Espoon edistyksellisten ortodoksien ajatuspajasta kajahtaa:
https://ort.fi/wp-content/uploads/2024/07/Kirkolliskokousaloite-naisdiakonaatin-mahdollisuudesta-seka-naisten-kirkollisesta.pdf
Aleksandrian patriarkaatissa on vihitty jo vuosia diakonissoja, ja nyttemmin myös yksi naisdiakoni, joka toimittaa normaaleja diakonin tehtäviä jumalanpalveluksissa mukaan lukien evankeliumin lukeminen ja ehtoollisen jakaminen. Ollaanko meillä pohjoismaisen tasa-arvon maassa Suomessa tosiaan jäljessä Afrikkaa? Kuinka kauan vielä?
https://ort.fi/wp-content/uploads/2024/07/Kirkolliskokousaloite-naisdiakonaatin-mahdollisuudesta-seka-naisten-kirkollisesta.pdf
Aleksandrian patriarkaatissa on vihitty jo vuosia diakonissoja, ja nyttemmin myös yksi naisdiakoni, joka toimittaa normaaleja diakonin tehtäviä jumalanpalveluksissa mukaan lukien evankeliumin lukeminen ja ehtoollisen jakaminen. Ollaanko meillä pohjoismaisen tasa-arvon maassa Suomessa tosiaan jäljessä Afrikkaa? Kuinka kauan vielä?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Varjelkoon, ei koskaan!
Varastettu koira varastetuista silmä silmästä ja varas älköön enää varastako.
Naisdiakonit tunnetaan kanoneissa ja toimivat kirkossa jonnekin 1200-luvulle saakka. Sen jälkeen miehet päättivät häivyttää heidät.
Tästä ei edes mainita julkisesti. On liian suuri asia käsiteltäväksi
Naiset jäivytettiin diakonaatista, ja häivytetään kaikin tavoin.
Oikeastaan parempi olisi puhua diakonissoista kuin naisdiakoneista, koska heidät vihittiin eri tavalla kuin diakonit ja heillä oli erilaiset tehtävät kuin diakoneilla. Ajan myötä sitten ei enää ollut tarvetta diakonissoille, ja siksi heitä ei enää tarvittu.
Ei pidä paikkaansa - vihkikaava oli hyvin samanlainen, myös naisdiakonit vihittiin alttarissa ja heidät luettiin papistoon. Mm. veivät ehtoollista sairaana oleville naisille ja toimivat piispan lähettiläinä. Aikuisten naiskatekumeenien ohjaus väheni, kun kastettiin lapåsia, mutta työtä silti olisi ollut, Olisi edelleen.
Kaikki tuo mitä kirjoitat pitää kyllä paikkansa, mutta se että "vihkikaava oli hyvin samanlainen" ei tarkoita samaa kuin, että "vihkikaava oli sama". Myös eroja oli. Ja eroa oli myös tehtävissä. Diakonissat eivät avustaneet liturgian tai muiden palvelusten toimittamisessa samalla tavalla kuin diakonit. Zimbabwen piispa toimi virheellisesti ensinnäkin siinä, että hän toimi omavaltaisesti odottamatta, että Alexandrian patriarkaatti käsittelee asiaa tarkemmin, ja toisaalta siinä, että hän käytti vihkimisessä samaa kaavaa kuin diakonien vihkimisessä eikä sitä kaavaa, jota historiallisesti käytettiin diakonissojen vihkimisessä. Lisäksi historiallisesti diakonissojen tuli olla naimattomia ja 40 vuotta vanhempia, eikä hänen vihkimänsä diakonissa täytä kumpaakaan noista ehdoista. Kyseessä ei siis ole mikään historiallisen asian takaisin käyttöön ottaminen vaan omavaltainen innovaatio, jollaista ei koskaan aikaisemmin kirkon historiassa ole ollut olemassa.
Mitä äärifeminismillä on kirkossa tekemistä?
Vaihda sukupuolta niin pääset vaikka piispaksi hakemaan...
Naisdiakonaattia ei missään vaiheessa ole lopetettu - ei ole minkään kirkolliskokouksen tms päätöstä asiasta. Miehet vain päättivät häivyttää heidät.
Jälkimmäinen lause on valhe. Mitään tuollaista "päätöstä" ei tehty, asia vain kävi tarpeettomaksi, ja ilmiö hiipui pikku hiljaa.
Kuka päätti, että heitä ei tarvittu ja että heidät voitiin häivyttää? Miehet.
ei "päätetty" vaan ilmiö hiipui vähitellen. Kuten miljoonat muut asiat historiassa.
Jos olisi päätetty jossain kirkolliskokouksessa, tuo päätös olisi vaikea muuttaa. Nyt ei ole mitään päätöstä, joka pitäisi kumota.
Tuollainen miesvihaa uhkuva valhe "miehet päättivät" tekee asian vaikeammaksi kuin se onkaan.
mitä asioita kirkoissa naiset on koskaan päättäneet? ihan ilman miesvihaa...
Ainahan kaikki on pyörinyt sen. V ..tun ympärillä
Naisena en ymmärrä tätä feminismiä ja amerikan woke vouhotusta. Kaikenlaisiin hörhöliikkeisiin mennään mukaan.
Oletteko muistaneet pyytää neutraalit vessat sitten on kiva käydä tarpeillaa ja istua keltaiselle rinkulalle vai mennäänkö venäjän malliin seisten pöndellä...?
Naisdiakoni olisi hyvä asia jos se tapahtuisi täälläkin. Täällä on naisille jäänyt pelkästään piirakoiden leipominen ja teen hauduttaminen, jos sitäkään.
Huolestuttavaa, jos naisdiakonien vihkimisen esteenä nähdään tuo jossakin kanonissa mainittu 40 vuoden ikä ja naimattomuus. Eräiden kirkkoisien vaimot olivat tästä säännöstä huolimatta diakoneja...
Ja sitä paitsi: kanoneissa kielletään jyrkästi pappien avioerot ja uudet avioliitot. Minkä takia pelkästään naisten osalta pitäisi noudattaa vanhoja sääntöjä? Eikö kirkossa uskota siihen, että Pyhä Henki tekee edelleen työtään kirkossa?
Keskustelu naisen asemasta kirkossa on jo ohitse, sillä nuoret naiset eroavat kirkosta ja lapsia kastetaan yhä vähemmän. Naisdiakoni-asiaa olisi pitänyt edistää jo kymmenen vuotta sitten. Nyt on jo myöhäistä.
Hyvä vain että äänestävät jaloillaan, niin meidän ei tarvitse!
Onneksi kuulun Moskovan kirkkoon.
Onko minkäänlaista teologista estettä toteuttaa naispappeutta? Ei ole! Ehkä kirkon tervehtymisen kannalta kuitenkin keskeisin ongelma liittyy piispojen avioliiton hyväksymiseen. Päästäisiin eroon homopiispoista (4/6).
Perusta oma naisortodoksikirkko mielellään vielä ilmastoystävällinen ja lgbt oletetuille.
Turhaan sinä meidän ummehruneiden ortodoksijäärien kanssa väännät asuadta.
Tehdään se helpoksi sinun arvoille ja meidän arvoilke.
Terveisin sisar maria
Naispappeus avasi helvetin portit ja arvatenkin se ei jäänyt siihen, sen jälkeen tuli homoavioliittoon siunaamiset ym. Olette jo pilanneet evlut-kirkon, josta on tullut varsinainen rakkauden ilotalo. Siksi siitä erosin. Antakaa edes muiden uskontokuntien olla rauhassa ja rellestäkää siellä evlut-kirkossa mielin määrin. Ootte jo ryöstänyt evlut-kirkon omiin tarkoitusperiinne, jättäkää muut uskontokunnat rauhaan. Olen nainen. Jäin kaipaamaan kirkkoa, jonka maat isoisovanhemmat kirkolle lahjoittivat ja kirkkoa rakensivat ja jossa kuului Herran sana. Se on mennyttä.
No elia ja serjoshkahan voivat edistää tätä agendaa kumpikaan ei ole penkkihilleriä nähnyt sitten syntymänsä.
Onhan siinä mystiikkaa kerrakseen.
No tämähän on näiden äärihörhöliikkeiden keskeinen tavoite levittää omaa aatettaan kaikkialle ei se ortodoksisuus tai neutraalit vessat kirjastoissa vaan äärifeminismi.
Ortodoksisen uskon terkeä asia on pitää kiinni perinteessä. Toki alku kirkkossa on ollut Diakonissoja, mutte ei kirjaimillisia "nais diakoneja." Diakonissa oli alkukirkossa kuin nunna, mutta ei kirjaimillinen palveluksen pitäjä. Ortodoksi historiassa on ollut vain kerran nais-Diakoni afrikassa vuonna 2024. Mutta se Piispa joka tämän teki joutui ongelmiin Aleksandriassa. Me olemme 2000-vuotta kirkon historian aikana pärjänneet ilman nais-Diakoneja joten ei tarvitse hävittää perinteitä ja sopeuta nykyiseen maallisiin käytäntöihin ja mielipiteisiin.
Kirkon historian aamuhämärässä myös miesten tekemiä liittoja on kirkossa vihitty. Tämä ei tarkoita, että kyseessä olisi homoseksuaalien vihkiminen. Samoin naisdiakoneiden kyseessä ollen. Ei ole mitään todisteita siitä, että naisdiakonit olisiva olleet" pappeja" Täysin väärinymmärretty asia.
Eikös joensuussa ole yksi naisdiakoni jo eläköitynyt ja toinen naisdiakoni jo virassaankin. .
Jos oikein on hinku niin ei kun vain sinne afrikkaan jos siellä ortodoksiaa toteutetaan siun mieles mukkaan.
Mikä tässä oikein on ongelma?
Ei ole naisdiakonien aika. Jos meno ei miellytä ortodoksikirkoissa, niin aina on mahdollisuus liittyä Suomen hekumalliseen himoluterilaiseen kirkkoon.