upm näyttää jäävän yksin täysin hölmöjen muutoksiensa kanssa, kilpailijat tekevät hyviä sopimuksia Paperiliiton kanssa mutta umppi yrittää änkyröidä vaikka monikin fiksumpi on kertonut niille etteivät tule voittamaan taistelua.
Ihan hyvä etteivät kuuntele järjen ääntä, pitkät lomat odottaa heti alkuvuodesta.
TULEVA TIISTAI ON TAKARAJA SOPIMUKSELLE
Ellei silloin ole nimet paperissa niin annetaan ilmoitus 1.1 alkavasta lakosta.
Kilpailijat vievät tilaukset ja umppi menee konkkaan JIPITII!!!!
Ihan hyvä etteivät kuuntele järjen ääntä, pitkät lomat odottaa heti alkuvuodesta.
TULEVA TIISTAI ON TAKARAJA SOPIMUKSELLE
Ellei silloin ole nimet paperissa niin annetaan ilmoitus 1.1 alkavasta lakosta.
Kilpailijat vievät tilaukset ja umppi menee konkkaan JIPITII!!!!
Vastaukset 79
Vanhimmat
Jos UPM päästää Suomen tehtaansa lakkoon vuodenvaihteen jälkeen, niin kertoo se jostain syvemmästä ongelmasta yhtiössä.
Sellun hinta on huipussa ja monista UPM tekemistä paperilajeista jopa pulaa markkinoilla sekä papereiden hinnat nousussa pitkästä aikaa. Kesken noususuhdanteen tehtaiden päästäminen lakkoon periaatteellisista syistä ei ole taloudella eikä järjellä perusteltavissa.
Koko tilanne näyttää UPM:n kannalta harvinaisen hölmöltä, kun kaikki muut isot metsäyhtiöt ovat työehtosopimuksensa tehneet.
KUN+ETTE+VAIN+AJAISI+KONKURSSIIN.
Suomessa sdp pilannut vihreiden kanssa suomalaisen teollisuuden ja talouden ajaneet kuralle.
Työvoimakustannukset+on+n.+5%+luokkaa+valmiin+tuotteen+hinnassa.+
UPM teki historian parhaan vuosineljänneksen, kassa kunnossa, ainoa vika pakonomainen tarve heikentää työehtoja.
Lukekaa iltiksestä Jussin kommentit hyvät ihmiset! Kyllä Pesonen on nyt aivan oikeassa, kun katse on jo tulevaisuudessa. Ei pidä katsoa liian lyhyt kantoisesti.
Jos jättivoittoja tekevä UPM saa ja pystyy lopulta tekemään noin, niin varmasti muuallakin aletaan samaan perustellusti. Palkkoja alas, ja työaikoja pidemmiksi. Sen jälkeen ihmisten kulutukseen käyttämät rahat pienenee, ja yhteiskunnan saamat verotulot pienenee. Kuten kaikki muutkin pienenee, samoin verotuloista palkkansa saavien tulot pienenee. Kosarin palstoilta kun lukee asiaan liittyvän toimihenkilöiden uutisen osalta kommentointia niin ei ihmisten ymmärrys sillä palstalla ole ihan terävintä kärkeä. Vaikka nyt unohtaakin tuon Kosarin kommenttijen tunnetun vakio hölmön "Kouvolan asukas" ulostuksen, niin ei kaikki muutkaan ymmärrä mistä lopulta kyse.
Joo ei ne ääliöt tajua että kun 70k€ vuodessa tienaavat vaihdetaan 35k€ tienaaviin niin kunnan verotulot romahtaa aika rajusti.
Ja ostovoima vähenee entisestään.
UPM tekee aloituksen että saadaan sairaanhoitajien kuten muidenkin vastaavien palkat pudotettua. UPM tekee jättivoitot. Mikä Kouvolan ja Kymsoten tilanne? Pitääkö palkat Kouvolan ja Kymsoten osalta muokata siihen mitä vara maksaa? Pitääkö Manskin kalliiksi tuleva "elävöittäminen" lopettaa. Onko järkevää maksaa Jaalan katuvaloista? Miksi vielä Mäkikylän palveluskeskuksesta on kuluja? Onneksi Kouvolassa ei enää sairaalaa, nostamassa kustannuksia.
UPM ei ole mikään sosiaalitoimisto.
Ei niin sillä sosiaalitoimistossa on fiksut johtajat
Sossu jakaa toistenrahoja, UPM omiaan.
Ei UPMlle tuo tee paineita
UPMllä on valtavasti paperitehtaita, muilla ei ole. Paine on työntekijöillä, kauanko paperia vielä tehdään.
Suomessa 20 tehdasta ja 29 konetta
upm 5 tehdasta, 10 konetta, muilla 15 tehdasta ja 19 konetta
Jos jätetään erikoispaperit pois niin tilanne on aivan toinen. Stora Ensolla on yksi paperitehdas ja Metsä Groupilla tasan nolla. Vain UPMllä on tarve löytää paperitehtaille tulevaisuuden reitti.
Erikoispaperit vaan sattuu olemaan juuri niitä joilla on kysyntää nyt ja jatkossakin.
Ja taiston tulee voittamaan:
UPM
Paperiliitto tulee taipumaan.
Tulee:
Liiketoimintakohtaiset sopimukset, Teollisuusliitto teki jo
Pidennys vuosityöaikaan
Jäykkyyksien poistoa
Tarvittaessa uusi suurentunut toimihenkilöryhmä voisi pyörittää koneita. Turha vänkäillä, ettei pystyisi, niin paljon kenttäkokemusta.
Toimihenkilöt sulautuvat ylempiin 1.1.2022 alkaen ja sillä ryhmällä pärjää.
Eikä ole paperijäärän sopimusta estämässä sitä kuka saa mihinkin nappiin koskea. Omistaja päättää, kuten se yleensä omaisuuden osalta meneekin
Siitä vaan, ei haittaa.
Jäädään ihan mielellään pois , jo siellä on ihan liikaa aikaa vietettykin.
Tosin sen vielä haluaisin vaikkapa valtakunnallisesta 24/7 piilokamerasta nähdä kun toimihenkilöt "pyörittää koneita", muuten en edes kusisi enää tehtaan suuntaan.
Epäillä voi miten toimihenkilöiden voimin pidettäisiin tuotantoa yllä. Mutta jos siihen päälle saadaan se kasvava liittoon kuulumaton, vähemmän punaisilla laseilla katsova ammattitaitoinen porukka, niin varmasti onnistuu.
Ei muuten ole niillä toimihenkilöilläkään sopimuksia vuodenvaihteen jälkeen, noistakin saattaa aika moni mennä lakkoon vuodenvaihteessa.
No onhan siellä öisin yksi vuoromestari töissä, kyllä se paperitehdasta pyörittää siinä kuin reilut 50 duunariakin.
Onkohan Kymin paperitehtaalla yhtään liittoon kuulumatonta vakituista työntekijää? Jossain kohtaa oli pari mutta ilmeisesti nuokin jo liittoon nyt liittynyt? Määräaikaisia varmaan on.
Onkohan ne kaikki vapaasta tahdostaan liiton jäseniä? Vai työyhteisön ilmapiiristä johtuen.
Mites satamissa? Käykö ne siellä lastaamassa ump:n tavarat laivoihin! Onko ne toimihenkilöt muuten perehdytetty niiden koneiden käyttöön?
Ei muuta kun mielenositus pesosen asunnon eteen!
Ihan vapaaehtoista on liittoon kuuluminen, kukaan ei toisilta kysele kuuluuko vai ei. Ja muutamia liittoon kuulumattomia tosiaan on ollutkin ja ihan rauhassa hekin ovat työtänsä tehneet/yhteisöön kuuluneet. Jokainen tekee tässä asiassa omat ratkaisunsa.
Mutta tosiaan taitaa nyt nuokin olla liittoon liittynyt, jokainen voi pohtia mikä siihen syy on, ehkä ne lakkoavustukset? Käytännössä kukaanhan ei töihin mene vaikka ei liittoon kuuluisikaan, jos menisi niin aika nopeasti nuo olisi lomautettu, ei työnantaja tyhjästä istumisesta kovin kauan maksaisi.
No ei ne koneita osaa ajaa, eikä tuolla määrällä siihen edes pystyisi.
Missä niin paljon on toimihenkilöitä ?
Kerronpa sinulle lyhyesti.
Kotka on se vientisatama josta lähtee upm.n rahti. ( pl mekaaninen metsäteollisuus )
Kotkassa operaattorina upm.n rahdin ahtaa steveco Oy, josta upm omistaa melkein puolet.
Olet varmaan kuullutkin viime neuvotteluista ne taikasanat, paikallinen sopiminen.
Viime keväänä on alakohtaisesti sovittu osaomistajien rahdin häiriötön käsittely olosuhteita riippuen.
Suomennettuna tämä tarkoittaa että mussalon ump.n terminaalista sellu matkaa Hollantiin ( jossa muuten Euroopan/maailman suurimmat sellun maailmanmarkkina varastot ) samalla tavalla kuin ennenkin.
Upm on niin varakas yhtiö, että sillä on varaa pitää Kouvolaa ja miksei muitakin tehtaitaan kiinni niin kauan kunnes se saa mieleisen sopimuksen.
Toimihenkilöt menee myös lakkoon 1.1 alkaen vaikka niitä ruikutetaankin jäämään töihin. Mutta Liitto kun julistaa lakon niin yksikään jäsen ei mene töihin. -eikä mene muutkaan.
Hyvä , kun paperijullit menee lakkoon! Ilma puhdisttuu Kuusaalla, kun Kymi suljetaan!!!😛😬🤣🤣🤣😅👍🏻👍🏻👍🏻
Se on just näin! 😁😁😁👍👍👍🐿
Myös liiketilat tyhjenee ja väki vähenee kun muuttavat työn perässä. Ilma puhdistuu entisestään ja se vasta kivaa onkin.
Pesonen ja Wahlroos ovat eläkeläisiä vailla vastuuta firman ja työntekijöiden tulevaisuudesta. Omistajien etu ei ole saattaa firma sekasortoon.
Walruusi on pelkkä hupiukko joka on rahansa perimällä saanut , tämän sopan pääkokkeina on Pesonen ja Holmeeni.
Eiköhän ne molemmat tämän sotkun seurauksena saa kenkää
Päinvastoin. Voittajat saavat voittajan boooooonukset.
Se on nimittäin niin että UmPPPI saa liiketoimintakohtaiset sopimukset. Toimihenkilöt eivät saa yhtään mitään sopimusta. Heidän mahdollinen lakkonsa on hyödytön. Työaika nousee ja joustot kasvaa.
Se on tämä mitä tässä käy. Tämä kannattaa itselleen jo myöntää.
On täällä useampi tyytyväinen toimihenkilö. Kun se terävin ja pätevin kärki on täältä lähtenyt pois, voi turhat hupiukot höpötellä mitä sylki suuhun tuo, eikä kukaan osaa kyseenalaistaa..
Voi saadakin, mutta käytännössä samalla sisällöllä jonka runko on vanhan sopimuksen mukainen. Ei UPM tule saamaan yhtään sen parempaa sopimusta kuin muutkaan, hölmöt joutuvat sen vielä toteamaan muutaman kuukauden seisomisen jälkeen. Sitten ihmetellään miten saadaan jäätyneet tehtaat taas käyntiin.
Meinaat että työläiset kyykyttävät patruunoita?
Täällä mitään patruunoita ole ollut aikoihin, paitsi yksi, joka luulee olevansa patruuna. Tosiasiassa on itsehyväinen toimihenkilöiden varaluotto. Sen ukkelin sanaan ei voi luottaa.
UPM tulee saamaan merkittävästi paremman sopimuksen
Toivotaan että vuodenvaihteesta alkaen nakuttaa -30 astetta ainakin pari kuukautta niin jäätyneet putkistot ym laitteet ei sula ennen kuin Juhannuksena.
Sulatelkoon johtaja siellä putkiaan ja miettiköön missä meni pieleen kun samaan aikaan duunarit makoilee etelän auringossa.
😁 Taitaapi samaa toivoa melkoisen moni täällä!
Kyllä te tulette saamaan ansionne mukaan.
Perustele vähän näkemystäsi.
Ai valkeakosken patruuna vai?
UPM on tosissaan. UPMn tuotteista iso osa on ongelmissa, iso osa ei. Kaikille ei käy sama sapluuna.
UPM on laittanut liikaa peliin. Se ei peräänny. Se voittaa
Kuinka nopeasti arvioit voiton tulevan? 2kk? Puoli vuotta? Mahtaa voitto tuntua hyvältä tuon jälkeen.
Tulee nopeaan. Keinot löytyy. Ei seisottaisi jos ei olisi varaa.
Voitto maistuu aina. Ja se olisi voitto lopulta molemmille. Teollisuusliitto jousti, tänään UPM ilmoitti investoinneista Joensuuhun
Paperiliitto ei jousta.
Mutta ei myöskään ahnehdi, meille riittää sama sopimus mitä muillakin
uupeeämmä on paniikissa, eivät uskaltaneet edes huomiseen neuvotteluun lähteä vaan paniikissaan siirtivät sen perjantaiksi.
1.1 alkaa talviloma.
Niinpä!
Parikymmentä vuotta tehtaalla niin pinkka ja sijoitukset on siinä kunnossa ettei töitä tarvitse enää tehdä jos ei huvita joten aivan sama seisooko myllyt viikon, kuukauden tai kahdeksan kuukautta.
Linja pitää.
Kukaan ei uskonut 2005 lopputulokseen valvomoissa. Oli aika aavemainen tunnelma kun ehdot luettiin. Nyt käy ihan samalla tapaa. Kun 2022 palataan töihin niin on valvomossa hiljaista kun ehdot luetaan.
Ai rautalangallako?
Ei sinne ole pakko mennä, työ perustuu vapaaehtoisuuteen. Aion katsoa millainen sopimus tulee, jos työaika lisääntyy tai palkka laskee niin ei muuta kuin heijastinreppu selkään ja kohti uusia pettymyksiä.
Näin on, tyhjän saa pyytämättäkin ja itse ainakin ennemmin olen sitten kotona kuin puoli-ilmaiseksi 3-vuorotöissä ja useita kymmeniä vapaapäiviä poistettuna.
Näkyy tuolla kylillä lorvivan kaikenlaista kivenpotkijaa, siitä vaane Pesonen, Holmeeni ja kumppanit rekrytoimaan banaanipalkalla työläisiä, sopii ainakin minulle paremmin kuin hyvin.
Juuri niin, sitähän minäkin.😁
Täällä on sellainen apinalauma nyt liikenteessä, että pitää sponsoroida vähintään pari rullaa sidontalankaa, josko sekään riittää että näille taliaivoille saadaan väännettyä rautalangasta!
Jospa tuo kymin patruuna lyö nyrkin pöytään ja sanoo et nyt ei lakkoilla. Niinhän toi tais sanoakkin. Huuuuhhhuhhhhuhhhuuuuuu 😂
Saappi sillä on kohta ojassa kun kaahaa päättömästi.. Hyvää uuttavuotta vaan!
UPM tarjoaa halukkaille kunnon urakkapalkkaa tammikuussa, kannattaa mennä hommiin tienaamaan ja lopettaa lakkoilusta haaveilu
Paino sanalla URAKKA🤣🤣🤣
Hölmöähän se on jos firmalla monta, erilaista toimialaa. Tehdä kaikille samanlainen sopimus. Eihän sellaisessa voida huomioida alojen erityisyyttä ja kannattavuutta.
Sun/teidän mielestä siis primassa maitohyllyn, vihannesten ja vessapaperihyllyjen täyttäjilläkin pitäisi olla oma työehtosopimus erityisyyden ja kannattavuuden mukaan?
Kyllä! Maito henkilö täyttää maitohyllyn, vihannes henkilö täyttää vihanneshyllyn ja paperimies täyttää vessspaperihyllyn. Vielä kun keksittäisiin mitä toimihenkilöiden varaluotto tekisi? Olisiko juoruaminen hänelle sopiva, vai onko liian raskas homma?
UPM teki sopimuksen Teollisuusliiton kanssa mekaanisesta. Paperiliiton hallituksessa on sen verran c-kasetti meininkiä. että eivät halua edes neuvotella sellusopimuksista. Se on tehtaalaisten kädessä.
Lue 17.12.2021 Hesarista totuus, missä mennään. Demari ja KU ei siitä kirjoita edes viiden vuoden päästä.
Hollmeeeni on komea mies. Oli komeita kuvia. Labran tytöt käy kuumana
Kauniita sanoja Hollmenilta. Juuri sellaisia, kuin PR-osasto on Pesosen & Wahlroosin ohjeistuksella käsikirjoittanut.
Todellisuus on sitten aika lailla eri. Koko homma menee UPM:n puolesta juuri käsikirjoituksen mukaan, jota on jatkunut siitä saakka, kun ilmoitus yrityskohtaisista neuvotteluista tuli. Ajetaan Paperiliitto nurkkaan jolloin on pakko aloittaa lakko. Sen jälkeen alkaa valtava mediapeli ja uhkaukset koneiden sulkemisella. Paljon mahdollista, että joku kannattamaton kone näytösluontoisesti suljetaankin.
Tämä on jatkumo sille jo 15 kestäneelle painostukselle mitä UPM on tehnyt. Arkkitehdeistä ei ole epäselvyyttä. Muut metsäyhtiöt pystyivät yrityskohtaiset sopimukset tekemään.
HS:n haastattelussa Hollmen kertoi vuoden parhaan vitsin jolle nauretaan vielä ensivuosikin. Se menee näin:
”Mehän olemme Suomen halutuin metsäyhtiö ja pystymme kilpailemaan parhaista osaajista erittäin kilpailukykyisillä työehdoillamme.”
:D:D:D:D:D
Jos UPM on Suomen halutuin metsäyhtiö, niin miksi sitten työntekijät ja toimihenkilöt ovat menoissa lakkoon?
Näin aivan ulkopuolisena voin sanoa, että jos työpaikkaa olisin vaihtamassa niin UPM ei todellakaan ole listalla kärkipäässä. Hakisin ehkä vain siinä tapauksessa, jos muita hommia ei löydy.
Vittu sulkekaa vaikka kaikki tehtaanne jos se siitä on kiinni.
Minä voin jäädä kyllä työttömäksikin ja sen jälkeen enää ikinä en tule työnteostani maksamaan senttiäkään veroja.
Näin sisäpuolelta katsottuna voin sanoa, että välttäkää tätä alaa tai ainakin umppia. Nuoret erityisesti, älkää jääkö roikkumaan paperitehtaisiin vaan opiskelkaa ja uskaltakaa lähteä etsimään uusia mahdollisuuksia pois näistä metsäteollisuuden perähikijöistä joissa ainoa vaihtoehto on olla töissä tehtaassa tai suoraan sen arvoketjussa!!!!
Jos välttämättä haluatte olla töissä metsäteollisuudessa, niin menkää metsälle tai storalle, siellä sentään vielä työntekijää edes vähän arvostetaan.
Asia puhetta, johon on helppo yhtyä! Itsellä olisi ollut vielä 2 vuotta jäljellä viralliseen eläkeikään, mutta mikäli asiat menevät kuten tämän paskafirman mulkut haluavat. Jään pois työelämästä vuodenvaihteessa. Siinähän herrat sitten etsivät uutta henkilökuntaa. Mutta nuoret, älkää hakeutuko tälle alalle, tai ainakaan UPM:lle.
No onko niin että tuon koko alan maineen UPM pilannut? No, imeisesti niin.
Osaatko sä vitun pälli edes lukea? Niinkö minä kirjoitin, että UPM on koko alan pilannut? Enkö selkeästi kirjoittanut, että UPM on oman maineensa pilannut. Ja jos osaat lukea, niin suosittelin nuoria välttämään koko alaa, ta vähintään UPM:ää. Nyt on UPM:n laitoksissa kova kato käymässä. Arvaas minne he hakeutuvat? Aivan oikein, kilpailevan yrityksen leiville. Tämä taas aiheuttaa sen, että näissä muissa firmoissa avoinna olevat paikat täyttyvät sitä mukaa, kun henkilöt irtaantuvat paska UPM:n palkkalistoilta. Tässä juoksussa vain nopeat elävät. Hitaat voivat sitten uskotella, kuinka hyvä ja hieno sopimus sieltä tuli ja kuinka hyvä ja lojaali työntekijä onkaan.
Mitä laki sanoo?
Työntekijän sanavapautta määrittävät Suomessa perustuslaki, työsopimuslaki, laki yksityisyyden suojasta, rikoslaki ja kansainväliset sopimukset.
Perustuslaki: Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. (1999/731 § 12)
Työsopimuslaki: Lojaliteetti- eli uskollisuusvelvoite kuuluu työntekijän työsopimuslaissa säädettyihin yleisiin velvollisuuksiin. Työntekijän on toiminnassaan vältettävä kaikkea, mikä on ristiriidassa hänen asemassaan olevalta työntekijältä kohtuuden mukaan vaadittavan menettelyn kanssa. (2001/55)
Kansainväliset sopimukset: Keskeisiä sananvapauteen vaikuttavia kansainvälisiä sopimuksia, jotka Suomi on hyväksynyt, ovat muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimus, Euroopan unionin perusoikeuskirja, YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus ja YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskeva kansainvälinen yleissopimus.
Rikoslaki: Suomessa jotkin rikoslain pykälät täsmentävät sananvapauden rajoja, kuten kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, virkasalaisuuden rikkominen ja yrityssalaisuuden rikkominen. (1889/39)
Lähde: Tiellä sananvapauteen -hanke, Finlex
Mitähän yritit lopulta kertoa?
Lakko alkaa 1.1
Koskahan meillä tajutaan, että sellun rahtaus Kiinaan on pidemmän päälle järjetöntä.
Lähempänä markkinoita tuollainen tuote on tehtävä.
Paperiakin tuotetaan rajan pinnassa, Venäjän puolella kilpailukykyiseen hintaan. Matka suomalaisiin painotaloihin on lyhyt. Jo useat lehdet käyttävät Venäläistä paperia,
Toivottavasti paperiliitosta ei muodostu Wällärimäinen edunajaja. Merimies Unioni sai aikanaan paljon pahaa aikaiseksi, kovilla työehdoillaan. Sielläkin työntekijät olivat palkkauksen aatelia, muihin duunari ammatteihin verrattuna.
Koskahan sinä tajuat, että sellutehtaita nousee pilvinpimein maailmalle. Kokoluokka on sellaista, että yhden uuden tehtaan kapasiteetti kattaa reilusti suomen kapasiteetin. Mutta, kyseessä on lyhykuituista sellua tuottavia laitoksia. Venäjälle on myös kokoajan rakennettu lisää kapasiteettia, joka kyllä kilpailee pitkäkuituisen sellun kanssa.
Otetaanhan kossua! Kohta pääsee Pattayalle juhlimaan kuukaudeksi näin alkuun!
pitkä lakko teki teille hyvää
mutta enää tämä pullikointi ei onnistu
2026 verotus muuttuu lakkoavustukselle määrätään 65% verokanta