Jutun voi lukea Pravdasta https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1859782 Jutussa on ehkä tarkoitus julkaista tukien vastustajien nimiä. Miten olisi toisinpäin ? Juha Marttila ja Eerikki Viljanen ovat olleet maidontuottajia. Vai ovatko ? Kummallakin on ollut kasapäin luottamustoimia ja vakityöpaikkakin tilan ulkopuolella. Ilmeisesti molempien ikääntyneet vanhemmat ovat hoitaneet maatilan ja navetan päivärutiinit. Vanhemmat olisivat näin ollen käyneet töissä aikuisten lastensa puolesta. Talvella paikallislehdessä oli juttu Eerikin tilan tuotantosuunnan vaihdoksesta. Emolehmiä kuten Juhallakin. Arvelen, että uudella tuotantosuunnalla ei ole mitään tekemistä kansan ruokkimisen, toiselta nimeltään huoltovarmuuden kanssa. Emolehmätalous on mahdollista rakentaa vain yhteiskunnan tukien varaan. Myytävää lihaa tulee vuodessa aika vähän. Erityisen tärkeää on päästä myymään lehmävasikoita tai hiehoja niille tuottajille, jotka harkitsevat emoihin siirtymistä. Liikevaihdon pääosa tulee valtiolta. Tämä on täysin laillista ja yhteisesti hyväksyttyä - sitä ei voi kieltää. Mutta silti. Eerikki on puhunut ruoan tuottamisen tärkeydestä aivan hiljakkoin. Joskus on kehotettu katsomaan, mitä ihminen tekee eikä niinkään, mitä hän puhuu. Itse en ole kovin tyytyväinen tällaiseen menoon. Amerikassa käytetään euromaataloudesta puhuttaessa sanaa Disneyland. En ihmettele, miksi.
Maaseudun Pravda (MT) soitti maataloustukien vastustajille
Anonyymi
57949
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Joo, ei tissiorjuus oo valkosen miehen elämää, jotai muuta tarttee kehittää. Ja ketkäs meidät tuonne EeUun ihannevaltioon liitti? Ja Valtioltahan, eli Veronmaksajilt muukin puoli yhteiskuntaa nyhtöä rahat. En lukenu artikkelia, mutta arvahan nuo ihan mutu- pohjalta.
Loistava artikkeli josta voi lukea totuuden.
Nämä tekstit tulisi olla printattuina kaikissa maataloustukien hakukaavakkeissa:
suomalaiset maataloustuottajat ovat tottuneet tukiaisiin, toisin kuin yrittäjähenkiset viljelijät Ruotsissa ja Tanskassa.
Ei ole sattumaa, että meillä on Euroopan unionin sekä tuetuin että kannattamattomin maatalous.
Suomalainen alkutuotanto on totutettu loppumattomiin tukiin,
Kohta nuo juhlat loppuu tukijusseilla.
Tilanteet+muuttuu+niin+nopeasti+nykyään,+että+noitten+jututjää+hyvin+äkkiä+vanhoiksi.+Maatalouden+muutosvauhti+on+ollu+mielestäni+aivan+huikee.+Täs+ympärille+kun+katselen,+niin+pieniä+tiloja+ei+enää+ookkaan.++esim.+tämän+kevään+tilanteesta+Äijillä+ei+oo+mitään+hajuu.+Ja+mitkä+nyt+tilat+on+hätää+kärsimässä,+niin+ne+on+ne+parhaat,+isoimmat+ja+juuri+investoineet.+Viljapuolella+on+ollu+käytössä+ns.+Itämeri-+vähennys,+kun+valtamerilaivat+ei+mahdu+Suomeen+niin+pienemmät+kipot+on+sitte+kalliimpia.,+10-15%+tekee+se.+Ja+Tanskan+peltohinnat+ja+tilojen+velkatilanne,+ottakaas+selvää.+
Suomen Isis on pistänyt tuulemaan omalla omituisella tavallaaan jossa tapetaan ne omat kannattajat sukupuuttoon hurjan nopeasti. Isis vaan ei huomannut mitä maailmalla tapahtuu ja tuhosi kaiken kuten Ukrainassakin. Oman maan ja väestön tuhoaminen merkitsee loppua sille itsellekin.Taitaa olla liittolaisetkin vähissä samasta syystä joka seuraavina vuosina vain kiihtyy.
Miellyttää suurta kuluttajaa vai suurta kauppaa ? Kotieläintuotteissa katteen saa lähemmäs tyydyttävää suoramyynnillä. Toteutustavan viilaamiseen kannattaisi satsata. Suomalainen osuuskunta-ajatus kaikki yksiin käsiin ja sitten hinnat pilviin on jo epäonnistunut.
Eei onnistu suoramyyntikää, ei tuu volyymiä tarpeeksi . Pitääs taas perustaa joku ossuuskunta hoitamaan myynnin, että Viljelijä vois keskittyä päätyöhönsä.
Tuottaa siis hävikkiä verovaroilla. Tukijussi on elätti.
Niin viisas et ole sinäkään jotta voit sanoa minkä verran päivässä suomalaiset kuluttavat.
Taitaa nuo jopan hallusinatiot paheta lääkityksen heikentyessä.
Viilaa itse.Typerät kepun neuvot ei auta. Ensin tehdään kaikki jotta mikään ei kannata ja vielä kehdataan neuvoa tekemään lisää hyödytöntä työtä joka on saatu aikoja sitten kuntoon. Hajota ja hallitse ,oliko se Machiavellin vai Keskustan konsepti?
Ei kukaan kiellä sitä että hyväkuntoiset vanhemmat auttavan lapsiaan tilanhoidossa. Eihän se ole keltään pois.
Eläkkeellä voi olla vapaasti töissä. Maatalous on yritys ja maataloustuetkin maksetaan maatalousyritykselle.
Maatalousyritystä verotetaan kuten esimerkiksi toiminimiyritystä.
Mikään yritys ei maatalouden ulkopuolella saa nappikauppana lottovoiton kokoisia maataloustukia plus verovähennykset.
Mene itkemään hallitukselle.
Pitää ilmoittaa verottajalle jos tekee töitä eläkkeellä ja kaikki saamansa edut. Tukijullien eläkeikä pitää myös nostaa työläisten tasolle, 66 ja maksakaa itse ne eläkkeenne niin poistuu tuokin ongelma.
Siis auttavat? Olisikohan esimerkkitiloilla ollut kyse jostain muusta. Maataloutta varten on oma tuloverolakinsa. Verotus ei todellakaan ole samansisältöinen kuin normaalin toiminimen.
Mistä muusta. Minunkin isäni eläkkeellä ollessaan auttoi minua kylvö ja viljankorjuuaikana ihan siksi että halusi vaan auttaa poikaansa.
Jopan isi oli viinapäissään ja hakkas pikku-jopan kadulle. Kela poimi ja hoivaa sitä.
Katkeruus periytyi.
Kovaa se on teillä tukijusseilla tuo projisointia. Alkoholia juodaan etenkin Pohjanmaalla ja Lapissa varsin runsaasti.
Maitotilat ja viljatilat ovat kaksi eri maailmaa. Tässä on puhuttu maidontuotannosta. Kun vanhemmat eivät enää jaksa, niin sitten keksitään jotain muuta. Vielä joku aika sitten tukia ei maksettu enää 68 vuotta täyttäneille, nyt maksetaan.
Jopa itkee nyt voi reppanaa. Sitähän se heikoista geeneistä siitetyllä on elämä.
Tukijullit ovat kovin sukurutsaisia, siistä se tyhmyys ja kykenemättömyys juontuu.
”Maatalouden harjoittaja tarkoittaa verotuksessa yleensä luonnollista henkilöä tai kuolinpesää. Jos maataloutta harjoittaa kahden tai useamman henkilön yhteenliittymä, jonka tarkoituksena on kiinteistön viljely tai hallinta, se katsotaan verotuksessa verotusyhtymäksi. Maatalouden tulos otetaan huomioon maatalouden harjoittajan verotuksessa jaettavana yritystulona samoin periaattein kuin elinkeinonharjoittajan verotuksessa.”
https://vm.fi/yksityisen-yrittajan-ja-maataloudenharjoittajan-verotus
Mitä tässä yritetään sanoa ? Voidaan käydä erillinen verokeskustelu, mutten suosittele sitä haastajille. Malliksi: Koska maatilat vaihtavat omistajaa suvun sisällä todella edullisin hinnoin, myös päärakennuksen arvoksi tulee ajan saatossa vaatimaton summa. Tämä johtaa siihen, että maatalousyrittäjä maksaa asunnostaan usein kaksinumeroista kiinteistöveroa. Siis nolla pois kaupunkilaisen vastaavasta verosta.
Miten ihmeessä päärakennus olisi sen arvokkaampi kuin tai halvempi kun verottaja katsoo alueen keskineliö hintaa?
Jopalla on koulutus tainnut rajautua ala-asteelle. Edes perus verotusta ei tajua.
Luuletko maalla neliöhinnan olevan sama kuin EIRASSA?
Navetasta tai sikalastakin menee kiinteistövero, joka täten pääomittuu ruuan hintaa. M.O.T.
Mutta polttoaineesta ei me. Me muut maksamme jontikkasi oston lisäksi sen polttoaineet vaikka kehtaa vinkua 'nouseesta löpön hinnasta'.
Kiinteistövero polttoaineesta? Jopa on tasoltaan päiväkodista.
No tiedätkö sellaista yritystä jonka kuluja ei asiakas maksaisi.
Kenen yrityksen tuotantokustannukset mielestäsi pitäisi maksaa?
Jopa tollo luulee tavan yrittäjien maksavan kuluttajan puolesta kulunsa:)))
”Kiinteistövero lasketaan kiinteistön arvon perusteella. Kiinteistöön sisältyvät rakennukset ja maapohja. Niiden arvo määritetään valtiovarainministeriön ja Verohallinnon säännösten perusteella.
Kiinteistövero lasketaan kertomalla kiinteistön arvo kiinteistöveroprosentilla. Kiinteistöveroprosentin määrää kunta.
Rakennusten verotusarvo määritellään rakennuksen seuraavien ominaisuuksien perusteella:
Pinta-ala Rakennuksen pinta-ala lasketaan kiinteistöverotuksessa rakennuksen ulkomittojen mukaan.
Rakennuksen sijainti ei vaikuta verotusarvoon, eli perusteet ovat samat koko maassa. Kiinteistöveron määrä rakennuksen arvosta lasketaan veroprosentilla, jonka kunta on rakennuksille määritellyt.”
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/asuminen/kiinteistovero/nain-vero-muodostuu/
Ei jopa tajua vaikka se lukisi tuon. Kelan pitäisi maksaa tukia vain koulutusta vastaan.
Vähennät silti traktorin polttoaineen verotuksessa elätti.
Luuletko ettei normaali yrittäjä vähennä? Kyllä on tyhmä.
”Ruotsissa perillisten ei tarvitse maksaa veroa perinnön saamisen yhteydessä. Veroja perillinen maksaa vasta, kun hän on realisoimassa omaisuutta.
Sukupolvenvaihdoksissa perillistä ei Ruotsin mallissa heti rasiteta perintöveroilla.
Ruotsalainen Dagens Industri –lehti kertoo, että Wahlroosia houkuttelee Ruotsin perintövero. Ruotsin hallitus poisti perintö- ja lahjaveron vuonna 2005.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000732405.html
Sitäkinkö tukijussi on tänne tuomassa, mistä ei tarttes maksaa ja silti yli kahden miljardin euron tuet joka vuosi.
Kun ruotsi ei peri lahjaveroa, on se myös eräs tuen muoto ruotsin viljelijöille kun täällä on kirjoitettu ruotsin suomea pienemmistä maataloustuista.
Sinulle pitää kaikki aina selvittää kun et ymmärrä.
Lahjaveroa pitäisikin periä kun tukijulli ostaa tilan sisaruksilta ja vanhemmilta 50 000€, mutta muilta pyytää miljoonan. Myös tukiaiset perittävä takaisin kun luopuu maanviljelystä ja myy tilan.
”sukupolvenvaihdos on matalahintainen kauppa, jossa luopuvat viljelijät myyvät maatilan lapselleen. Kauppahinta vastaa yleensä maatilan ns. tuottoarvoa. Tyypillisesti kauppahinnan määrittämisen lähtökohtana voi käyttää laskukaavaa: pelto ha metsä ha x 2.000 €/ha. Niinpä maatilan, jossa on 50 ha omistettua peltoa ja 50 ha metsää, tilakauppahinta on keskimäärin n. 200.000 €.”
https://www.maatilanrahat.fi/post/maatilan-sukupolvenvaihdos
Tuosta pitää vielä Suomessa maksaa lahjavero siltä osuudelta mikä on käyvän hinnan ja maksetun hinnan ero.
Jos hinta olisi 200.000, niin paljonko rahaa käytetään ? Maksettavaa kauppahintaa vähentää tilan siirtyvät velat ja vanhemmille tyypillisesti pidätettävä asumisoikeus, syytinki. Valtiolta tulee 35.000 käynnistysavustus. Mitä käynnistetään vai onko kyseessä kauppakirjan allekirjoituspalkkio ? Enintään 40 vuotias saa vielä tukiin nuoren viljelijän korotukset.
Yleensä on jo oma asunto tukiaisilla ostettuna kun luovuttavat tilan jälkeisilleen tai usemapikin asunto mitä sitten vuokraavat kiskurihintaan työläisille. Silti ovat usein töissä tilalla, ei veronmaksajien kuulu maksaa palkkaa eläkkeenä.
Miten isä- ja äitityövoimalla pyörivän karjatilan lomitukset hoituvat ? Lomaa myönnetään päätoimiselle maatalousyrittäjälle. Päätoimisuus selvitetään työpanoksia vertaamalla. Tuo tarkoittanee, että tuloja tilalta ja vaikkapa Luken virasta ei verrata keskenään. Jos karjanpito on 24/7-hommaa ja isännällä on virka toisella paikkakunnalla, niin olisi aikamoinen ihme, jos näillä tiloilla pyörisi lomituksetkin.
Kyseessä eivät olleet maataloustuen vastustajat vaan henkilöt jotka haluaisivat parempaa (toimivampaa) maataloustukijärjestelmää.
Esimerkiksi sellaista jolla olisi tavoite ja joka pelvelisi tuota tavoitetta.
Veronmaksajan kannalta Suomessa on tuotannon arvoon nähden maailman korkeimmat maataloustuet, kuluttajan kannalta ruoka on silti kallista ja maataloustuottajat parkuvat jatkuvasti miten huonosti menee. Luulisi että AIVAN KAIKKI haluaisivat maataloustukijärjestelmän perusteellista perkaamista.
Mutta ei. Tukijullit haluavat vain tasokorotuksia puuttumatta tukien rakenteeseen, jotka ovat synnyttäneet nykyisen kroonisesti kriisissä olevan maataloussektorin.
Mikä on SITRAN tavoite? Miljardipummijat suojatöissä?
Miksi duunarit haluaa tasokorotuksia? Duunarilla kulut lähes nolla.
Kehitysaluemaalaisilla on joku kaamea trauma.
He elävät maataloustuista, mutta asia, josta he eivät IKINÄ pysty asiallisesti keskustelemaan on - tadaa - maataloustuet. Joka Jumalan kerta aletaan kouhottamaan sitrasta tai asumistuista tai palkoista tai diibasta ja daabasta.
Hakekaa ammattiapua tai jotain.
On se kipeä aihe jopalle.
Mitä helvettiä Sitra liittyy maataloustukiin?
Hahah, duunari maksaa kaiken itse pienestä palkasta, tukijullit saa kaiken ilmaiseksi jättitukiaisten lisäksi, tuotteista lisää ja metsätulot päälle. Kaiki tukiaiset pois niin alkaa olla kannattavaa kun on pakko, ei voi vaan tuhlata turhuuksiin.
Asumistuetkin ovat kepuleiden ja kokkareiden syytä kun poistivat vuokrasääntelyn, halusivat päästä rahastamaan työläisten asumisesta ja sen lisäksi matuilla. Kaikkia muitakin tukia tukijullit nostaa enemmän kuin työläiset.
Tuet saisi kyllä helposti samalle tasolle mitä on esimerkiksi Ruotsissa, jos markkinoiden annettaisiin vain toimia. Nythän markkinahinnoissa on itämerivähennys eli ostajat härskisti maksavat rahdin verran vähemmän mitä vastaava tuote olisi jossain muualla euroopassa. Ainakin viljoissa on ollut tällä tavoin. Jos tuet pienenisi, kyllä tuo itämerivähennys kääntyisi itämerilisäksi, tai muuten tavarasta tulisi niukkuutta kun ei olei järkeä tuottaa mitään.
Milloin Suomi lopettaa MILJARDIN maksamisen omaatuotantoaan vastaan kilpaileville eu maille?
Jostain syystä maatilojen päärakennusten verotusarvot päivittyvät laiskasti. Onko syynä normaalihintaisten kauppojen puute ? Montako sellaista nykyaikaisesti varustettua ok-taloa löytyy etuovi.comista, joiden kiinteistövero on alle satasen ?
Veronmaksu ei kuulu kehitysaluemaalaisen rooliin. Veroja maksakoon he, jotka tekevät jotain tuottavaa.
Lopetetaan vain oma ruoan tuotanto ja ostetaan ulkoa…
”Sota on synnyttämässä ketjureaktion: ruuan hinta alkaa olla jo niin korkealla tasolla, että se voi johtaa levottomuuksiin, sanoo professori.
Erityisen vaikea sodasta johtuva ruokamarkkinoiden myllerrys on maille, jotka ovat riippuvaisia ruuan tuonnista.
Jansikin mukaan yksi koko nykyisen globaalin ruokajärjestelmän ydinongelmista on, että ruuan tuotanto ja sen kysyntä ovat vuosia kulkeneet liian tiivisti rinnakkain.
Ruokaa on siis tuotettu maailmanmarkkinoille juuri sen verran kuin sitä markkinoilta hankitaan syötäväksi. Tasapaino on herkkä ja siksi tällaiset shokit saavat aikaan niin järeitä seurauksia, hän sanoo.
– Meillä ei käytännössä ole enää kaupattavaa niille maille, jotka ovat ostaneet tuotteita perinteisesti maailmanmarkkinoilta. Viime vuosina on etenkin vehnän ja soijan suhteen havahduttu myös siihen, että varastot ovat pienentyneet. Vielä huolestuttavampaa on, että nykyisin varastot ovat sellaisilla mailla, jotka haluavat käyttää niitä vain itse, kuten Kiinalla.
Tämän vuoksi Suomessakin sadon toivotaan nyt erityisesti onnistuvan, Jansik sanoo.”
https://yle.fi/uutiset/3-12414050
Tässä hyvä esimerkki miten tukijullit käy asuntokauppaa tukiaisilla, kauppapuutarhat saa järjettömiä tukiaisia ja usein koko tukisumma jää voitoksi millä sitten keinottelevat vaikkapa asunnoilla.
"Ulosottoon ovat päätyneet Rostedtin kiinteistökaupat Oripäällä vaikuttavan kauppapuutarha Ylitalo Oy:n kanssa. Ulosotossa on 613 206,67 euroa.
Kauppoja Rostedtin kanssa teki alun perin kauppapuutarhan omistaja Arvo Ylitalo. Hän menehtyi viime kesänä.
Arvo Ylitalolla oli Rostedtin kanssa yhteisiä kiinteistösijoituksia, ja he omistivat yhdessä muun muassa ravihevosia.
Kiista koskee Nurmijärvellä sijaitsevia kolmea kerrostaloasuntoa ja kiinteistökauppaan liittyvää velkaa.
Jethro Rostedt myi kauppapuutarha Ylitalolle kiinteistöt, ja kauppojen yhteydessä sovittiin, että Rostedt myy kiinteistöt myöhemmin eteenpäin hyvällä voitolla. Uutta ostajaa ei kuitenkaan ilmaantunut, ja kauppapuutarha alkoi periä Rostedtille maksamaansa summaa takaisin. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008777388.html
Nyt sitten sattui toinen huijari kauppakumppaniksi, konkurssiin vaan mustalaisen pulju ja asunnot takavarikkoon, sillähän on niitä ties kuinka paljon.
”Puutarhatuotteiden varastointituki.
Tukea voi hakea viljelijä, jolla on vähintään yksi hehtaari puutarhakasvien viljelyalaa. Varastoitujen tuotteiden tulee olla viljelijän itsensä tuottamia. Varastointiin käytettävän varaston on oltava hänen hallinnassaan ja täytettävä sille asetetut vaatimukset.
Tukisumma määräytyy varastomäärien keskiarvosta
Viljelijän on pidettävä kirjaa varastoitavista tuotteista 1.11.–31.12.2021. Tuen määrä lasketaan marras- ja joulukuun puutarhatuotteiden varastomäärien keskiarvosta. Tukea hakiessaan viljelijä ilmoittaa marraskuun varastomäärän 1.11. tilanteen mukaan. Hakijan on ilmoitettava lisäksi viimeistään 27.1.2022 varastomäärät 15.12. tilanteen mukaan.”
https://www.ely-keskus.fi/-/puutarhatuotteiden-varastointituki-on-haettavissa-vipu-palvelussa-1.-16.11.2021
Puutarha ei saa muuta tukea kuin varastointitukea. Paljonko siis jää tuosta tuesta ylimääräistä puutarhurille. Kerro ja laita linkki mukaan.
Höpöhöpö, suurimpien tukien saajissa mukana puutarhayrittäjiä ja yllättäen eräälläkin veroäyrit lähes tarkalleen sama 500 000€ kuin tukiaiset.