Lesbous vulvafanatismia - trans-liikkeen näkökulma

Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.

Seuraan muutamia eikä heistä ole kukaan koskaan väittänyt tollasta.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Itsestä on harmi, että kun ei näitä aktivistien ja yhdistysten puheenjohtajien ja keskeisten vaikuttajien sometilejä seuraa, niin ei edes tiedä, mitä kaikkea he väittävät ja mitä mieltä nyt vaikka lesboudesta ovat. On aivan kamalaa, kun kuulee tälläisista mielipiteistä. Heitä kuitenkin haastatellaan valtavirta lehdistönkin jutuissa, joissa he saattavat vaikuttaa ihan ok-tyypeiltä ja asia jota ajavat kannatettavalta. Oikeasti kuitenkin viestivät tälläista soopaa ja ovat vihamielisiä lesboja ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Onneksi siis nyt on ihmisiä, jotka seuraavat asiaa lesbojenkin näkökulmasta.

Mitä merkitystä sillä on, mitä mieltä radikaalit aktivistit tai järjestöjen puheenjohtajat ovat? Heidän mielipiteensä lesboista ja homoista ei nähdäkseni ole kovin kiinnostava asia, varsinkin kun itse ovat usein jotain muuta. He ovat myös yksityishenkilöitä omine mielipiteineen titteleistä huolimatta.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä on, mitä mieltä radikaalit aktivistit tai järjestöjen puheenjohtajat ovat? Heidän mielipiteensä lesboista ja homoista ei nähdäkseni ole kovin kiinnostava asia, varsinkin kun itse ovat usein jotain muuta. He ovat myös yksityishenkilöitä omine mielipiteineen titteleistä huolimatta.

Tiivistäen, kenenkään lesbon ei pitäisi antaa ei-lesbolle-ei-naiselle (sanankaan)valtaa omasta seksuaalisuuden määrittelystä ja sen rajoista. Samat oikeudet kuuluvat jokaiselle ihmiselle.

Oletko itse täysin puolueeton? Kuka meistä on? Järjestöillä ja yksityishenkilöille on kaikilla omia agendoja ja arvoja joita haluaa puolustaa. Ko. nainen vaikuttaa täyspäiseltä ja hän näyttää transaktivistien hyökkäävän retoriikan esimerkkejä. Kysymys kuuluu, miksi seksuaalivähemmistöjen ryhmäytyminen käännetään vastaiskuksi ja kielteiseksi asiaksi transhenkilöille?

Millä oikeudella transhenkilöt haastavat homojen ja lesbojen itsemäärittelyoikeutta? Miksi keskustelu käännetään liian nopeasti transsukupuolisten ihmisoikeuksiin kun kyse on välillä jopa lesbojen ja homojen asioista ja perustarpeista luoda omia turvallisia yhteisöjä. Elämme erikoista aikaa.


Transsukupuolisuus on oikea termi vs transseksuaalisuus (vanha termi), se osui silmään.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Oletko itse täysin puolueeton? Kuka meistä on? Järjestöillä ja yksityishenkilöille on kaikilla omia agendoja ja arvoja joita haluaa puolustaa. Ko. nainen vaikuttaa täyspäiseltä ja hän näyttää transaktivistien hyökkäävän retoriikan esimerkkejä. Kysymys kuuluu, miksi seksuaalivähemmistöjen ryhmäytyminen käännetään vastaiskuksi ja kielteiseksi asiaksi transhenkilöille?

Millä oikeudella transhenkilöt haastavat homojen ja lesbojen itsemäärittelyoikeutta? Miksi keskustelu käännetään liian nopeasti transsukupuolisten ihmisoikeuksiin kun kyse on välillä jopa lesbojen ja homojen asioista ja perustarpeista luoda omia turvallisia yhteisöjä. Elämme erikoista aikaa.


Transsukupuolisuus on oikea termi vs transseksuaalisuus (vanha termi), se osui silmään.

Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.

Jos lukisit tarkemmin, keskustelu olisi mielekästä. Kyse oli osasta radikaaleista transaktivisteista ja mahdollisesti heidän bi/pan-liittolaisista, jotka ajavat välillä omaa asiaansa lyttäämällä ja haukkumalla muita vähemmistöjä kuin myös heteroita.

Teet erikoisia rinnastuksia ia aiheen sivuuttamista. Ei ole kyse mikä on lesboilta ja homoilta pois, eikä sun tuttavista, vaan että sateenkaariasiat niputetaan yhteen, keskustellaan useista asioista päällekkäin, tartutaan epäolennaiseen tai keskustelun fokus sivuutetaan täysin. Myöskin, seksuaalivähemmistöille täytyy taata yhtäläinen oikeus ja rauha kokoontua kuten kaikille muillekin ilman pa*kamyrskyä.

Kriittinen monipuolinen keskustelu translasten ja -nuorten hoidosta kuuluu mielestäni demokraattisen maan periaatteisiin.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Jos lukisit tarkemmin, keskustelu olisi mielekästä. Kyse oli osasta radikaaleista transaktivisteista ja mahdollisesti heidän bi/pan-liittolaisista, jotka ajavat välillä omaa asiaansa lyttäämällä ja haukkumalla muita vähemmistöjä kuin myös heteroita.

Teet erikoisia rinnastuksia ia aiheen sivuuttamista. Ei ole kyse mikä on lesboilta ja homoilta pois, eikä sun tuttavista, vaan että sateenkaariasiat niputetaan yhteen, keskustellaan useista asioista päällekkäin, tartutaan epäolennaiseen tai keskustelun fokus sivuutetaan täysin. Myöskin, seksuaalivähemmistöille täytyy taata yhtäläinen oikeus ja rauha kokoontua kuten kaikille muillekin ilman pa*kamyrskyä.

Kriittinen monipuolinen keskustelu translasten ja -nuorten hoidosta kuuluu mielestäni demokraattisen maan periaatteisiin.

Kyllä mä luen tätä ihan oikein. Sun tarkoitus on saada eri vähemmistöt toisiaan vastaan. Hajoita ja hallitse. Kyllä niitä radikaaleja löytyy suunnasta jos toisesta ja niillä on yhteisöissä valtaa ihan sen verran kun heille annetaan.
Kriittinen keskustelu on aina tervetullutta kun osapuolet käyvät sitä mielekkäistä lähtökohdista. On kuitenkin ymmärreträvä että mutuun pohjautuva argumentointi ei ole rinnastettavissa näyttöön pohjautuvaan tietoon.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kyllä mä luen tätä ihan oikein. Sun tarkoitus on saada eri vähemmistöt toisiaan vastaan. Hajoita ja hallitse. Kyllä niitä radikaaleja löytyy suunnasta jos toisesta ja niillä on yhteisöissä valtaa ihan sen verran kun heille annetaan.
Kriittinen keskustelu on aina tervetullutta kun osapuolet käyvät sitä mielekkäistä lähtökohdista. On kuitenkin ymmärreträvä että mutuun pohjautuva argumentointi ei ole rinnastettavissa näyttöön pohjautuvaan tietoon.

Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.

...pelkäävät traumojensa kohtaamista ja jatkavat pakenemistaan..

Anonyymi00011 kirjoitti:

Olen lesbo ja tuttavapiirini kuuluu useampia useampikin transsateenvarjon alle itsensä määrittelevä ihminen. Koskaan ei kukaan ole haastanut minun eikä kenenkään itsemäärittelyoikeutta.
Keskustelu käännetään transsukupuolisten oikeuksiin koska he ovat tällä hetkellä sulupuolivähemmistöiatä heikoimmassa asemassa. Ei minulta ole pois että translapsi saa kehodysforiaansa hoitoa ettei hän päätä päiviään oman käden kautta. En myöskään koe turvattomuutta olla samassa tilassa lesbon transnaisen kanssa. Mun turvallisuuden tunteen rikkoo pääsääntöisesti cis-miehet ja tyypit jotka hämmentää ilosta että saavat homot ja transihmiset toisiaan vastaan.

Translapsi on homoseksuaalilapsi, joten ei leikellä heitä pliis.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Mitä tarkoitat mielekkäillä lähtökohdilla? Transaktivistien kaappaamaa homo- ja feministiliikettä? Tulee surullinen olo kun seuraa näitä omista kehoistaan vierautuneita traumatisoituneita ihmisiä, jotka jatkavat traumojensa kohtaamistaan ja pakenemistaan. On väärin, että tuemme trauma-identiteettiä, sehän on sama kuin olisimme pro-ana, tai voisimme alkoholistin elämään Alkoon. Kannattaa katsoa dokkari "Amy Mother god" kultista ja verrata sitä halukkaiden kannattjien joukkoa siihen, kuinka ihmisoikeusaktivismista kiinnostuneet ovat kääntyneet tekemään biologisesta sukupuolesta sairasta. Kultissa sen sisällä oleva sairas maailma vaikuttaa oikealta. Näin on päässyt käymään transoikeusaktivismin kanssa.

Mielekkäillä lähtökohdilla tarkoitan että olisi kiinnostusta opiskella asioita avoimin mielin eikä lukea vain niitä julkaisuja jotka tukevat omia ajatusmalleja. Mielipide joka perustuu vaan omaan mielipiteeseen ei ole yhtä arvokas kuin mielipide joka perustuu vuosien tutkimustyöhön ja koulutukseen ja kokemusasiantuntija on ainoastaan oman kokemuksensa asiantuntija.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Mielekkäillä lähtökohdilla tarkoitan että olisi kiinnostusta opiskella asioita avoimin mielin eikä lukea vain niitä julkaisuja jotka tukevat omia ajatusmalleja. Mielipide joka perustuu vaan omaan mielipiteeseen ei ole yhtä arvokas kuin mielipide joka perustuu vuosien tutkimustyöhön ja koulutukseen ja kokemusasiantuntija on ainoastaan oman kokemuksensa asiantuntija.

Luettu on juuri ne kaikki julkaisut, mutta eivät vakuuttaneet. Itse olen nuoruudessani kokenutkin trans-musu-fiiliksiä, mutta silloin ei ollut tällaisia näin kehittyneitä ja helppoja sukupuolenkorjaushoitopolkuja, niin oli etsittävä toisia vaihtoehtoja, jotka osoittautuivat paremmiksi. Että omakohtaisesti reflektoidusta lähtökohdasta tässä kritiikki lähtee. On muita vaihtoehtoja, jotka eivät sisällä silpomista, eikä menetä lisääntymiskykyään tai imetyskykyään ja välttyy koko elämän kestäviltä hormonihoidoilta, jotka voivat tuhota kehon. Että lääketieteellisen mallin riskeistä ei puhuta mielestäni tarpeeksi. Muut keinot purkavat kehosta traumoja, eivät aiheuta niitä lisää. Suosittelen.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Luettu on juuri ne kaikki julkaisut, mutta eivät vakuuttaneet. Itse olen nuoruudessani kokenutkin trans-musu-fiiliksiä, mutta silloin ei ollut tällaisia näin kehittyneitä ja helppoja sukupuolenkorjaushoitopolkuja, niin oli etsittävä toisia vaihtoehtoja, jotka osoittautuivat paremmiksi. Että omakohtaisesti reflektoidusta lähtökohdasta tässä kritiikki lähtee. On muita vaihtoehtoja, jotka eivät sisällä silpomista, eikä menetä lisääntymiskykyään tai imetyskykyään ja välttyy koko elämän kestäviltä hormonihoidoilta, jotka voivat tuhota kehon. Että lääketieteellisen mallin riskeistä ei puhuta mielestäni tarpeeksi. Muut keinot purkavat kehosta traumoja, eivät aiheuta niitä lisää. Suosittelen.

No jälleen sun kokemus on sun kokemus ja on ihan tutkittua tietoa että sukupuolidysforian saa korjatuksi ainoastaa korjaamalla dysforian aiheuttajat. Ja vahvasti huomioi tämä; kaikki eivät tarvitset kirurgiaa vaan hetun muuttaminen riittää, toiselle voi riittää hormonit eikä leikkausta tarvitse, kolmas tarvitsee rintojen muokkausta johonkin suuntaan...
Ja mihinkään hoitoihin ei todellakaan ole helppo päästä.

Anonyymi00019 kirjoitti:

No jälleen sun kokemus on sun kokemus ja on ihan tutkittua tietoa että sukupuolidysforian saa korjatuksi ainoastaa korjaamalla dysforian aiheuttajat. Ja vahvasti huomioi tämä; kaikki eivät tarvitset kirurgiaa vaan hetun muuttaminen riittää, toiselle voi riittää hormonit eikä leikkausta tarvitse, kolmas tarvitsee rintojen muokkausta johonkin suuntaan...
Ja mihinkään hoitoihin ei todellakaan ole helppo päästä.

Ja pienirintaiselle implantit leikatkaa... Ei omasta ruumiista dissosiaatioon leikkaukset auta. Meniväthän lobotomiaankin ihmiset monesti omasta halustaan uskoen lääkäreiden kaikkivoipaisuuteen. Mutta historia näyttäköön :)

Kaikenlaistahan sitä voi haluta, mutta maailman on hyvä laittaa rajat asioille. Jos rajoja ei pidetä yllä, käy huonosti, senhän tiedämme. Lika on ainetta väärässä paikassa ja tässä tapauksessa teorianne on likainen, sillä aine ei muutu miksikään.