Ystävälle mukavalle.
Kivaa alkavaa viikkoa
Anonyymi-ap
2051684
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 205
Vanhimmat
Samoin, kirjotin sinne edelliseenkin aloitukseen. Lapaluiden väli ihan arka siitä hierontatuolista nyt :D
On minullakin selkä kipeä töistä.:(
Tänään oli aamupäivästä aika surullinen mieli.
Miksi? Jos haluut kertoa?
Tajusin vain itsestäni taas lisää asioita tavallaan sinunkin kautta.
Okei, mitä asioita?
Joku sanoi että minulla voisi olla välttelevä kiintymysmalli. En ole vielä itse kerinnyt siitä lukea.
Missä sellasta on sanottu? Ja miten mun kautta tajusit?
No kun alan työntämään kaikkia ihmisiä pois läheltäni. Kysyin yhdessä ketjussa.
Miten sitten mua oot työntänyt?
Tiedätkös et mä en koe sulla olevan sellasta. Ei noi täsmää suhun noi merkit siitä mitä luin. Mun kokemusten perusteella.
Aika monesti yritin että lähtisit täältä kun jos on itse huonompi ja tietysti sekin että sinulla on toinen ja sen kanssa etenisitte elämässä.
No haluutko sitten et lähden vai?
Ennen nykyistä olin aina se joka työnti kaikki minusta kiinnostuneet sekä ystävätkin pois. Halusin että ne ystävät suuttui minulle ja jättää minut. Sama kun ne kiinnostuneet sanoin suoraan ettei kiinnosta vaikka olisi voinut kiinnostaa. Ajattelin että niiden on parempi olla ilman minua.
En halua. Puhun vain siitä asiasta mikä on.
No koetko et se johtui noista asioista mitä siitä välttevyydessä sanotaan? Olethan sä kehittynyt ja ehkä myös sen suhteen kun pystyt puhumaan tunteista avoimemmin.
Mut koetko sä sellasta tunnetta et mun ois parempi vaan ilman sinua?
Koska siis itse en koe niin mitenkään.
Kun se edelleen tulee joskus se ajatus että on itse ihan perseestä ja aiheuttaa muille vain pahaa. Ajattelen että jos sinä ja se nainen jatkatte elämää niin ei tarvitse minun enää miettiä.
Enhän minä sitä voi tietää lopulta vaikka joskus ajattelen että itse aiheuttaisin vain pahaa mieltä muille.
Onhan tuo kiva kuulla jos on niin ja samoin.
Miettiä mitä? Siis koetko mut jokskun taakaksi vai? :( no ei ole pakko miettiä jos siltä tuntuu vaa🫤
En koe sinua taakaksi millään tavalla. Siis se on vain ajatus että jos teillä on niin sitten minä en mitenkään voi olla haitaksi.
Minulla on vain joku sellainen ajatusmalli päässä mikä on ihan tyhmä. Koitan voida sille jotain vaikka se nyt sanoo kaikkea tuollaista.
Lapsia ja muutakin elämää yhdessä.
Miten sä sitten häiritset nyt muka ja miten se muuttaisi asiaa et ois lapsia? Jos mä koen et oot tärkeä ystävä mulle ni haluutko vaa hylätä mut jos susta tuntuu joltakin? :*(
En tiedä miten häiritsen. Varmaan että teillä olisi jotain ja sitten elämä jatkuu. En halua hylätä. Tyhmät ajatukset vain sanoo kaikkea.
En sä kyl ole häirinnyt mitenkään. Yhtälaillahan sitten mä häiritsen teidän suhdetta 🫤 ehkä tarkoitatkin sitä? Haluat siks et lähden pois?
En tarkoita sitä. Itse vain koen että minussa on se ja siksi haluan että kaikki muut menevät eteenpäin elämässä ympärilläni.
Älä koe niin kun ei se ole totta.
Onhan se jotka minustakin joskus kiinnostui meni jonkun toisen kanssa yhteen. Ajattelin että ne olisi onnellisempia kuin että olisi minun kanssa. Pelkäsin näyttää sitä puolta itsessäni etten olisikaan niin täydellinen muille.
No mut uskallat nyt täyttää. Ei ne menneet muiden kanssa yhteen siks et oisit ollut haitaksi niille vaan luulivat ettet oo kiinnostunut. Musta ois outoa jos joku ois täydellinen. Oisko sellanen ihminen aito? En mä oleta suhteilta et ne ois täydellisyyttä hipovia ja sen takia niissä oltaisiin. Esimerkiksi meidän ystävyys: siksi et siitä toisesta ihmisestä tykkää ja sen kanssa on hyvä olla vaikka joskus ois haasteita.
Näyttää ei täyttää.
Niin kai. Kun ei ne tiennyt että kiinnosti kun olin sinkku mutten uskoltanut. Ja ne ystävät halusin eroon kun olivat ilkeitä. Mutta sitten tein sen niin että lähtisivät kokonaan elämästä. Ehkä kadun sitä.
Hyvä että edes joku saa taottua järkeä minulle päähän. Tuo sai ajattelemaan.
Hyvä jos edes jotain hyötyä minustakin. Rupean nukkumaan öitä.
Olethan sinä fiksuin kenet olen tavannut. En nyt fyysisesti mutta siis ymmärrät kyllä. Öitä. :)
Arvaa mitä teen tällä hetkellä? :D liittyy jouluun.
Laitat joulukoristeita? :D
Vai paistatko joukutorttuja 🙂
Kuuntelen joulumusiikkia kun pidän niin paljon joulusta. :DD
Oikee joulufani :D katotko raskasta joulua jouluaattona?
Eii no onhan joulu ihan kiva. :D näkeepähän perhettä samalla. :D joskus olen tainnut katsoa. Ehkä itse haluaisit enemmän ärjymistä. :D
En ärjymistä välttämättä mut joka vuosi siin on samat laulut ni vähä tylsää.
Tai örinää. :D niinhän se on mitä joskus seurannut. Ja joulu muutenkin sama joka vuosi. :D
Ei nyt välttämättä örinääkään, kyl mä ihan normaalista laulustakin tykkään. Ehkä se joulu ei ole sama mut siihen liittyvät asiat on pitkälti samoja.
Ei sitten. :D niin kun ne vähän toistaa itseään. :/
Ei se haittaa mua, se on kerran vuodessa ja kyl sen kolme päivää voi syödä samaa ruokaa :D
Niin. :D onhan se vielä kun ei tarvitse itse tehdä. Teetkö itse jouluruuat vai käytkö tai käyttekö muualla syömässä?
Mut tosiaan jos metallimusasta puhutaan ni yleensä joo ärjyntää tykkään kuunnella enemmän :D
Jotain itse kuten kinkku ja kala. Laatikot valmiina. Käydää me muuallaki :D
Se on hyvä. :D itsellä vain niin sekava musamaku. :D
Mikä on tällä hetkellä sun suosikkibiisi?
Me ei oikein itse tehdä kun käydään muualla enemmän. :D monta paikkaa missä syödä niin ei sitten jaksa kotonakin syödä. :D
Joulubiisit tällä hetkellä tykkään itse Sylvian joululaulusta ja siitä Vesalan laulamasta. Mikä itsellä onko se muuttunut nyt joulun aikaan? :)
Onhan se kaunis laulu. Tästä oon tykännyt nyt, ei nyt kovin jouluinen :D
https://youtu.be/8F_ws83QcSQ?feature=shared
Pitää kuunnella. :D
Olispa lohta. :D onneksi saa joulupöydässä sitten viimeistään.
Mä ajattelin savustaa lohta tai ainakin yrittää :D
Graavilohi on parasta. :D ei savulohikaan huono ole. :D
Joo graavi ja kylmäsavulohi myös. Tänää ostin lohen ja kinkun.
Molemmat hyviä. :D ruisleivän kanssa tykkään myös kinkusta ja lohesta.
Oli ihan hyvä joulubiisi. :D ei yhtä ärjyntää kun olisin odottanut. :D
Onhan se :D
Ai jaa :D
Oli sellainen mieto poppi. :D
Mieto poppi? :D
Vitsi oli. :D ehkä huono sellainen. :D
Kyl mä ymmärsin ei se huono vitsi ollut :D en mä nyt viitsin kaikista rajuinta kamaa jakaa mitä treenates kuuntelen :D
Oli se. :D ei minusta mikään biisi ole ei kuunneltava. :D kuuntelin joskus Mokomaakin ihan tosissaan fiilistellen. :D
No mut sehän on melkeen poppia :D
No melkein. :D
Ei siinä kyl mä Mokomasta tykkään niiden rajummista sekä miedommista kappaleista.
On siinä sanomassa ihan järkeä joissakin. :D
Tässä sulle vähän hupia ja hyvä treenibiisi :D
https://youtu.be/OnzkhQsmSag?feature=shared
Nyt on. :D oli siellä perseenkin treenaaminen mainittu tai ehkä vain mainintana katso täydellistä sitä. :Dd
Joo on vaikka mitä :D huumorikappale :DD
Itse opin pitämään Volbeatista siis sen laulajan ääni on ihan täydellinen vaikka ei nyt biiseihin naisena voi samaistua.
Ihan huvittava kyllä. :D
Sillä kyllä on hyvä ääni.
Tostahan mä keksinkin et koitan keksiä sulle metallibändin mistä tykkäät ja mihin sanoihin voisit samaistua :D
On. Ei ihme että on aika suosittu.
Lupa yrittää. :D
Teen sinulle ne biisin sanat ennen joulua. :)
Tee vaan :D
Sitten voit laulaa sitä hyvällä äänelläsi ja soittaa kitaraa. :D
No nii :D
Höpötän taas omiani mutta mietin sitä eroa jos siis olisi kaksoisliekki tai sielunkumppani että ne on tosi lähellä toisiaan. Onkohan niillä lopulta mitään eroa ja onko vaan tämmöisille paremmille ja läheisemmille suhteille vaan keksitty joku oma nimitys.
Tuokin voi olla et se on vain nimitys :D tai sielunkumppanuuttakin kun ajattelee niin monesti sitä vaan käytetään nimityksenä.
Niin voihan se olla. :D
Vai miten itse koet?
En tiedä voiko sellaiseen uskoa. Ehkä se on vain nimitys annettu läheisille ihmissuhteille ja kahdelle vähän erilaiselle tapaukselle. Mistään kun ei voi olla täysin varma.
Niinkö sinäkin uskot?
Kyllä joo :D
Siis mihin uskot? :D
Et ne on enemmänkin vain nimityksiä samankaltaisille ihmisille kellä klikkaa hyvin. Mutta 100 prosentin varmuudellahan ei voi tietää ikinä :D
Mistähän tuollaisen voisi oikeasti tietää. :D
Mun poikaystävä tulee hakkaamaan sut. :D
Eli olet hmo? En tiennytkään sinulla olevan poikaystävää. Aina oppii uutta!
En ole?
Ei kun kenelle vastasit.
Mies miehen kanssa eikös niin? Poikaystäväsi on väkivaltainen sano rakkaallesi että ei hakkaa ystäviäni.
En tiedä. Varmaan keksittyjä juttuja eikä sil mulle ole väliä mikä on oikea nimitys :D pääasia et on löytää hyvän ystävän kenen kanssa on helppo puhua mistä vaan.
Ihme juttuja nyt täällä.
Voikohan tuollaista keksiä päästä. :D mietin vaan että miten tuollainenkin on keksitty. Vai onko ollut joku joka kohdannut hyvän ystävän jonka kanssa kaikki tuntuu samanlaiselta ja on helppo puhua kaikesta niin kuin me ollaan ja sitten ajatellut sen jotenkin universaalilla tavalla suurennellen kuplaa. :D
Vastasin tuolle miehelle joka vastasi tuon hakkaamiskommentin sinulle. En tiedä onko se minusta kiinnostunut kun kokee vieläkin sinut jotenkin uhkana hänelle.
Jaa a, pitäs tutkia kuka kyseisen konseptin kaksoisliekkeydestä tms. on kehittänyt :D
Ai joku mies vai? :D
Niin pitäisi tutkia jos löytyy. :D
Tuo on se sama mies joka ketjussa, tulee esittämään joko sinua tai minua kun on kateellinen kun meillä on niin hyvät jutut. Yritti joskus udella pikkuhousuistani jne.
Aika outo :D Keskiviikkoa sinne.
Niin on. :D ihme tyyppi. Mustis jostain palstakirjoittajasta. :D kunhan sukupuoli täsmää niin se riittää. Keskiviikkoa sinnekin.
Ei löytynyt ylläri. :D jostakin jonkun kirjoituksen vuodelta -97 löysin. Eli on aika vanha teksti tai keksintö. Ehkä joku on vain lähtenyt tarinoimaan. :D
Niin aika vanha teksti mut jos se sillon on keksitty nii aika tuore "keksintö" on :D
Mitäs muuta tähän päivään? Joko alkoi loma?
Nyt löytyi. Ei tuo 1997 kauhean kauas pudonnut kuitenkaan kun oli varmaan ensimmäisen kerran suomennettu asiaa tuolloin. Tämä siis englanniksi ja suomennettuna: Elizabeth Clare Prophet loi termin 1970-luvulla. Profeetta on kansainvälisen New Age -uskonnollisen järjestön nimeltä The Church Universal and Triumphant (CUT) johtaja ja perustaja. Hän julkaisi myös kirjan Soul Mates and Twin Flames: The Spiritual Dimension of Love and Relationships. Eli joku on vain keksinyt asian ja sitä on jaettu. :D
Ja tässä oli myös joku. :D Termi "kaksoisliekki" keksi englantilainen kirjailija Marie Corelli romaanissaan A Romance of Two Worlds. Aiheeseen liittyvät termit, kuten "kaksosäteet", tulivat käyttöön 1900-luvun alussa Guy ja Edna Ballardin, "MINÄ OLEN" -toiminnan perustajien, kautta. Tuo ilmeisesti tuoreempi. Ehkä ei noillakaan ole tietoa kuka alunperin keksi ja mitä. :D pitäisikö itse kirjoittaa kirja kolmoisliekeistä? Olisikohan iso juttu sitten kun itse makaa haudassa. Mehän ollaan muutenkin harvinaisimpia persoonia tällä maapallolla jos me osataan keksiä jotain uutta mitä muut ei. :D
Tieteellisesti tuota ei ole voitu "todistaa" mutta jotkut ihmisten käytöstä enemmän ymmärtävät voivat arvailla asiaa.
Ei sen ihmeempää. Töissä ollut tänään. Alkoi loma joo. :)
Mitäs sinne tänään? :) joko sait ihanuuden kotiin?
Viikonloppuna vasta. Kiva kun alkoi loma :D
Aikamoinen juttu tuo on :D
Joo. :D onhan tuo kiva.
On joo aika jännä. :D
Vaikuttaa aika keksityltä tosiaan. Mut miksi sitten jotkut on hyvin samanlaisia eri puolelta Suomeakin niin jännäähän se :D
Osuuhan tuo moneen kun vain sanotaan että on toisen kanssa jotain tai synkkaa paremmin ja mielikuvitus tekee loput. Yhtäkkiä kaikki täsmääkin. Se on vain lopulta sitä että osuu persoonat paremmin yhteen jonkun kanssa enemmän kuin toisen kanssa.
Jos esimerkiksi meitä miettii niin ollaan tosi samanlaisia ja siksi on helpompi ymmärtää toista verrattuna johonkin joka vain höröttää eteenpäin miettimättä sen enempää. Se että kohdattiin juuri täällä on vain vielä aika ihme.
Voisikohan sitä selittää vaikka silläkin että ollaan samanlaisia ja ajateltu jostain asiasta samalla tavalla? Kuten sitä että ihastui ja ajatteli sen kaivatun tänne. Mutta sitten kun mietin että puhuin täällä muidenkin kanssa samassa tilanteessa muttei niistä ystäviä tullut.
Sekin kohtaaminen oli hassu kun kirjotin vaan jonkun alotuksen et hyvää iltaa palstalle. En ennen ollut kirjottanut ku kaivatulle. Sitten siihen vastasi monikin mut jostain syystä just sun kanssa aloin jutella :D
Mitähän ihmettä siinä on tapahtunut. :D kun eihän täällä ole ollut kuin vain pelkkää tekstiä ja itsekin saattanut kirjoittaa kuten muut. :D
Jotakin siinä juteltiin ja sitten tein sen pohjalta uuden alotuksen mistä tunnistit itsesi :D Mutta jotenkin se juttelu oli heti tosi helppoa ja mukavaa.
Eli kirjoitit koska sen lyhyenkin juttelun perusteella koit että se oli mukavaa jutella. :D
Joo :D Jännä kuinka samanlaisiksi paljastuttiin sitten lopulta :D
Oisko tää sellasta vähän metallimpaa musaa mistä voisit tykätä? :D
Tää siis
https://youtu.be/yF5HL02Z87Q?feature=shared
Oli se jännä. :D en tiedä miten mutta jotenkin sitten lopulta olet ollut avuksi kaikessa ja täyttänyt minussa sen jonkun kolon mikä on aina ollut.
Muistuttaa ehkä vähän linkin park:ia. :D siitäkin itse pidän. En tiedä sitten lasketaanko se jo sellaiseksi mikä voisi olla mistä voisin pitää metallimusiikkina. :D
Kivaa torstaita. :) keksin ne sanat muuten jos haluat kuulla.
Torstaita sinnekin. Haluun kuulla, ne kyllä piristäisi :D
Nii ei se ehkä ihan vielä metallimusasta mene eikä toi biisikään minkä jaoin.
Entä Nightwish tai muu sellainen. :D
Okei. :D tässä ne tulee. Sain jotain väsättyä: :D
Muut ei voi ymmärtää, miten sisimmässä ajatukset käy
Täytyy olla kova kuori, ei pehmeää näy
Täytyy kokea tunteellisuus sanoilla ja ihmisillä, jotka ymmärtää
Saanko koskaan tuntea tulevani kuulluksi
Saanko sylin, jossa toinen pitää kiinni
Tuntisinko sen välittämisen, jota niin kaipaan
Miksi oloni on erilainen muihin verrattuna
Olenko lopulta erilainen, jos haluankin tuntea
Maailma on kylmä paikka ilman välittävää syliä, sitä niin kaipaan ja sinne haluan palata
...tästä jotain lisää? En ole tosiaan mikään hyvä tekemään biisejä mutta sanoja osaan keksiä. :D
Kiitos! Just hyvät ja hyvin osaat keksiä :D
Joo se tietysti voisi olla.
Rupesin vain miettimään että miten voisi avata kaikkea auki sanallisesti. :D
En vain tiedä onko se samallistuttavaa. :D toki hyvää musiikkia on. :D
Hyvin avattu on, koitan keksiä noihin musiikin :D
Joo. :D aattelin sanoittaa kun sen lupasin. :D
Kyl mä keksin heti melodiaa noihin. Täytyy illemmalla oikein koneen kanssa katsoa :D
Teetkö yleensä biisejä sitten koneella? :D
Siis kirjotan ne muistiin koneelle. En mä koneella sitä musiikkia tee :D Sellanen ohjelma mul on mihin voin kirjottaa melodiat yms. Muistiimn.
Okei. :D hitsi kun en pääse kuulemaan sitä mitä tuosta sitten ikinä tuleekaan. :D
Jollain tapaa haluisin julkaista musaa mitä oon tehnyt :D en tiedä viel miten.
En minäkään tiedä. :D tiedä vaikka juttelenkin jonkun tulevan muusikon kanssa. :D
Tuokin on outoa miten jotenkin aina olen tavallaan ihaillut miehiä jotka osaa laulaa tai soittaa jotain. :D ja sitten yhtäkkiä sinä teet kaikkea sellaista. :D
Tavallaan haluisin kokea esiintymisenkin vaikka se on jännittävä ajatus :D
Jos tosta tulee hittikappale noista sun sanoista ni sittenhän mun täytyy maksaa rojalteja siitä sulle :D
Toisaalta mehän ollaan hyviä siinä mitä tehdään kun halutaan tehdä kaikki kunnolla. :D
Ainiin. :D haha. Mitenkäs se kanabiisi?
Siis itseäkin jännitti kaikki esiintymiset aina vaan mutta jotenkin opin tekemään niitä. Ei se ollutkaan niin paha lopulta.
Miten sä sitten esiinnyt? :D
Sekin :D
Joskus töiden puolesta. :D sitten koulussa aika paljonkin on tullut tehtyä.
Kanasta tulee varma hitti. :D kesäkanabiisi.
Niin kyllähän sitä tuossa mielessä tulee esiinnyttyä :D
No se just :D
Varmasti sinulla sekin. :D
Oliko sinulla tänään tylsä tai surullinen päivä kun sanoit että kaipaat piristystä?
On vähän ollut tylsä ja pimeä ja väsynyt olo.
Okei. Pystynkö piristämään yhtään? :D
Jäin muuten miettimään kun joskus sanoit että ymmärrän jotain sitten parin vuoden päästä paremmin niin mitä tarkoitit sillä?
Ja sekin että tarvitseeko sinun usein olla yksinkin tai viettää omaa aikaa pois muista ihmisistä?
Pommitan nyt näitä kysymyksiä ja kun joskus olit tinderissä ja sanoit ettet oikein löydä sopivaa niin etsitkö sieltä lopulta kunnolla kun sain sitten sen käsityksen että olisit saanut melkein kenet vaan sieltä?
Piristät kyllä :D
Jonkun verran. Ei nyt kai kovin usein.
Een ois ketä vaan saanut en oo niin sanonut :D En mä ehkä kunnolla etsinyt kuitenkaan lopulta sitten kai.
Kiva jos niin. :)
Kun se juuri minulla että joskus tarvitsee omaa aikaa kun tietysti introvertti on. Ajattelin että sinäkin varmaan?
Miksi et etsinyt kunnolla sitten?
Kyllä tarviin joo.
Ehkä se oli liian pian eron jälkeen ja se ei ois lopulta ollut niille toisille oikein jos oisin alkanut seurustella jonkun kanssa kun en tiedä olinko päässyt erosta yli edes kunnolla.
En mitään, olin huonolla tuulella sillon ja sanoin asioita mitä en tarkottanut.
Okei. Ja eikö teillä ollut jo aikaa siitä erostakin?
Joo ei se mitään.
Onhan siitä nyt aikaa.
Oliko silloin kun puhuttiin?
Puhutaanhan me nytkin :D oli aikaa sillon.
Mutta jos siitä oli aikaa niin miten koit että se tinder olisi ollut liian aikaisin? Ja eihän siitä kauaa ollut kun tapasit naisen.
No ei ollut riittävästi aikaa, en ollut päässyt erosta yli. Olihan siin nyt aika kauan erosta ku tapasin nykyisen vai mitä meinaat?
Okei. Tuota varmaankin.
Ei kun sano vaan kun en tiedä mitä tarkoitat :D ja mistä päättelet kauan aikaa on ollut mistäki?
Kun jotenkin ajattelin että olisit ollut siellä tinderissä jotenkin tosissaan. Muttei sitten ollutkaan.
Niin. Olin ja en ollut. Etsin kyllä kumppania mutta toisaalta koin etten pysty 🙁
Niin. Anteeksi vielä se kun sanoin tosi epäselvästi sen oman tilanteen.
Kun eron jälkeen tuli vielä pakkoajatukset niin koin häpeää niistä ja mietin ettei kukaan nainen katselisi mua enkä kehdannut niistä kelleen siellä tinderissä sanoa. Eli en ollut valmis suhteeseen kai vaikka olin siellä tosissaan. En halua leikkiä kenellääkään joten en tykkää jos meinaat et olin siellä jotenkin huvikseen vaan.
Ei se mitään, johan se asia on käsitelty.
Joo. En ajattele niin että olisit ollut.
Joo kiva kuulla. Öitä muuten. :)
Öitä. Onko kaikki ok? Aatteletko et oon ihan pska ihminen? 🙁
On kaikki ok. Ja et ole. Alkoi vain väsytää niin menin nukkumaan. Muistatko kun sanoin että vaikka menisin niin ei se tarkoita että haluaisin sinusta eroon tai että olisit jotenkin pska.
Ei kun ajattelin sitä tinderiä et jos jotenkin koet et toimin siinä väärin.
Miksi kokisin niin? Kysyin vain asiasta olitko siellä millä mielellä. Kivaa perjantaita. :)
Ajattelin vain kuten tiedät :D
Joulu on peruttu.
Onkohan minkälainen viikonloppu edessä?
voi voi sentään kuinka paljon näitä ihmisillä leikkijöitä kyllä riittää täällä palstalla