Saabin Suomelle tarjoama valvontakone näkee yli 500 kilometrin päähän. Tarjouksen mukana on kaksi GlobalEye AEW&C -tutkavalvontakonetta. (Airborne Early Warning and Control) http://www.lentoposti.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=51844&g2_GALLERYSID=c302c82372d9c92a38f0a0fa452775c8
Olisiko järkevää hankkia näitä pohjoismaisena yhteistyönä, jolloin kallis hinta pysyisi aisoissa?
Myös käytetylle matkustajakoneen pohjalle tehtynä saataisiin hintaa merkittävästi alaspäin. Intia hankkii useita vastaavia AWACS koneita Airbus A320 pohjalle rakennettuna. http://galaxiamilitar.es/wp-content/uploads/2020/12/A320-AEWC-rendering.jpg
Maailmalla lentävät AWACS koneet ovat enimmäkseen rakennettu vanhojen matkustajakoneiden runkoihin. Samoin ilmatankkaus- ja miehistönkuljetuskoneetkin.
Saksa myös hankki Open Skies tarkkailulentoja varten käytetyn Airbus A319 koneen joka vasrusteltiin kameroilla ja sensoreilla tekemään ilmasta tapahtuvaa valvontaa.
Berlin obtains modified A319 for arms control monitoring flights
https://www.flightglobal.com/mro/berlin-obtains-modified-a319-for-arms-control-monitoring-flights/133310.article
https://www.planespotters.net/photo/1287274/1503-german-air-force-airbus-a319-133cj
https://www.v1images.com/product/german-air-force-airbus-a319-133cj-1503-18/
Olisiko järkevää hankkia näitä pohjoismaisena yhteistyönä, jolloin kallis hinta pysyisi aisoissa?
Myös käytetylle matkustajakoneen pohjalle tehtynä saataisiin hintaa merkittävästi alaspäin. Intia hankkii useita vastaavia AWACS koneita Airbus A320 pohjalle rakennettuna. http://galaxiamilitar.es/wp-content/uploads/2020/12/A320-AEWC-rendering.jpg
Maailmalla lentävät AWACS koneet ovat enimmäkseen rakennettu vanhojen matkustajakoneiden runkoihin. Samoin ilmatankkaus- ja miehistönkuljetuskoneetkin.
Saksa myös hankki Open Skies tarkkailulentoja varten käytetyn Airbus A319 koneen joka vasrusteltiin kameroilla ja sensoreilla tekemään ilmasta tapahtuvaa valvontaa.
Berlin obtains modified A319 for arms control monitoring flights
https://www.flightglobal.com/mro/berlin-obtains-modified-a319-for-arms-control-monitoring-flights/133310.article
https://www.planespotters.net/photo/1287274/1503-german-air-force-airbus-a319-133cj
https://www.v1images.com/product/german-air-force-airbus-a319-133cj-1503-18/
Vastaukset 56
Vanhimmat
Naton osana saadaan lainaan. Sieltä saadaan myös satelliittitietoa ym. dataa.
Kriisin ollessa päällä kaikki Euroopan koneet on varattuna.
Turkin maanjäristys osoitti että NATO:n kuljetuskonekapasiteetti loppui kesken ensiminuuteilla kun kaikki tilasivat päällekkäin samat kolme yhteistä C-17 Globemaster III Strategic Airlift Capability (SAC) kuljetuskonetta.
Ei loppunut ....Noita C-17 Globemastereita on valmistettu 279. Eivät siis lopu kesken, että jätä "ilmailun aasintuntija", se pjaskasjauhaminen vähemmälle.
Iso-Britannialla on 8 C-17 koneen laivasto.
-44.Div.-
Yhteisesti Eurooppaan hankittuja on vain 3kpl.
Mitä sitten?
Niistä ei riitä jos tarvetta ilmenee kerralla paljon.
Saksan Open Skies valvontakone on VW yhtiön johtajien entinen bisnesjetti. Kapearunkoinen Airbus A319 matkustajakone. German Air Force Airbus A319 CJ Rekisteritunnus 15+03.
https://cdn.jetphotos.com/full/6/16102_1656131177.jpg
https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2022/6/24/1468937.jpg
https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2019/9/29/1238108.jpg
Jopa Romanialla on oma "Open Skies" valvontakone. Mutta paljon varakkaammalla suomella ei.
Antonov An-30 - Romanian Air Force "Open Skies" 1105 - takeoff at Manching Air Base [2160p] https://www.youtube.com/watch?v=bWLLR1qjx8w
Yhteishankinnat olisivat edullisia ja järkeviä, mutta valtion toiminnassa ei yleensä ole mitään järkeä ja edullisuutta.
Saksan ilmavoimat tekee jatkuvasti järkeviä ja taloudellisia hankintoja. He kyttäävät lentoyhtiöitä joilla tulee vähän käytettyjä koneita myyntiin ja tekevät nopeita päätöksiä näiden koneiden hankinnasta.
Esimerkkinä Lufthansan myyntiin tulleet kaksi Airbus A321 matkustajakonetta jotka hankittiin ja sisustettiin Saksan valtiojohdon lentoja varten. Rekisterinumerot 15-04 ja 15-05 https://cdn.jetphotos.com/full/5/71174_1537527866.jpg
Sekä konkurssiin mennen lentoyhtiön tilaamat uudet Airbus A321NEO LR (New Engine Option Long Range) koneet jotka oli myynnissä tavallista halvemmalla ja jotka ilmavoimat osti suoraan tehtaalta ja muutti armeijan miehistönkuljetuskoneiksi. https://berlin-spotter.de/wp-content/uploads/2022/06/luftwaffe_15-11_2.jpg
https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2022/06/a321lr-luftwaffe-1-1.jpg
Jotka voidaan tarvittaessa varustaa MEDEVAC lääkintäevakointilentoja varten lentäviksi sairaaloiksi. https://www.bundeswehr.de/resource/image/230304/landscape_ratio16x9/1000/563/d4b4811cc00dd2e361d55f41d610e200/36AB9EFDF3F2CFAED845688499621F48/patiententransport-mit-dem-a321-200.jpg
Saksan hankkimat Airbus A321NEO LR koneet olivat nopealla aikataululla hankittuja ja hankintaprojektin nimeksi annettiin "Project Pluto" eli Projekti Pluto.
Ja se on osoittautunut yhdeksi parhaimmin hoidetuksi ja taloudellisimmaksi valtion projektiksi. Osasyynä tähän on sanottu olevan ilmavoimien nopea valmius tarttua eteentuleviin ostotilaisuuksiin.
Suomalainen hankintamenetelmä menee seuraavalla tavalla:
1. Perustetaan isopalkkainen toimikunta ja kysytään tarjous valmistajalta uudesta koneesta ja sen varustelusta tarkoitusta varten
2. Todetaan toimikunnassa parin vuoden kovapalkkaisen istumisen jälkeen sen olevan liian kallis.
3. Suositellaan puolustusvoimille ja valtioneuvostolle ettei hankintaa tehdä.
Piste!
Tällä menetelmällä ei ole mitään tekemistä nopeasti eteen tulevan sopivan ostotilanteen kanssa, kuten Saksassa tehdään.
Tuohon kakkosvaiheeseen voisi vielä lisätä
2. Todetaan toimikunnassa parin vuoden kovapalkkaisen istumisen ja "tuhannen kampaviinerin jälkeen" sen olevan liian kallis. 😝 😜 🤪
"kysytään tarjous valmistajalta uudesta koneesta ja sen varustelusta tarkoitusta varten"
Ja käytetyn koneen hankkiminen halvalla ja muuntaminen käyttötarkoitusta varten EI tule tälle toimikunnalle mieleenkään!
"EI tule tälle toimikunnalle mieleenkään!"
No ei tietenkään! 😜 🤪
Tämä on suomi!
Byrokratian, pilkunviilauksen ja kaavoihin kangistuneiden virkamiesten ihannemaa ja märkä uni.
Suomalainen virkamiesprosessi menee seuraavanlaisesti:
"Änkyrä, änkyrä, saatana, perkele!"
"Mitenkä niin ei muka rahat riitä, kun minä isopalkkainen ja tärkeä virkamies/upseeri niin sanon?"
THE END!
Tässä näitä Saksan hankkimia Airbus A320 sarjan monikäyttö koneita.
Sarjaan kuuluu neljä kokoluokkaa. A318, A319, A320 ja A321. Kaikissa koneissa on sama ohjaamo, joten lentäjien ei tarvitse kuin kouluttautua yhdellä sarjan koneella lentämiseen ja he ovat samalla kelpoisia lentämään kaikilla neljällä konetyypillä. Tämä säästää koulutuskustannuksia ja mahdollistaa lentäjäpoolin tehokkaan käytön.
Airbus A321
Handover of the first of two Airbus A321LR for German Armed Forces
https://www.youtube.com/watch?v=MSpDErL78K8
15-10 *New Plane* German Air Force Airbus A321-251NX(15+10) arriving and departing Las Vegas!
https://www.youtube.com/watch?v=7f1V4uJoBNc
15-04 Airbus A321 - German Air Force 15+04 - takeoff at Memmingen Airport
https://www.youtube.com/watch?v=8Fq173jzNsU
Airbus A319
15-03 Beobachtungsflugzeug Airbus A-319 OH
https://www.youtube.com/watch?v=uSL6b2zY-T8
15-01 Airbus ACJ319 A319-115CJ Luftwaffe German Air Force 15+01 arrival Munich Airport
https://www.youtube.com/watch?v=im0u4RxKork
15-02 Takeoff Airbus A319 Luftwaffe Flugbereitschaft @ Manching im November 2022
https://www.youtube.com/watch?v=NEQF4WJ5p7I
15-02 Luftwaffe Airbus ACJ319 A319-133/CJ German Air Force 15+02 arrival at Munich Airport SIKO 2020
https://www.youtube.com/watch?v=rBase-sxbOo
Nuo videon A319 koneet numeroilla 15-01 ja 15-02 ovat tehty valtiojohdon ja ministereiden kuljettamista varten. Numero 15-03 on Open Skies valvontalentoja varten.
Tässä Angela Merkel ja Alankomaiden pääministeri Mark Rutte lentämässä toisella näistä A319 koneista yhteiseen kokoukseen. https://archiv.bundesregierung.de/resource/blob/1832978/251454/5c02ab77139a690507df7a69d71325e4/01-bundeskanzlerin-angela-merkel-fliegt-gemeinsam-mit-dem-niederlaendischen-ministerpraesidenten-mark-rutte-zur-zeremonie-nach-oslo-data.jpg
15-04 Airbus A321 on tehty myös valtiojohdon kuljetukseen.
Tuo A320 sarja on kyllä todella monipuolinen konesarja melkeinpä mihinkä tehtävään tahansa. Neljä eri koneen pituutta mahdollistaa oikeankokoisen koneen valinnan mihinkä tarkoitukseen tahansa.
Airbus A321: Miehistönkuljetus, MEDEVAC, rahti, AWACS, yhdistetty SIGINT-AIRCOMMAND kone.
Airbus A320: Miehistönkuljetus, SIGINT, AWACS, sukellusvene etsintä.
Airbus A319: Open Skies valvontalennot, SIGINT, sukellusvene etsintä, valtiojohdon VIP kuljetus.
Airbus A318: Open Skies valvontalennot, SIGINT, valtiojohdon VIP kuljetus.
Kaikki konetyypin pituusversiot:
https://bukiyoublog.com/wp-content/uploads/2020/08/A320-Family.jpg
https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-d650748cab4b6363b2eeacb204a82c96-pjlq
Thaimaan tsunami 2004 opetti että jokaisella modernilla teollisuusmaalla pitäisi olla oma MEDEVAC lentojen järjestämiskyky joka on jatkuvassa valmiudessa. Samoin Turkin maanjäristyksen aikana monet maat lenneättivät kansalaisiaan pois maasta MEDEVAC lennoilla.
Suomella ja pohjoismailla olisi syytä olla muutama yhteinen pitkänmatkan kuljetuskone joitka voidaan varustaa lentävällä saiaraalavarustuksella. Tässä Saksan valmiudet. https://www.bundesregierung.de/resource/image/1744048/16x9/1023/575/b299dbe217b86771c7f12d19d3ebab18/Cw/2020-04-15-bundeswehr-krankentransport.jpg
https://eatc-mil.com/uploads/news/article 2020/DEU A310 MRTT/200328_MedEvac Unterstützung_KS11725-1.jpg
https://c8.alamy.com/comp/2JK04FE/german-air-force-gaf-departing-hamburg-airport-eddh-ham-with-a-airbus-a321-251nx-a21n-d-aplb-10613-2JK04FE.jpg
Ehkä, mutta NATO tarvitsee jotain samanlaista kuin NASA:n Helios lennokki joka pystyi lentämään 29,524 metrin korkeuteen. 20 km korkeus riittää. Erityisesti valmiustilan ajaksi, katsomaan kauas rajan taakse passiivisilla antenneilla, tutkalla ja kameralla.
Pienten maiden ei kannata hankkia kaikkein kalleinta ja uusinta lennokkia ja käyttää kaikkia rahojaan siihen, vaan pysyä testatussa tekniikassa ja minimoida kustannukset käyttämällä käytettyjä alustoja lentokoneina ja asentamalla niihin maamilmalla jo käytössä olevaa hyväksi todettua tekniikkaa.
Tuo riippuu tilanteesta eikä yleistä periaatetta ole.
20 kilometriin lentävä lennokki ei ole kallis väistämättä. Riippuu koosta, varustelusta, nopeudesta ja toiminta-ajasta.
Riippuu siitä onko se tehty hiilikuidusta, alumiinista vai kalvosta kehikon päällä ym.
Vaikka olisi kallis, maiden ryhmällä on varaa muutamaan.
Belgian ilmavoimat käyttää myös Airbus A321 koneita miehintönkuljetukseen ja MEDEVAC lentoihin.
https://cdn.plnspttrs.net/28360/cs-trj-belgian-air-force-airbus-a321-231_PlanespottersNet_940064_35ed367fea_o.jpg
https://cdn.plnspttrs.net/43005/cs-trj-belgian-air-force-airbus-a321-231_PlanespottersNet_974572_2c07f2e5bd_o.jpg
Ja kehitteillä on myös sukellusveneitä jahtaava versio A321 koneesta. Pohjaan asennetaan magnetometri ja muita sensoreita havaitsemaan sukellusveneitä veden alta.
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/a321-tips2.jpg
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/a321-tips1.jpg
Onhan se ihan eri asia matkustaa pitkiä matkoja kuten rauhanturvaajien vaihtoja ympäri maailman oikeassa matkustajakoneessa ja matkustamiseen tarkoitetussa istuimessa. Jos suomessa halutaan matkustaa epämukavasti ja ahtaasti, niin nykyinen tapa kyllä täyttää sen!
Suomen Casa kuljetuskoneiden rahtitila on meluisa ja ensisijaisesti ei tarkoitettu matkustamiseen. Lisäksi siellä istutaan sivusuunnassa ja väliaikaisesti asennetuissa ahtaissa penkeissä. WC tilat ovat rahtitilan nurkkaan asennettu siirrettävä Bajamaja vessa. Keittiötä ei ole, joten matkan aikana voidaan syödä vain kylmiä ruokia. Koneen lentonopeus on huomattavasti hitaampi ja lentoetäisyys lyhyempi kuin suihkumoottorillisen A321.
Saksan käyttämissä Airbus A321LR koneissa on oikea matkustamo, 6-8 oikeaa WC tilaa ja koneen molemmissa päissä täysimittaiset lentokonekeittiöt. https://www.airdatanews.com/german-air-force-takes-delivery-of-the-worlds-first-military-airbus-a321/
Armeija ei ole hienostelua varten!
Miehet käyköön vaikka riu'ulla koneen siivellä lennon aikana ja syökööt kylmiä proteiinipatukoita!
Paskokoot pakkiin ja syökööt siitä jos nälkä tulee!
Vähän lisää noista Saksan A321LR koneista.
Have You Seen The German Air Force's New A321LRs?
https://www.youtube.com/watch?v=77KbIMqemnY
Hyvin samanlaiset kooltaan kuin Uuden Seelannin Boeing 757 multirole koneet.
Royal New Zealand Air Force Boeing 757-200
https://www.planespotters.net/photos/fleet/Royal-New-Zealand-Air-Force/Boeing/757-200
Air Force Boeing 757 Returns To New Zealand Skies
https://www.scoop.co.nz/stories/PO0808/S00239.htm
Boeing 757-2K2
https://www.airteamimages.com/boeing-757_NZ7572_new-zealand---air-force_83126.html
Kanadan ilmavoimat käyttää Airbus A310 koneita ja ovat vaihtamassa ne uudempiin Airbus A330-200 mallieihin.
Canada's Oldest Airbus Jets! Modified Air Force A310s
https://www.youtube.com/watch?v=WhKR08ViRb8
Uusi-Seelanti: Väkiluku: 5,123 miljoonaa
Suunnileen saman kokoinen kuin Suomi, mutta silti omaa itsenäisen miehistö- ja kalustokuljetuskapasiteetin lentokoneilla.
Siksi ihmettelen miksi pohjoismaat eivät edes yhdessä ole saaneet mitään vastaavaa aikaan?
Yhteishankintojen synergiaetu olisi mitä ilmeisin.
Airbus on kehittänyt A319 ja A320 malleista COMJAM/ SIGINT/DF version. (Communications Jamming, Signals intelligence, Direction Finding) (Tietoliikenne häirintä, Signaalitiedustelu, Suunnan etsintä) https://postlmg.cc/ZWBfrhRQ
https://pbs.twimg.com/media/E64xRXeVcAEiJ3v?format=jpg&name=large
Suomella on taas erittäin epätaloudellisesti joka tehtävään eri konetyyppi.
Signaalitiedusteluun Fokker F.27 Mk 100 Friendship FF-1
Miehistökuljetuksiin Casa C-295M
Henkilökuljetus ja maalinhinauslentotehtävissä Learjet 35 A/S
Yhteyskoneina Pilatus PC-12NG
Ja kaikissa on eri tyyppihyväksynnällä toimivat lentäjät, huoltohenkilökunta ja joka mallille erikseen ja varaosavarasto.
Kustannuksia kustannusten perään!
A320 sarjan koneilla saataisiin kaikki toiminnot yhden tyyppihyväksynnän piiriin ja lentäjät, mekaanikot ja varaosat sopisivat keskenään.
turhan isoja osaan tehtävistä
esim. signaalitiedusteluun sopii paremmin lennokki tai 3 kerralla eri suunnista.
Lennokki sopii vain paikalliseen signaalietiedusteluun kenttäolosuhteissa.
Laajojen alueiden kokonaiskuvan saamiseksi ei ole parempaa keinoa kuin täysin varusteltu signaalitiedustelukone.
Global hawk, Reaper, NASA Helios, ym. voi lentää tuhansia kilometrejä, enemmän kuin tarvitaan Suomessa ja ne on tehty erittäin kalliista hiilikuidusta. Suomelle riittää alumiini tai lasikuitu.
Niihin ei mahdu millään täysimittaisia SIGINT-COMJAM-DF laitteistoja!
Samoin henkilökunta joka ohjaa laitteiston toimintaa ja analysoi saman tien kerättyä tietoa puuttuu lennokeista kokonaan. Vihollisen aktiivisen signaalihäirintätilanteen ollessa meineillään, ei voida luottaa kauko-ohjattuun lennokkiin ja sen tietoliikenneyhteyksiin, joten leitteiston käyttäjät on syytä olla koneessa mukana.
Tiedon pitää kuitenkin lähteä ulos jotta siitä olisi hyötyä.
Optinen lähetin on immuuni. Lasersäde tai LED keila pilvien yläpuolella 100 km päähän linkkiasema- lennokkiin tai maahan.
Kun menetetään kauko-ohjausyhteys lennokkiin, menetetään koko kallis lennokki.
Se lentää kotiin tai taka-alueelle automaation avulla eli kehittyneen ohjelmiston varassa.
Mitäpä hyötyä sellaisesta on jos se ei voi alkuunkaan lentää?
Tuollainen SIGINT-COMJAM-DF kone olisi ollut erittäin hyödyllinen vuosi sitten kun Venäjältä tuli voimakas GPS häirintäsignaali joka häiritsi jopa siviililentoliikennettäkin.
Itärajaa pitkin lentävä SIGINT kone olisi nopeasti paikantanut signaalin lähtökohdan ja analysoinut sen alkuperän.
Joka kuljetukseen ei tarvita paineistettua tilaa.
JA juuri siksi hankitaan kaksi eri konetyyppiä koska se on halvempaa...?
"Joka kuljetukseen ei tarvita paineistettua tilaa."
Ei tarvita, mutta siitä painestetusta tilasta ei ole mitään haittaa tavaraa kuljetettaessa.
Tässä piileekin juuri se koneen monikäyttöisyys. Voidaan kuljettaa sekä ihmisiä että kalustoa vuorotellen samalla koneella.
Kahden konetyypin hankinta tähän tarkoitukseen maksaa tuplasti lentohenkilökunnan koulutuksena, mekaanikkojen koulutuksena ja kahden eri varaosavaraston ylläpitona.
Jokainen F-35 on pieni AWACS kone kiitos sen erittäin kehittyneen tutkan.
Äärimmäisen kallis hankkia ja käyttää siihen tarkoitukseen.
No nyt sitä AWACS konetta sitten ihan virallisilta tahoilta ehdotellaan!
Itä-Suomi ei ehkä jääkään tuulivoimapaitsioon – selvitysmies löysi keinoja sallia voimaloita: Awacs-tutkakone, sensoreita, mallia Britanniasta
Puolustusvoimien kielteinen kanta on tähän asti käytännössä estänyt tuulivoiman rakentamisen Itä-Suomeen. Tuulivoimalat häiritsevät tutkavalvontaa. https://yle.fi/a/74-20022237
Mitä tulee Turkin ilmavoimiin, niin ilmavoimien ykkönen siinä maassaon ainakin iso kone!
Jumbojetti Boeing 747-8
https://i.redd.it/zoz0iynzwuo31.jpg
Lisäksi on erittäin iso nelimoottorinen Airbus A340-500
https://editorial01.shutterstock.com/wm-preview-1500/9897097k/bec7a627/Shutterstock_9897097k.jpg
Kaksimoottorinen iso Airbus A330-200
https://cdn.jetphotos.com/full/5/60712_1487589751.jpg
Kapearunkoinen Airbus A319
https://live.staticflickr.com/913/29767538808_7d3f05af1d_b.jpg
Ja kapearunkoinen Airbus A318
https://www.aa.com.tr/uploads/userFiles/7fc6ad83-e801-4dd2-b1c1-974abd5a6af0/2022/Ocak/AA-26665702.jpg
Airbus A330 ja 340 samanaikaisesti lentokentällä.
https://pbs.twimg.com/media/DKZXDG5WsAAfMYQ.jpg:large
Turkin lentokalustoa käytössä.
Turkish Government A340-500 (TC-CAN), A330-200 (TC-TUR) + A319-100 (TC-ANA) with President ERDOGAN onboard departing from Berlin Tegel Airport (TXL). https://www.youtube.com/watch?v=UEX7tld44Nk
Pohjoismaisena yhteishankintana voitaisiin saada omaan käyttöön muutamia tällaisiakin.
Suomen taivaalla vieraili valvontakone, jolla on herkät korvat – tällainen on Yhdysvaltain RC-135 Rivet Joint
Yhdysvaltain ilmavoimien signaalitiedustelukone teki valvontalennon Suomen ilmatilassa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009473943.html
Nythän pohjoismaat ovat yhdistämässä ilmavoimiaan suuremmaksi yhdeksi yksiköksi joidenka komentoketjut yhtenäistetään ja hankinnoissa saavutetaan synergiaetuja. yhteishankitoja on varmasti tulevaisuudessa tulossa.
Nordic Air Defense Pact Combines Forces Of Hundreds Of Fighter Aircraft
Denmark, Finland, Norway and Sweden are working to combine air defense forces in the face of the Russian threat. https://www.thedrive.com/the-war-zone/nordic-air-defense-pact-combines-forces-of-hundreds-of-fighter-aircraft
#Nordic air chiefs sign the first Nordic Air Commanders' Intent, which is the foundation for a unified Nordic air defence. The ultimate goal is to be able to operate together as one force. https://twitter.com/IPC_DK/status/1639261399460327427?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1639261399460327427|twgr^ab5caf0272605041d06dba2eb52e0fb8ff3cd435|twcon^s1_&ref_url=https://www.thedrive.com/the-war-zone/nordic-air-defense-pact-combines-forces-of-hundreds-of-fighter-aircraft
Ei kannata kokeilla!
Suomen erityisolosuhteisiin ei sovellu mitkään spagetinpurijoiden ja hiusverkkomaiden vehkeet!
Mistähän hiusverkoista nyt puhut?
Airbus lentokoneita valmistaa yhteiseuroooppalainen European Aeronautic Defence and Space Company (EADS).
Ei tule yhteistyötä!
Suomen politiikka on mennä sieltä missä on kallein polku. Joka tarkoitukseen oma konetyyppi ja vieläpä sellainen jollaista ei muilla pohjoismallakaan ole.