toimeentulotuen ratkaisuissa rahapeleistä vain käyttöön saadut voitot.
Kela on päivittänyt toimeentulotuen ratkaisutyön ohjeistusta rahapelivoittojen huomioimisessa. Muutoksen taustalla ovat pelimarkkinoiden muutokset ja Kelan omat havainnot ratkaisutyöstä. Kun pelaaminen näyttäytyy ongelmana, Kelasta tehdään huoli-ilmoitus tai ohjataan asiakas avun äärelle.
Aiemmin toimeentulotuen ratkaisutyössä on otettu huomioon vain rahapelivoitot, mutta jatkossa Kela huomioi myös pelaamiseen käytetyt rahat. Käytännössä ratkaisutyössä huomioidaan asiakkaan pelitililtä voittojen ja panosten erotus.
Uudella ohjeistuksella halutaan välttää tilanteet, joissa toimeentulotukiasiakas joutuisi voittojen vuoksi kohtuuttomiin tilanteisiin. Näin on voinut käydä, koska tähän asti pienetkin kertavoitot on laskettu tukea vähentävinä tuloina, vaikka asiakas olisi pelannut kaikki voittonsa usein saman tien. Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyykin tarkastelemaan pelivoittoja yksittäisten pelitapahtumien sijaan pidemmällä ajanjaksolla.
Kela on päivittänyt toimeentulotuen ratkaisutyön ohjeistusta rahapelivoittojen huomioimisessa. Muutoksen taustalla ovat pelimarkkinoiden muutokset ja Kelan omat havainnot ratkaisutyöstä. Kun pelaaminen näyttäytyy ongelmana, Kelasta tehdään huoli-ilmoitus tai ohjataan asiakas avun äärelle.
Aiemmin toimeentulotuen ratkaisutyössä on otettu huomioon vain rahapelivoitot, mutta jatkossa Kela huomioi myös pelaamiseen käytetyt rahat. Käytännössä ratkaisutyössä huomioidaan asiakkaan pelitililtä voittojen ja panosten erotus.
Uudella ohjeistuksella halutaan välttää tilanteet, joissa toimeentulotukiasiakas joutuisi voittojen vuoksi kohtuuttomiin tilanteisiin. Näin on voinut käydä, koska tähän asti pienetkin kertavoitot on laskettu tukea vähentävinä tuloina, vaikka asiakas olisi pelannut kaikki voittonsa usein saman tien. Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyykin tarkastelemaan pelivoittoja yksittäisten pelitapahtumien sijaan pidemmällä ajanjaksolla.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Eli jatkossakin toimeentulotukiasiakkaan oman taloustilanteensa kohentamispyrkimykset rahapelaamisella tehdään mahdottomaksi. Kahden euron voitotkin vähennetään tuesta. Pelaamisessa ei ole järkeä jos homman nimi on se että tukorja pyörittää vain pelaamiseensa sijoittamaa summaa tilillään hyötymättä koskaan edes pienimmistä voitoista koska kela varastaa pienimmätkin voitot.
Miksi Veikkausvoittoihin ei sovelleta samaa ohjetta kuin muihin vähäisiin avustuksiin? Toimeentulotukikerjäläinen saa ottaa vastaan 50€:n ja sitä vähäisempiä avustuksia ilman että ne lasketaan tuloksi. Rahapelaamisvoitto on jotenkin eri asia.
Kela asiakkaan kannattaa ostaa vain kaupasta niitä raaputettavis ässä arpoja kun muiden tiedot kierrätetään kaikki kelan kautta .
Hulluksi on mennyt tämä valvontayhteiskunta
Kyllä rahapelivoittojakin saa tulla se 50e/kk. Sitä mistä se 50e/kk tulee, ei ole mitään väliä!! Ei ole ollut tähänkään asti.
Jatkossa tilanne muuttuu reilummaksi, koska voittoja ei enää lasketa yhteen ilman tappioita vaan tappiot otetaan huomioon.
Kaikkiin veikkauksen peleihin tarvitaan myös kioskeilla ja myymälöissä pelatessa Veikkauskortti ja kaikki muut paitsi Toto pelit näkyvät veikkauksen pelitiliotteessa.
Älä valehtele ja levitä disinformaatiota. Pelivoitot katsotaan tuloksi ja vähennetään tuesta ilma mitään alarajaa. 50 centin voittikin on vähennetty tuesta. Mikäli näin ei ole toimittu kaikkien kohdalla niin sitten kelan virkailijat kohtelevat eri asiakkaita eri tavoin.
"Uuden ohjeistuksen myötä Kela siirtyykin tarkastelemaan pelivoittoja yksittäisten pelitapahtumien sijaan pidemmällä ajanjaksolla."
Mitä tällä tarkoitetaan käytännössä?
Otetaan pelitilin saldo esim kahden kk ajalta -> voitto miinus sijoitus
Ei ole mitään esimerkkiä, vaan säännöt.
On se kumma kun Suomen perustuslaissa taataan yksityisyyden suoja kaikille muille paitsi työttömille!!!
Kyllä työttömällä on yksityisyydensuoja. Samanlainen kuin työtä tekevälläkin.
Tuossa on kyse, että jos haluat toimeentulotukea, niin siihen on ehtoja mm. tiliotteiden toimittaminen. Ei liity mitenkään työttömyyteen.
Anna yksikin esimerkki missä Suomessa on yksityisyyden suoja?
Vuoden saldo miinuksella, mikähän on tuloraja? Epäselvä ilmoitus.
Kuukauden tai parin tarkastelujakso se on aina ollut kaikessa mitä toimeentulotukeen tulee.
Tarkastelujakso toimeentulotuessa tarkoittaa tietenkin sitä jaksoa jolta on saanut toimeentulotukea. Kela itse kehotti aikaisemmin tekemään hakemuksen useammalle kuukaudelle (jopa puolelle vuodelle) etukäteen jos on todennäköistä ettei tilanne tule muuttumaan. Tämän tarkoitus oli helpottaa kelan virkailijoiden omaa työtaakkaa. Nyt tukea haetaan joka kuukausi erikseen jonkun periaatteen vuoksi eikä sitä voi hakea useammalle kuulle.
Tuen hakijan on toimitettava kaikki tiliotteet ja tiedot tuloista ja menoista jäkikäteen siltä ajalta jolta on saanut tukipäätöksen.
Tämä on koskenut tietenkin myös pelitilejä.
Hyvin outo uusi ohjeistus tämä "pidemmän aikavälin" pelaamisen tarkastleujakso.
Turvallisinta on lopettaa pelaaminen vain kokonaan kun koko elämä roikkuu absoluuttisesti tuen varassa. Jos et pelaa et voi voittaa. Mutta jos pelaat voit joutua saatananmoiseen kuseen jos virkailija päättää soveltaa epäselviä ohjesääntöjään mielivaltaisesti. Tuossahan on tulkinnan varaa vaikka kuinka.
Juu, oikein kannustetaan toimeentulotuella eläviä pelaamaan. Ei mitään järkeä. Se tuki on viimeinen apu, jotta saa ruokaa, vaatteita ja katon pään päälle.
Eipäs kannusteta. Vaan oikaistaan tilanne, jossa hän ei joudu epäreiluun asemaan.
Tähän asti olet pelannut 50e ja voittanut pienissä osissa vaikka 150e, mutta hävinnyt lopulta kaiken, niin Kelan mielestä olet voittanut 150e vaikka oikeasti olet hävinnyt 50e.
Tuo oikaistaan. Mitään ylimääräistä kannustinta pelaamiseen ei luoda, sen enempää kuin on sinullakaan. Tai no. Sinulla voi olla enempi järkeä, että pelaamisessa ei ole mitään järkeä.
Se pitäisi kieltää, että tt-tuet pelataan.
Perustelut tuolle?
Kun se tuki on tarkoitettu siihen, että saat ruokaa kaappiin ja vaatteet päälle. Ei pelaamiseen.
Jos se tuki olisi tarkoitettu siihen, niin miksei sitä anneta ruokakuponkeina ja etuseteleinä vaatekauppaan? Nyt se annetaan rahana ja kyllä ihminen saa sen käyttää mihin haluaa.
Niin sen pitäisikin olla maksukortilla.
Mutta kun ei ole, onneksi.
Samaa mieltä, että maksusitoumuksilla johonkin ruokakauppaan, eikä saisi alkoholia / tupakkaa.
Katkera tupapölvästi
Mikä pelaamisessa on väärin? Miksi ei saisi kannustaa pelaamiseen? Onko moraalisesti väärin että televisiossa veikkaus kannustaa pelaamiseen kehottmalla että jos et pelaa et voi voittaa?
Joku moraalinen syntiajattelu tähän liittyy ilmeisesti.
Pelaaminen on syntiä? Tai sairaus?
Ehkä voisi oikaista saman tien niin ettei 50€:n voittoa vähennetä tuesta kuten vähäisiksi tuloiksi laskettavissa avustuksissa toimitaan.
Mitä järkeä pelaamisessa on jos et hyödy edes pienistä voitoista mitään? Hyöty plus miinus nolla joka tapauksessa. Muuten vain kiva pyörittää jotain viiden kympin panosta siellä?
Köyhälle 50€ on iso summa.
Voit pelata vaikka kaikki rahasi sitten, kun tienaat ne palkkatöistä. Jos kyse valtion antamasta tuesta, niin ehdottomasti pitäisi kieltää.
Näin on. Ja vaaleeta leipää ei saa ostaa, se lihottaa. Eikä sitten mitään tuontitavaroita, kun se ei ole kansantaloudellista. Niin, mikä se syy kieltää rahapelaaminen olikaan? Onko se liian kivaa toimintaa?
Koska tt-tuki ei ole tarkoitettu pelaamiseen, vaan viimeisimmäksi tueksi että saat ruokaa, vaatteita ja katon pään päälle.
Kaljan juontiin kannustaa kylläkin
Ei siihen tarvitse erikseen kannustaa
Toimeentulotukea maksetaan kaljan ostoihin onpa epäreilua tämäkin kaljaa saa mutta pelivoitot huomioidaan
Rahapelejä harrastavilta pois kaikki tuet.
Ja oopperan harrastajilta.
Myös pakolaisilta
Ehdottomasti.
Ehdottomasti.
Olen ehdottomasti sitä mieltä että kaikilla on oltava oikeus pelata sellaisia pelejä joihin omat varat riittävät.
Kyllä tt saajan pitäisi joskus tehdä lotto paremman toivossa... Tiedän näitä mitkä saavat puut ym.. Sitten myydään ne edullisesti.
Myös tuollaisilta lusmuilta tuet pois.
Pikkuvoitot yli 50e vähennetään.
Ei pidä paikkaansa.
Jos saat kaverilta apua 50€ tai alle sitä ei vähennetä tuesta.
Jos voitat Lotosta yhdenkin euron se vähennetään tuesta.
Logiikkaa en ymmärrä. Ainoa motiivi mikä tulee tällaisesta mieleen on uskonnolliseen moraalikäsitykseen liittyvä syntiajattelu tai sitten kasvatuksellinen paternalistinen holhousajattelu että ehkäistään köyhien sairastumista rahapelasmis- ihmiseen sairauteen.
No sitten on toimittu eri tavalla kuin minun kanssani. Minulla on silloin tällöin 20 tai 25 euron kotiutuksia pelitiltä. Ei ole otettu huomioon. Haluavat vain nähdä pelitilin saldon ja sen ilmoitan aina samalla, kun teen hakemuksen ja se on tietenkin aina nollilla. Koska jos ei ois, niin mä kotiuttaisin rahaa. Pelaan vain ihan pikkuisen ja pidän huolen, ettei tule mitään 50 euron voittoja/kotiutuksia.
"Pelaan vain ihan pikkuisen ja pidän huolen, ettei tule mitään 50 euron voittoja/kotiutuksia."
Miten sä siitä pidät huolen?
Jos sinulla on 20 tai 25 euron voittoja eli kotiutuksia silloin pelitilisi ei voi olla nollilla.
Kotiutus on tilisiirto pelitililtä pankkitilille.
Ai miten pidän huolen. No kun tekee pientä pitkävetoa, niin lopettaa pelaamisen, jos voitot lähenee 50 euroa ja kotiuttaa rahat ja on loppukuun pelaamatta.
Eihän Kelaa kiinnosta, jos mun pelitilillä on ollut lokakuun 11. päivä 25 euroa. Kun teen huomenna toimeentulotukihakemuksen, tilillä on nolla euroa. Mutta ne näkee tuon 25 euroa mun tiliotteelta. Toki kuukautta myöhemmin, mutta näkevät kuitenkin. Ja ottavat huomioon. Paitsi, että eivät ota, kun on alle 50e.
Jos Kela ottaisi huomioon ensin sen 25 euroa pelitilillä ja sitten saman 25 euroa pankkitilillä, niin se olisi tuplasti huomioita eikä oikein.
Olen melko varma, että toimeentulotuessa otetaan huomioon kaikki tulot yli 50e, jonkin aikajakson aikana. Toimeentulotuki kun ei tunne käsitettä "vähennys".
Jos tässä kuussa kokonaissaldo on max 50e, niin mitään ei vähennetä, mutta se ei poikkea mitenkään entisestä.
Toimeentulotukea edeltävä kuukausi on ratkaiseva, kuten se aina kaikessa muussakin on ollut. Lisäksi, jos pääätös tai ei on 2-3kk, niin asia voidaan huomioida sellaiselta jälkikäteen tai/ja kokonaisuudessaan.
Kyllä poikkeaa entisestä. Jos sulla on ollut Veikkaukselta tilisiirtoja tilillesi syyskuussa vaikkapa 250 euroa, niin ei ole mitään auttanut vaikka sanoisit ja näyttäisit, että mutta kun minulta on mennyt 300e. Kela on katsonut, että sinä olet saanut 250e ja sen mukaan saat ensi kuussa tukea.
Ei ole mitään merkitystä siirrätkö voitot pankkitilillesi vai et. Kaikki voitot on laskettu joka tapauksessa tuloksi ja vähennetty tuesta vaikka olisit pistänyt ne kiertoon heti kun jotain olet voittanut.
Mutta nyt systeemi menee jatkossa niin, että se on voitot - tappiot, joka vaikuttaa ensi kuun tukeesi.
Siirtymäajoistahan ei mitään saakaan ja maailma rankaisee lopun.
En oo parii vuotee sijoittanu sitä euroa per viikko lottoon , voittoa on tullut jo 100 € .Kela, mitäs meinaatte asian johdosta tehdä?
nauretaan 😂
Kyllä tuo tukien varassa puljaaminen on oma taiteenlaji. osa sinnittelee minimillä ja varsinainen puliveivari osaa vetää oikeasta narusta saa yli tarpeensa.
Tietyissä kulttuureissa ollaan hyvinkin ärhäköitä kunniastaan, mutta liittyykö tuo omillaan toimeentulo tuohon.
Maltillisen kokoinen perustulo, joka perustuisi vain tuloihin eikä säästöihin, olisi paras, oikeudenmukaisin ja kannustvain.
Kyllä tuo perustulo tuottaisi lisää elämäntapa taiteilioijoita joilla ei olisi aikomustakaan osallistua verokertymään kartuttamiseen , esim, kommuni asumista muiden hengenheimolaisten kanssa,pullojen keruuta,romumetallin keruuta,pientä verotonta keikkaa jne. Todellista apua tarvitseville tarpeensa mukaan ja lintsareille ei mitään.
Eipäs vaan nykytapa aiheuttaa verotonta keikkaa, kun toimeentulotuesta lähtee euro eurosta pois. Lisäksi, jos saa toimeentulotukea voit saada yhteiskunnan tukea yli tonnin kuussa!! Siitä on aika pieni ero pienipalkkaiseen työhön.
Mutta jos olisi joku 600 euron perustulo, jonka päälle saisi alkaa tienaamaan niin, että eurosta menisi 30 senttiä valtiolle, niin kannustimet tehdä töitä olisi nykyistä paremmat.
Ja koska kotona olemisen ja matalapalkkaisen työn tekemisen ero kasvaisi nykyiseen verrattuna, niin en tajua miksi se lisäisi elämäntapataiteilijoiden loikoilua?!
Eli nykyään nettoero pienipalkkaisessa työssä ja kotona olemisessa voi olla muutaman satasen. Jatkossa se olisi varmuudella useita satasia. Jos nykyään kioskin myyjä tai kaupan siivooja saa nettona noin 200e enemmän kuin kotona makoileva, niin maltillisella perustulolla gappi olisi yli 500e!!!
Mitä ihmettä sinäkin selität?
”Kunnille tulee taloudellisia sanktioita, jos he eivät saa ohjattua asiakasta töihin sadan maksupäivän kuluessa. 101 päivästä alkaen se aiheuttaa kunnille maksuvelvoitteen. Maksuosuus asiakkaan etuudesta on tällä hetkellä 400–500 euroa per asiakas kuukaudessa”,
Kuntien taloudet menee entistä enemmän kuralle tämän uudistuksen myötä.
entäs suomessa monet vuodet oleilee matut, koskeeko heitä.
valtio lisää kaikkien ahdinkoa , kuntien, suomalaisten yksittäisten ihmisten kohdalta
Miksi ketään pitää sakottaa siitä etteivät työnantajat koe tarvitsevansa työttömien työpanosta? Mihin helvetin töihin kunnan pitää asiakkaat ohjata kun ei näinä huutavan työvoimapulan aikoina ole työnantajia jotka haluaisivat ottaa työttömiä töihin?
kuitenkin maahamme kaivataan kymmeniä tuhansia ulkomaalaisia kieltä taitamattomia töihin, jokin ei nyt täsmää
Lottoominen vs kaljanjuonti, lottoominen on "rikos,pahe jne.. jokaisella pitäisi olla oikeus kohentaa elintasoa..
Työtön lottooja on pshinta kastia.
ei ole huolta kun ei ole rahaa pelata
Silloin voi joutua kuntouttavaan työtoimintaan.
Mitä joutumista siinä on?
MISSÄ SIINÄ?!!!!!!!!!!!!!!!!!Jymäleissön, kohta lähtee...viinapullo alkosta.
Eikös se ole hyvä että saa sellaista kuntoutusta, ei sitä kaikille jaeta.