https://www.ts.fi/uutiset/5703385
Palloa heitellään edestakaisin, kukaan ei ota koppia. Vastuullisesta työstä kovaa palkkaa nostavat virkamiehet kieltävät vastuunsa kun tosi paikka tulee.
Palloa heitellään edestakaisin, kukaan ei ota koppia. Vastuullisesta työstä kovaa palkkaa nostavat virkamiehet kieltävät vastuunsa kun tosi paikka tulee.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Tukes ei ole millään lailla vastuussa sähköasennusten tekemisestä.
Toisekseen jonkun maksumuurin takana olevia juttuja on turha tyrkyttää tälle palstalle.
Jutun pointti on se, että rakennuttaja on käyttänyt luvatonta ”tee se itse” -miestä tekemään kuuteen taloon sähkölaitteistot. Keviä (=maadoitusjohtoa) on käytetty vaihejohtimena. Taloissa on potentiaalisesti hengenvaarallisia kytkentöjä.
Sähköasennuksille ei ole koskaan tehty käyttöönottotarkastusta. Naantalin Energia on antanut taloihin laittomasti kytkennän ja mittaroinnin ja rakennusvalvonta laittomasti muuttoluvan ilman vaadittuja tarkastusdokumentteja.
Kaikki valvovat viranomaiset kieltävät vastuunsa (kaupunki, verkkoyhtiö, TUKES ja energiavirasto). Rakennuttaja on konkurssissa ja on jo saanut talousrikoksista 3 vuotta ehdotonta vankeutta.
Jos talojen sähköasennuksille ei ole tehty käyttöönottotarkastusta, kyllä syylliset löytyvät kunnan rakennusvalvonnasta, kun eivät ole vaatineet sähköjen tarkastuspöytäkirjoja.
On siinä verkkoyhtiölläkin selittelemistä kun ovat kytkeneet ilman allekirjoitettuja pöytäkirjoja.
TUKES ja energiavirasto eivät etukäteen sinänsä ole tälläisissä tilanteissa mitenkään vastuussa.
Mutta toisaalta aivan liian lepsua on kohtelu sitten ollut jälkeenpäin määräyksiä rikkoneita tahoja kohtaan jolloin vastuussa olevat tahotkaan eivät ole tarpeeksi vakavasti vastuisiinsa suhtautuneet.
Tukes poistaa urakoitsijarekisteristä urakoitsijat joiden sähkötyönjohtajalla ei ole oikeasti pätevyyttä.
Ainahan verkkoyhtiö mittaroi mittaus/pääkeskuksen silloin kun ko. sähkökeskus on siinä valmiudessa. Ei heitä itse talon asennukset kiinnosta, eikä mitenkään kuulukaan heidän vastuulleen.
Kyllä ainakin se iso verkkoyhtiö jolle hommia teen edellyttää että pöytäkirja on ainakin keskuksen sillä hetkellä kytkettävästä osasta -muuten ei saa kytkeä. Asennukset tehneen ja pöytäkirjan allekirjoittaneen urakoitsijan tiedot kirjataan järjestemään.
Se on tietty totta että "talon asennukset" ei sinänsä verkkoyhtiölle kuulu, mutta pöytäkirja eli urakoitsijan vakuutus että keskus on kytkettävissä ja on turvallinen on siis oltava, jos näkyviä puutteita kuitenkin on niin kytkentää ei tehdä -valitettavan usein tälläisiä on liittymisjohdon puutteelllinen suojaus tai maaadoituselektrodin puute -mitään varsinaista tarkastusta ei tehdä, mutta jos jotain tuollaista näkyy.
Kuten sanottua, mittarointi ja sähköjen kytkentä saadaan siinä vaiheessa kun sähkökeskus on asennettu. Verkkoyhtiön vastuulla ei ole talon sähköasennukset, ainostaan sähkökeskus on oltava valmiiksi asennettu.
Tietenkin on oltava sen sähkökeskuksen osalta "tarkastupöytäkirja", että saa sähköt keskuseen.
Jos tekijä alunperinkin oli toiminut ilman lupia, niin miten häneltä otetaan luvat pois.
Ei noin, ei Tukes edes hyväksy sähkötöidenjohtajaksi sellaista jolla ei olisi siihen pätevyyttä.
Sähköturvallisuuslain mukaan vastuu on aina haltijalla.
Sähköturvallisuuslaissa sanotaan, että verkkoyhtiö on velvoitettu kytkemään kunhan tekniset vaatimukset vaatimukset täyttyvät. Teknisten vaatimusten täyttyminen varmistetaan käyttöönottotarkastuksella, jota ei tässä tapauksessa ole tehty.
Jaa ne asennusvirheet olikin sähkökeskuksessa, eikä varsinaisissa talon sähköasennuksissa.
Verkkoyhtiön vastuut rajoittuu siihen sähkökeskukseen johon liittymisjohto tulee, ja missä on kWh mittari.
Yleistietolomakkeen (Kytkentä- ja mittarointipyyntö) allekirjoittaa sähköurakoitsija. Lomakeella sähköurkoitsija ottaa vastuun, että työ on tehty sähkölaitteistojen määräysten ja verkkoyhtiön ohjeiden mukaisesti.
Tässä tapauksessa yleistietolomaketta ei ole täytetty, koska sähkölaitteiston on tehnyt luvaton ”tee se itse” -mies.
Hyvävelikerho on rientänyt rakennuttajan avuksi ja antanut kytkennän ilman käyttöönottotarkastusta.
Onhan se hyvä että talossa on sähköt. Nyt on käyttöönottotarkastuksen tekeminen paljon helpompaa kun ei tarvitse pimeässä kopeloida piuhoja.
Siinä vaihessa kun mittarointi on tehty, asennusvirheet talon sähköasennuksissa olivat vielä pääosin tekemättä, koska asennukset tehdään vasta rakennustöiden aikana.
Kaikilla verkkoyhtiöillä on käytössä yleistietolomake, johon tulee sähköurakoitsijan nimi ja TUKES-numero. Tämä vaaditaan aina kun sähkölaitteisto kytketään jakeluverkkoonsa.
Jos kuulut naantalilaiseen hyvävelikerhoon, saat kytkennän vaikka Aku Ankan tekemälle viritykselle.
Jos Aku Ankka on Tukesin urakoitsijarekisterissä, niin ei tuolle ole mitään estettä.
Aku Ankkaa ja ”tee se itse” -miestä ei löydy TUKESin rekisteristä. Tarkistettu on. Voit myös itse tarkistaa TUKESin sivuilta.
”Tee se itse” -miehen nimi on tiedossa.
Turhaa on Esson vaarin jatkuvasti jankuttaa tuota virttä. Ei ne asennusvirheet sähköpääkeskuksessa olleet vaan talon sähköasennuksissa.
Asennuksien käyttööottotarkastus tehdään kun asennukset ovat valmiit, ja pöytäkirja siitä esitetään kunnan rakennusvalvonnalle, että saadaan taloon muuttolupa.
Verkkoyhtiön pitää merkitä rekisteriinsä sähkölaitteiston käyttöönottotarkastuksen tehneen sähköurakoitsijan nimi ja TUKES-nurero. Jos näin ei tehdä , on piru verkkoyhtiön merrassa - eiku verkossa. Poliisisetä tulee vierailulle.
Sähköyhtiö kytkee sähköt vaikka männyn kylkeen naulattuun työmaakeskukseen jos urakoitsija niin pyytää.
Se, mitä sen jälkeen tapahtuu, ei sähköyhtiötä kiinnosta.
Jos kerran tiedät urakoitsijan nimen niin miksi tulet tänne valittamaan jostain Aku Ankasta?
Ei pidä.
Vain mittarointia pyytäneen sähköurakoitsijan nimi kiinostaa verkkoyhtiöä.
Rakennuvalvontaa kiinnostaa käyttöönottotarkastus.
Olet väärässä.
Mittarointia ei ole pyytänyt sähköurakoitsija, koska sellaista ei ole tässä tapauksessa käytetty.
Naantalin hyvävelikerho on antanut mittaroinnin, vaikka se on tiennyt, että sähkötyöt on tehnyt ”tee se itse”-mies.
Sähkökeskus on myös ”tee se itse”-miehen tekele.
Mutta kun puhut viat ei ollutkaan sähkökeskuksessa, jonka verkkoyhtiö oli kelpuuttanut. Vaaralliset asennukset olivat talon sähköasennuksissa jonka rakennusvalvonta oli hyväksynyt.
Onko essollakin ymmärretty?
Sähköurakoitsija on sähköurakoitsija.
Jos sähköurakoitsijalla ei ole voimassaolevaa urokointioikeutta, niin sitten kysymys on oikeudettomasta urakoinnista.
Ei rakennusvalvonta mitään sähköasennuksia tarkasta eikä hyväksy.
Se on sähkötöiden johtajan tehtävä.
https://peda.net/simpelejarvenopisto/erikoiskurssit/esson-baari
Siellä se paras tietämys on.
Olet väärässä. Rakennusvalvonta vaatii tarkastuspöytäkirjan, muuttolupaa ei muuten heltiä.
Rakennusvalvonta ei todellakaan mitään sähkötarkastuksia suorita joten älä jankuta basskaa.
Kyllä rakennusvalvonta vaatii sähköurkoitsijalta sähköasennusten käyttöönottomittausten pöytäkirjan, muuten ei muuttolupa heltiä.
Riittää kun sähkökeskus on asennettu ja siihen on kytketty sähkö, niin muutolupa heltiää, kun rakennusvalvonnalle toimitetaan sama paperi kuin mikä esitettiin mittarointipyynnössä.
Eikä rakennusvalvonta edelleenkään tee mitään sähkötarkastuksia. Semmoisia ei tee edes palotarkastaja.
Rakennusvalvonta tekee virkavirheen jos hyväksyy yleistietolomakkeen (mittarointipyyntö) kopion käyttöönottotakastuspöytäkirjana.
Edelleenkin käyttööottotarkastuksen tekee virallinen rekistereistä löytyvä sähköurakoitsija. Jonkin remontti-Ranen tekemiä pöytäkirjoja ei rakennusvalvonta hyväksy.
Noinhan se on. Eikä rakennustarkastaja välitä pätkääkään siitä, onko johonkin pistorasiaan kytketty kevi tai palaako olohuoneen tunnelmavalo. Hänellä on muutakin tekemistä. Riittää kun talo on oikeassa paikassa ja talossa on sähkökeskus jos piirustuksissa niin on esitetty.
Rane voi sitten tehdä ihan vapaasti lisää sähköasennuksia niinkuin tapana on.
Kun rakennustarkastajalla on näpeissään pöytäkirja tarkastuksesta, ja siinä ao. sähköurakoitsijan allekirjoitus, voi viskaali nukkua yönsä levollisesti.
Tarina ei kerro onko näin tapahtunut Naantalin tapauksessa? Vai tippuuko päitä kunnan teknisessä toimistossa? Kertooko tarina edes sitä kuinka vanhasta tapauksesta on kyse?
Tarina näyttää olevan ihan tavallisella huuhaa-tasolla. Siitä ovat palstan lakitietäjät ja muut ranet ruvenneet sitten säveltämään omia lakejaan.
Heh, eikös siinä juuri ole oikeudettomasta urakoinnista kyse.
Rakennusvalvonta tarkistaa dokumentteja joista ilmenee että tarkastus on tehty.
Noin se aikuisten oikeasti menee.
Rakennusvalvonta vaatii pöytäkirjan käyttöönottotarkastuksesta. Tosin ei heidän siitä tarvitse muuta ymmärtää, kuin että siihen merkitty sähköurakoitsija on Tukesin hyväsyttyjen urakoitsijoiden rekisterissä.
Kun aloittaja vielä kertoisi onko oikeudetonta urakointia tehty Esson baarissa vai sanomalehden palstoilla.
Ei tehdä, kun ovat valmiit. Tehdään koko ajan asennuksen edetessä ja sitä mukaan, kun jännitteitä kytketään.
Mahtaa olla aika ruttuinen ja sottainen sellainen tarkastuspöytäkirja jota on tehty pikkuhiljaa koko rakennusajan. 😁
Minä olen tehnyt sähköasennuksia rakennuksessa, jolla on ikää 50 vuotta. Tuo on ihan normaalia vaikkei sitä palstapelle pysty tajuamaan.
Isommassa rakennuksessa otetaan erissä alueita käyttöön, mutta muuten on melko menoa, jos sieltä täältä laitetaan sähköt päälle ja mitataan niin kuin mitataan.
Palstapellen olisi parasta jättää sähköasennusten kommentointi kun ei niistä mitään ymmärrä.
Vai että isommissa. Kuinka iso on isompi? Ja mitä isompi sen pitää olla että alueita otetaan käyttöön?
Hyvä kun huomasit itsekin, että sinun on syytä poistua täältä pelleilemästä.
Ammattimainen kaveri tietää kyllä milloin osa voidaan ottaa käyttöön, ei sitä tarvitse kysellä. Ranet nostaa sulakkeen sieltä täältä ja mittaa jos mittaa.
Näin nimenomaan on tapahtunut. Kysymys on oikeudettomasta urakoinnista. Naantalin Energia on antanut kytkennän oikeudettomasti urakoituun sähkölaitteistoon.
Naantalin rakennusvalvonta on antanut muuttoluvan ilman sähköasennusten käyttöönottotarkastusta (KOT). Tämä koskee ainakin kuutta kiinteistöä eli kaikista puuttuu KOT. Näistä kuudetsa on varma tieto. Todennäköisesti niitä on enemmän, koska tämä hyvävelikerhon suojeluksessa oleva rakennuttaja (= kolme veljestä) on oikeudenkäyntipöytäkirjojen mukaan rakennuttanut 50-100 kohdetta viimeisen reilun 20 vuoden aikana. Yksi veljeksistä on jo saanut käräjäoikeudessa ehdotonta vankeutta 2 vuotta ja 10 kuukautta rakennusbisnekseen liittyvistä talousrikoksista.
Hyvävelikerho on hoitanut niin, että taloihin on voinut muuttaa ilman sähköasennusten käyttöönottotarkastusta.
Tässä tapauksessa Naantalin Energia on toimittanut kiinteistölle työmaakeskuksen rakennusurakoitsijan (ei sähköurakoitsijan) pyynnöstä. Rakennusurakoitsija on palkannut "tee se itse" -miehen tekemään sähköasennukset. Työmaasähköilla on saatu muuttolupa ilman käyttöönottotarkastusta ja tästä syystä Naantalin Energiasta ei löydy näistä kuudesta talosta yleistietolomaketta. Todennäköisesti Naantalin Energian jakeluverkossa on enemmänkin kiinteistöjä, joista puuttuu sähköasennusten käyttöönottotakastus.
Tiedossa olevat kuusi taloa on muuttotarkastettu vuosina 2007 - 2012. Yhdessäkään talossa ei ole tehty sähköasennusten käyttöönottotarkastusta.
Naantalin kaupunki on kieltänyt vastuunsa, vaikka asia on todistettu. Asiasta on tehty tutkintapyyntö poliisille. Tutkintapyynnössä on paljon muutakin rakentamiseenliittyvää asiaa kuin sähköasennukset mm. se että Naantalin rakennusvalvonta on tehnyt lopullisen lopputarkastuksen yhteen taloon vuonna 2020 vaikka rakennuslupa on vanhentunut jo vuonna 2011 ja talosta puuttuu rakennesuunnitelma (ja -suunniitelija), KVV-tarkastus on tekemättä jne.
Jos poliisi ei tutki asiaa, niin täytyy ottaa yhteyttä iltapäivälehtiin ja tuoda kaikki osalliset nimillä esiin.
Kyllä. Vastuu on kiinteistön haltijalla. Ihan sama vaikka kuka olisi tehnyt vaikka itse, tai sitten urakoitsija. Aina on haltija vastuussa.
Siksi teenkin kaiken itse kunnolla kun en luota muitten tekemisiin. Rahastaa väistellä ja selitellä osataan mutta vastuuta ei oteta.
Vastaavat valvojat ja virkamiehet pahimpia. Näin tämä menee.
Jos sähköasennukset tehnyt urakoitsija ei suostu tekemään käyttöönottotarkastusta, niin sitten vain varmennustarkastaja paikalle ja lasku sähkötyöt tehneelle urakoitsijalle.
Helppoa kun sen osaa.
Äläpä nyt riehaannu. Laskuja voi lähetellä, mutta maksun tulemisesta ei ole takeita. Ihan niin kuin muissakin rakentamiseen liittyvissä laskujen riitaisten työsuoritusten laskutusten maksatukset katsotaan viimeistään oikeusasteissa.
Jos vikoja ilmenee, niim haltija laittaa ne kuntoon ja mistö karhuaa rahojaan on sitten eri asia. Jos muuta maksajaa ei löydy, niin omasta pussistaan.
Ihan sama on menettely rahojen kannalta onko työt tehnyt pikea sähkäri vai Rane.
Mikä on se paljon puhuttu sähkärin vastuu?
Varmaan Tukes maksaa. Tai sitten joulupukki tai mustanaamio viimeistään.
Hyvä on, minä otan sitten vastuun tästä.
Erikoista ajattelua, että viranomaisten pitäisi ottaa koppi yksityisoikeudellisesta asiasta. Tai joutua tilille. Hyvin tavanomainen rakentamiseen liittyvä riita, vaikka kyse on sähköstä eikä huonosti tehdyistä timpurin töistä.
Vastuuviranomaisten pitänee huolehtia, että
korjataan turvalliseksi, kun kuulostaa vaaralliselta asustaa.
Koko ketjussa ei ole muuta vaarallista kuin idioottimainen aloitus.
Joku asiasta mitään ymmärtämätön saattaa luulla että pitää heti soittaa poliisille tai palokunnalle.
Jos aloittaja olisi kertonut mistä on kyse, ei mitään pitempää keskustelua olisi syntynyt.
Nyt kun ei mitään tietoa ole annettu, on keskustelussa otettava kaikki mahdolliset tapahtumien kulut huomioon.
Palstan sähköranet ottaa hörhöjutuissaan kaikki mahdottomatkin tapahtumienkulut huomioon.
"Vastuuviranomaisten pitänee huolehtia, että
korjataan turvalliseksi, kun kuulostaa vaaralliselta asustaa."
Kunnan rakennusvalvonta ei mitään korjauksia tee eikä edes korjaile tämän palstan hörhöjuttuja.
Rakennusvalvonta korkeintaan laittaa vaaralliset rakennukset käyttökieltoon.
Oletko vähän pöpi, ei ne kunnaninssit tai rakennusmestarit todellakaan tule sinulle remonttia tekemään. 🤣🤣🤣
Missä semmoista esitetään. Taitaa lukea, että huolehtia. Jos on vaaralllinen asua, vaikka palovaarallinen, niin huolehtivat vaikka sakon uhalla, että tulee korjatuksi turvalliseksi tai laittavat käyttökieltoon.
Tampio.
Jonkun epämääräisen lehtijutun perusteella ei rakennusvalvonta tee yhtään mitään.
Kun kyse on maksullisesta sisällöstä, olisi hyvä kertoa mistä on kyse, eikä vain antaa linkki.