihän tässä siitä ole kyse.
"Mitä tarkoitat "leimallisesti feministisellä"? Onko naisten autonomian edistämistä ja sen varmistamista ajavat toimet jotenkin demonisia kun niitä tekevät feministeiksi identifioituvat ihmiset. Hyväksyttäviä ne ovat vain kun niitä tekevät ihmiset jotka eivät identifioidu feminsiteiksi?"
Kysymykset eivät liity siihen mitä on aiemmin kirjoitettu.
"Mitä siitä mitä Trump tekee Yhdysvaltojen sisällä? Trump ei ole Suomen presidentti."
Kuka on väittänyt Trumpin olevan Suomen presidentti? Kyseessä oli esimerkki aiemmin keskustelussa kuvatussa kontekstissa. Mitä luulet, olisiko Harris antanut tuollaisen presidentin asetuksen, jos hän olisi tullut valituksi presidentiksi?
"Mutta millä helvetin tavalla nämä sukupuolisekoiluasiat ovat ulkopoliittisia?"
Oletko kuullut feministisestä ulkopolitiikasta? Sitä on kutsuttu myös feministiseksi imperialismiksi. Jossain kohtaa sitä aletaan Suomessakin todennäköisesti harjoittaa.
https://naisjarjestot.fi/hankkeet/feministinen-ulkopolitiikka/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Feministinen_ulkopolitiikka
"Suomi on absoluuttisesti ulkoapäin ohjailtava tahdoton pässi. "
Suomen osalta voit olla rauhassa. Vallitsevalle gender-ideologian harjoittamiselle ei näy täällä loppua- edes tuoreimpien lähestyvien vaalien gallupien pohjalta tarkasteltuna.
Eihän siihen kukaan osaa vastata. Sinun itsesi mukaan feminismejä on yhtä monta kuin on feministejä ja jokainen saa olla sellainen feministi kuin itse haluaa.
Minäkin siis olen feministi, mutta omalla tavallani ja vain, jos haluan olla feministi.
En ole foorumin ainoa feministi. Osoita ajatusjumppasi oikeaan osoitteeseen.
Kyllä olet.
Mistä tiedät?
Mistä tiedät?
Mistä tiedät?
Onnistuit tekemään Trumpin Yhdysvaltain sisäisestä politiikasta Suomen "feminististä ulkopolitiikkaa".
Trump ei tietenkään ole Suomen presidentti. Mutta suomalaisen sisäpolitiikan taipumuksesta orjallisesti matkia erityisesti jenkkien sisäpolitiikkaa voisi niin luulla.
Spämmiautomaatti pääsi vauhtiin.
"Onnistuit tekemään Trumpin Yhdysvaltain sisäisestä politiikasta Suomen "feminististä ulkopolitiikkaa"."
En onnistunut, koska sellaiseen en edes pyrkinyt. Kommentoin vain lainattua tekstiä. Suosittelen, että ilmaiset ajatuksiasi jatkossa selkeämmin.
https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/konjunktiot-virkkeen-alussa/
Etkö tiennyt, että feministinen ulkopolitiikka on ruotsalainen keksintö, jota on ajettu tänne Suomeenkin?
"Mutta suomalaisen sisäpolitiikan taipumuksesta orjallisesti matkia erityisesti jenkkien sisäpolitiikkaa voisi niin luulla."
Kyse ei taida olla erityisesti jenkkien sisäpolitiikan matkimisesta, vaan ennemmin sukupuolen- ja naistutkimuksen sekä erinäisten feminististen toimijoiden edistämistä edistyksellisistä käsityksistä, jotka omaksutaan sellaisenaan. Se on sitä kriittisyyttä, jota feminismin nimissä harjoitetaan.
Jos teitä on useampia, teidän täytyy olla kloonattuja. Ei kovin autonomista.
Mistä tiedät?
Luulin lähettäneeni tämän jo kertaalleen mutta ilmeisesti jäi lähettämättä. Vai menikö väärään ketjuun?
Kannattaa tutustua vanhoihin feminismiä koskeviin materiaaleihin. Siellä on oikein feminismin rabbit hole mihin upota. Saa perspektiiviä mistä tilanteista täällä vapaassa lännessä ollaan tultu tähän päivään.
Naisen emansipaatio 50- luvun jenkeissä. 😄 Näihin jää koukkuun.
https://m.youtube.com/watch?v=FBB3_Mf3RTw&pp=ygUYRmVtaW5pc3QgY29uZmVyZW5jZSAxOTUw