Mainitsin siitä nykyhetken olemuksesta todennäköisyysaaltona

ja näyttää siltä, että se on eräs mahdollinen selitys:

https://www.youtube.com/shorts/Ty4csGYAeTM
24395
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

CERN, 5G-satelliittien luoma keinotodellisuus ym. Mistäs sitä tietää mistä tässä on kyse? Joskus luin jostain että avaruuden ulkoreuna olisi saavutettu. En tiedä oliko se tosijuttu. Avaruuden väitetään laajenevan eksponentiaalisesti ajan myötä joten en usko että sen ulkorajaa voitaisiin saada mitattua, koska sehän kaikkoaa meistä koko ajan. Olisi mahtavaa jos kykenisin kehittelemään oman aikakoneeni bunkkerissani ja matkaamaan ajassa. Todellisuutta olisi mukavaa yrittää manipuloida paremmaksi. En saisi maailman tilaa näin kallelleen mitä se nyt on, vaikka yrittäisin 😄. Moraali puuttuu yhteiskuntasysteemeissä miten asioita hoidetaan. Project Almanac on hyvä leffa. Oman käsintehdyn kuuraketin voisin kyhätä peltipurkeista ja laukaista itse itseni Maan kiertoradalle jotta voisin omin silmin nähdä onko Maa todellakin pyöreähkö vaiko "flättänä" 🚀😅. Itsemurhamissio Kuuhun 🤔? Sitten Nasan komentojohto sanoo: "Ja takas ei oo tulemista." 😈💀

Äänestä
  • Aloittaja

    Väitän, että ajassa ja paikassa siirtyminen on mahdollista aika-avaruuden uloimman pinnan kautta.
    Perustan sen siihen, että siinä teoreettisessa esimerkissä, jossa donitsin mallisessa maailmankaikkeudessa kiristetään köyttä donitsin sisällä sen keskireikää kohti, sen köyden pitää kyetä ohittamaan reikä katkeamatta ja se on mahdollista vain donitsin ulkopinnan kautta.

    (se miten tuolle ulkopinnalle siirrytään, äärettömän ohueksi kerrokseksi, on kuitenkin nykytekniikalla mahdotonta)

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Väitän, että ajassa ja paikassa siirtyminen on mahdollista aika-avaruuden uloimman pinnan kautta.
    Perustan sen siihen, että siinä teoreettisessa esimerkissä, jossa donitsin mallisessa maailmankaikkeudessa kiristetään köyttä donitsin sisällä sen keskireikää kohti, sen köyden pitää kyetä ohittamaan reikä katkeamatta ja se on mahdollista vain donitsin ulkopinnan kautta.

    (se miten tuolle ulkopinnalle siirrytään, äärettömän ohueksi kerrokseksi, on kuitenkin nykytekniikalla mahdotonta)

    Jostain näitä assosiaatioita pulpahtelee mieleeni. https://www.youtube.com/watch?v=77NItUi8y3U. Oikea Homer meni vahingossa siinä samassa rytäkässä 😄. Valonnopeudella se avaruus varmaankin laajenee. Elämme luultavimmin simulaatiossa, sillä universumin ja muunkin elämän syntyminen toimivat kuin taikatemppu. Mielestäni universumi syntyi silloin kun simulaatiomme oli ehtinyt muotoutua tarpeeksi valmiiseen muotoonsa. Simulaatio/pelimme kehittäminen on yhä kesken, siksi se laajenee. Ehkä "patcheja" mitä tähän kaikkeen lisätään. Jokin taho on kuitenkin luonut tämän kaiken. Ehkä olemme vain fotonien virtaa ja todellisuus näyttää tällaiselta mitä se on.

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Väitän, että ajassa ja paikassa siirtyminen on mahdollista aika-avaruuden uloimman pinnan kautta.
    Perustan sen siihen, että siinä teoreettisessa esimerkissä, jossa donitsin mallisessa maailmankaikkeudessa kiristetään köyttä donitsin sisällä sen keskireikää kohti, sen köyden pitää kyetä ohittamaan reikä katkeamatta ja se on mahdollista vain donitsin ulkopinnan kautta.

    (se miten tuolle ulkopinnalle siirrytään, äärettömän ohueksi kerrokseksi, on kuitenkin nykytekniikalla mahdotonta)

    Oman teoriani mukaan maailmankaikkeuden on pakko olla lähes symmetrinen ollakseen täydellinen, mehukkaalla ytimellä oleva kauniisti kuorrutetulla pintamuodolla varustettu kuten punainen pulla, ei missään nimessä donitsi 🙂

    Äänestä

  • Aloittaja

    E-Lukka kirjoitti:

    Oman teoriani mukaan maailmankaikkeuden on pakko olla lähes symmetrinen ollakseen täydellinen, mehukkaalla ytimellä oleva kauniisti kuorrutetulla pintamuodolla varustettu kuten punainen pulla, ei missään nimessä donitsi 🙂

    Lähes symmetrisesti pallomainen maailmankaikkeus on todennäköisin vaihtoehto, eli se esitetty donitsi oli vain ajatusharjoitus.
    Silti tuo pintakalvon kautta siirtyminen olisi tässä omassammekin todennäköisesti mahdollista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    buddy-love kirjoitti:

    Lähes symmetrisesti pallomainen maailmankaikkeus on todennäköisin vaihtoehto, eli se esitetty donitsi oli vain ajatusharjoitus.
    Silti tuo pintakalvon kautta siirtyminen olisi tässä omassammekin todennäköisesti mahdollista.

    Pohdin myös sitä, että koska tämä normaali aikaulottuvuus on tilaulottuvuuksien kaltainen, niin mitä tapahtuu ajan toisessa päässä, eli onko se kaareutunut takaisin kiinni ajan alkuhetkeen, vai onko se siitä irrallaan (epäilen että kiinnittyminen on ainut mahdollisuus).

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Pohdin myös sitä, että koska tämä normaali aikaulottuvuus on tilaulottuvuuksien kaltainen, niin mitä tapahtuu ajan toisessa päässä, eli onko se kaareutunut takaisin kiinni ajan alkuhetkeen, vai onko se siitä irrallaan (epäilen että kiinnittyminen on ainut mahdollisuus).

    Punaisten pullien kuorrutuksella on kyllä harmillinen tapa kiinnittyä vääriin pintoihin, uudelleenkaareuttaminen ei tuo enää takaisin alkuperäisen kaltaista ulottuvuutta, kiinnitys myös kärsii jonkun verran. Aikafunktiolla saattaa myös olla osuutta jossain määrin lopputulokseen 🤔, ulottuvuuden suhteen on tutkimuksia luultavasti vielä jatkettava.
    Seuraavan tutkimusretken punaisten pullien pariin suorittanen vasta ensi viikolla, tutkimusmateriaali oli harmikseni eilen lidlissä käydessäni päässyt loppumaan jo...

    Äänestä

  • Aloittaja

    E-Lukka kirjoitti:

    Punaisten pullien kuorrutuksella on kyllä harmillinen tapa kiinnittyä vääriin pintoihin, uudelleenkaareuttaminen ei tuo enää takaisin alkuperäisen kaltaista ulottuvuutta, kiinnitys myös kärsii jonkun verran. Aikafunktiolla saattaa myös olla osuutta jossain määrin lopputulokseen 🤔, ulottuvuuden suhteen on tutkimuksia luultavasti vielä jatkettava.
    Seuraavan tutkimusretken punaisten pullien pariin suorittanen vasta ensi viikolla, tutkimusmateriaali oli harmikseni eilen lidlissä käydessäni päässyt loppumaan jo...

    Ne omenataskut ovat siellä aika hyviä.

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Ne omenataskut ovat siellä aika hyviä.

    Täytynee hankkia muutama yksilö testattavaksi 🙂

    Äänestä

  • E-Lukka kirjoitti:

    Punaisten pullien kuorrutuksella on kyllä harmillinen tapa kiinnittyä vääriin pintoihin, uudelleenkaareuttaminen ei tuo enää takaisin alkuperäisen kaltaista ulottuvuutta, kiinnitys myös kärsii jonkun verran. Aikafunktiolla saattaa myös olla osuutta jossain määrin lopputulokseen 🤔, ulottuvuuden suhteen on tutkimuksia luultavasti vielä jatkettava.
    Seuraavan tutkimusretken punaisten pullien pariin suorittanen vasta ensi viikolla, tutkimusmateriaali oli harmikseni eilen lidlissä käydessäni päässyt loppumaan jo...

    Eeeiiihh!!! Punaisten pullien loppuminen on suoraan verrattavissa ydinasesotaan.

    Muistan kun aikoinaan sotkun ihmiset pitivät huolta, että saimme leirilläkin käydä sotkun bussista ostamassa punaisen pullan.

    Toki se ei ollut joka päiväistä, mutta sitä paremmalta se maistui.

    Kerran pidemmällä leirillä kouluttaja yliluutnantti tuli Uazilla leiriin ja oli selkeästi humalassa.

    Tokaisi autosta kömpiessään, että nyt jätkät laitatte nuotion palaan mä toin makkaraa.

    Hänellä oli kassillinen grillimakkaroita mukana ja ihan hauskoja turisi siinä nuotion ääressä.

    Ja ei, ei aika kultaa muistoja, tämä on sitä ysäriä. Tokihan kerran oli tooosi tylsää leirillä. Lapuan tyyppi sai idean, etteikös tuo hyvä tuli ole pirtua?

    Luettiin huolellisesti pikkutekstit ja tultiin siihen tulokseen ettei ole denaroitua.

    Päähänhän se meni kuin metrin halko ja seuraavana päivänä oli pioneerien osaamisrastit. Se oli rankka päivä. 🤣

    >simiti<

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Eeeiiihh!!! Punaisten pullien loppuminen on suoraan verrattavissa ydinasesotaan.

    Muistan kun aikoinaan sotkun ihmiset pitivät huolta, että saimme leirilläkin käydä sotkun bussista ostamassa punaisen pullan.

    Toki se ei ollut joka päiväistä, mutta sitä paremmalta se maistui.

    Kerran pidemmällä leirillä kouluttaja yliluutnantti tuli Uazilla leiriin ja oli selkeästi humalassa.

    Tokaisi autosta kömpiessään, että nyt jätkät laitatte nuotion palaan mä toin makkaraa.

    Hänellä oli kassillinen grillimakkaroita mukana ja ihan hauskoja turisi siinä nuotion ääressä.

    Ja ei, ei aika kultaa muistoja, tämä on sitä ysäriä. Tokihan kerran oli tooosi tylsää leirillä. Lapuan tyyppi sai idean, etteikös tuo hyvä tuli ole pirtua?

    Luettiin huolellisesti pikkutekstit ja tultiin siihen tulokseen ettei ole denaroitua.

    Päähänhän se meni kuin metrin halko ja seuraavana päivänä oli pioneerien osaamisrastit. Se oli rankka päivä. 🤣

    >simiti<

    No korvikkeeksi löytyi sitten ranskalaiskeksintöjä eli croissanteja, korvikkeet nyt ovat kuitenkin vain korvikkeita kuten mahdollisesti sytykkeetkin joskus 🙂

    Äänestä

  • E-Lukka kirjoitti:

    No korvikkeeksi löytyi sitten ranskalaiskeksintöjä eli croissanteja, korvikkeet nyt ovat kuitenkin vain korvikkeita kuten mahdollisesti sytykkeetkin joskus 🙂

    Croissantit on ihan hyviä. Sodansikaiset näkkileivät, mitä ysärilläkin tarjottiin olivat tosiaan hyviä sytykkeitä. Paremmin ne paloivat, kuin nykyisin myytävät sytytyspalat.

    Anteeksi tämä harmaiden muistelu, mutta tuntemattomille ihmispoloille jutellessa se on suhteellisen neutraalia ja vähiten ärsyyntymistä aiheuttavaa.
    Sitä kun ei uskalla enää kertoa omaa mielipidettä. Heti hallituksen hyödylliset idiootit hyökkäävät kimppuun ja poistelevat "vääriä" mielipiteitä. Natsimeininkiä ja se on onneksi huomattu ulkomaillakin.

    Urpo ja Parru jäävät historiaan hyvinvointivaltion tuhoajina ja ulkomaankaupan pilaamisesta.

    >simiti<

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Croissantit on ihan hyviä. Sodansikaiset näkkileivät, mitä ysärilläkin tarjottiin olivat tosiaan hyviä sytykkeitä. Paremmin ne paloivat, kuin nykyisin myytävät sytytyspalat.

    Anteeksi tämä harmaiden muistelu, mutta tuntemattomille ihmispoloille jutellessa se on suhteellisen neutraalia ja vähiten ärsyyntymistä aiheuttavaa.
    Sitä kun ei uskalla enää kertoa omaa mielipidettä. Heti hallituksen hyödylliset idiootit hyökkäävät kimppuun ja poistelevat "vääriä" mielipiteitä. Natsimeininkiä ja se on onneksi huomattu ulkomaillakin.

    Urpo ja Parru jäävät historiaan hyvinvointivaltion tuhoajina ja ulkomaankaupan pilaamisesta.

    >simiti<

    Juu, ne armeijan näkkärit 🙄, ihmettelin monesti miksi niin kovaa materiaalia ei menty hyväksikäyttämään sirpaleita tuottavissa räjähteissä...maku oli kyllä hyvä 😂

    Äänestä

Höm kieli ei ole vahvuuteni🙁

Äänestä

Pyh. Läskisatonen kävelee ohitsesi, niin gravitaatio aallot kaatavat sinut, ellei peräti revi sisäelimiäsi.

>simiti<

Äänestä

Teoreettinen fyysikko ja filosofi Sean Carroll:n tutkimusten mukaan, ajassa voi olla useampia ulottuvuuksia. Tämä aika, jossa nyt olemme, on vain yksi ulottuvuus.

Hän tutkii myös rinnakkaisten universumien mahdollisuutta.
Hänellä on mielenkiintoisia teorioita.

https://www.youtube.com/shorts/MjSDchcYKK0

Äänestä
  • Täh? Tuohan on jo vuosia ollut itsestäänselvyys, että elämme multiversumissa. Rinnakkaisia versumeja on rajaton määrä.
    Aina kun yksi versumi kohtaa loppunsa, se samalla synnyttää uuden.

    Toki eri versumeissa voi olla erilaiset fysiikan ja kvanttifysiikan lait, kuin meidän versumissa, vaikka olemmekin vasta hieman pintaa raapaisseet.

    Emmehän täysin ymmärrä edes supersymmetriaa, tai ainakaan minä en ymmärrä. Minulla on kuitenkin siihen virallinen ja todistettava syy. Mikä sinun tekosyysi on?

    >simiti<

    Äänestä

  • Aloittaja

    Olen jo pitkään ollut sillä kannalla, että on ainakin yksi aikaulottuvuus tämän normaallin rinnalla, sillä se selittäisi eräitä viiveettömästi tapahtuvia ilmiöitä ja samoin pimeä aine sopisi hyvin sinne.
    Sis kun pimeä aine olisi näissä normaaleissa tilaulottuvuuksissamme, mutta eri aikaulottuvuudessa, niin sillä olisi mahdollista reagoida tavallisen aineen kanssa vain painovoiman kautta ja juuri noin pimeä aine toimii.
    Lisäksi väitän, että tällä normaalilla aikaulottuvuudellamme voi olla lukematon määrä nykyhetkiä ja osa niistä voi liikkua menneisyyttä kohti.
    (olen kyllä tuonut nuo esille jo aiemminkin, mutta kaikki eivät kuitenkaan ole lukeneet niitä, tai varsinkaan muista niitä)

    Toisen aika-ulottuvuuden perusteena voisi olla myös se, että matematiikka ja maailmankaikkeus näyttävät noudattavan samaa logiikkaa, eli toinen aikaulottuvuus vastaisi sitä mitä imaginääriluvut ovat matematiikassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00004 kirjoitti:

    Täh? Tuohan on jo vuosia ollut itsestäänselvyys, että elämme multiversumissa. Rinnakkaisia versumeja on rajaton määrä.
    Aina kun yksi versumi kohtaa loppunsa, se samalla synnyttää uuden.

    Toki eri versumeissa voi olla erilaiset fysiikan ja kvanttifysiikan lait, kuin meidän versumissa, vaikka olemmekin vasta hieman pintaa raapaisseet.

    Emmehän täysin ymmärrä edes supersymmetriaa, tai ainakaan minä en ymmärrä. Minulla on kuitenkin siihen virallinen ja todistettava syy. Mikä sinun tekosyysi on?

    >simiti<

    Multiversumiteorioita on useampia.
    Todennäköinen on se, jossa maailmankaikkeudet esiintyvät lukemattomina eri versioina ja tämä omamme sattumalta on sitä tyyppiä, että se mahdollistaa meidän olemassaolomme.

    Sitä teoriaa en pidä mahdollisena, jossa tämä oma maailmankaikkeutemme jakaantuisi jatkuvasti uusiksi rinnakkaisiksi maailmankaikkeuksiksi, sillä mistään ei tule systeemiin sitä lisäenergiaa, jolla tuo olisi mahdollista edes yhteen jakautumiseen.

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Multiversumiteorioita on useampia.
    Todennäköinen on se, jossa maailmankaikkeudet esiintyvät lukemattomina eri versioina ja tämä omamme sattumalta on sitä tyyppiä, että se mahdollistaa meidän olemassaolomme.

    Sitä teoriaa en pidä mahdollisena, jossa tämä oma maailmankaikkeutemme jakaantuisi jatkuvasti uusiksi rinnakkaisiksi maailmankaikkeuksiksi, sillä mistään ei tule systeemiin sitä lisäenergiaa, jolla tuo olisi mahdollista edes yhteen jakautumiseen.

    Tiedäthän teoreettiset valkoiset aukot? Sehän kumoaisi sinun käsityksesi. En tosin itse usko niihin, mutta vannomatta paras.

    >simiti<

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Olen jo pitkään ollut sillä kannalla, että on ainakin yksi aikaulottuvuus tämän normaallin rinnalla, sillä se selittäisi eräitä viiveettömästi tapahtuvia ilmiöitä ja samoin pimeä aine sopisi hyvin sinne.
    Sis kun pimeä aine olisi näissä normaaleissa tilaulottuvuuksissamme, mutta eri aikaulottuvuudessa, niin sillä olisi mahdollista reagoida tavallisen aineen kanssa vain painovoiman kautta ja juuri noin pimeä aine toimii.
    Lisäksi väitän, että tällä normaalilla aikaulottuvuudellamme voi olla lukematon määrä nykyhetkiä ja osa niistä voi liikkua menneisyyttä kohti.
    (olen kyllä tuonut nuo esille jo aiemminkin, mutta kaikki eivät kuitenkaan ole lukeneet niitä, tai varsinkaan muista niitä)

    Toisen aika-ulottuvuuden perusteena voisi olla myös se, että matematiikka ja maailmankaikkeus näyttävät noudattavan samaa logiikkaa, eli toinen aikaulottuvuus vastaisi sitä mitä imaginääriluvut ovat matematiikassa.

    Mitä jos kuljemmekin nyt ajassa taaksepäin? Tätä tukisi se, että ihmislajin kehityskulku on retardaation yleistymisen tiellä. Tai sitten teknologinen kehitys vähentää tarvetta ajatella omilla aivoillamme jolloin tyhmeydymme jatkuvasti, mikä näkyy yhteiskuntatilanteen manifestaationa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00005 kirjoitti:

    Tiedäthän teoreettiset valkoiset aukot? Sehän kumoaisi sinun käsityksesi. En tosin itse usko niihin, mutta vannomatta paras.

    >simiti<

    Ei valkoisen aukon kautta voisi tulla niin paljon massaa tai energiaa, että sillä voisi jakaa tämän maailmankaikkeuden kahteen kopioon ja vaikka voisikin, niin se tuhoaisi molemmat maailmankaikkeudet.

    Lisäksi väitän, että meidän kannaltamme mustia aukkoja ei varsinaisesti ole edes olemassa, sillä koska aika niissä hidastuu lähes etenemättömäksi, niin siitä seuraa se, että ne eivät ole vielä ehtineet muodostua.

    Tosin on esitetty väite, jonka mukaan maailmankaikkeudessamme olisi muutama musta aukko, jotka ovat alkaneet muodostua ennen alkuräjähdystä ja ne saattavat olla riittävän vanhoja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00006 kirjoitti:

    Mitä jos kuljemmekin nyt ajassa taaksepäin? Tätä tukisi se, että ihmislajin kehityskulku on retardaation yleistymisen tiellä. Tai sitten teknologinen kehitys vähentää tarvetta ajatella omilla aivoillamme jolloin tyhmeydymme jatkuvasti, mikä näkyy yhteiskuntatilanteen manifestaationa.

    Mittauksissa ei kyetä näkemään kulkeeko aika eteen vaiko taakse, eikä sillä edes varsinaisesti ole merkitystä.
    (eräät tutkijat väittivät todistaneensa suunnan menneestä tulevaan, mutta itse väitän, että ne ymmärsivät koko ongelman ihan väärin)

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Ei valkoisen aukon kautta voisi tulla niin paljon massaa tai energiaa, että sillä voisi jakaa tämän maailmankaikkeuden kahteen kopioon ja vaikka voisikin, niin se tuhoaisi molemmat maailmankaikkeudet.

    Lisäksi väitän, että meidän kannaltamme mustia aukkoja ei varsinaisesti ole edes olemassa, sillä koska aika niissä hidastuu lähes etenemättömäksi, niin siitä seuraa se, että ne eivät ole vielä ehtineet muodostua.

    Tosin on esitetty väite, jonka mukaan maailmankaikkeudessamme olisi muutama musta aukko, jotka ovat alkaneet muodostua ennen alkuräjähdystä ja ne saattavat olla riittävän vanhoja.

    No joo. Musta aukko on vain äärimmäisen tiiviseen pakettiin pakattu entinen tähti. Sillä on pienestäkin koosta huolimatta niin äärimmäinen painovoimavaikutus, ettei edes fotonit pääse karkuun ja aikakin hidastuu.

    Jos olisit vuoden esimerkiksi galaksimme massiivisen mustan aukon pinnalla ja palaisit takaisin aurinkokuntaamme, et löytäisi kuin elinkaaren lopussa olevan punaisen jättiläisen, jos sitäkään.

    Sellaista se vain on. Kannattaa asua penthousessa, kuten minä. Teoriittesti silloin kuolee nopeammin eikä kidu, koska aika rientää nopeammin. Nooh... nyt lähti laukalle... 😁

    >simiti<

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


buddy-love kirjoitti:

ja näyttää siltä, että se on eräs mahdollinen selitys:

https://www.youtube.com/shorts/Ty4csGYAeTM

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu