"Naistutkimus" yhteiskuntarauhan vuoksi

Yliopisto on ottanut ohjelmaansa "naistutkimuksen", joka kuitenkaan ei tutki mitään, vaan tuottaa vain mielipidekirjoituksia ja julkilausumia, joita siteerataan ja saadaan siten tutkimuksen NÄKÖISIKSI.

Oikeat tutkijat, ainakin kun feministejä ei ole paikalla, ihmettelevät, mitä tällaisella myllyllä on tekemistä yliopistossa. Vähän letkauttelevatkin.

Mutta ajatellaan hiukan syvempää. "Naistutkimuksen" harrastajat ovat kiivaimpia feministejä. Jos heitä ei olisi valjastettu pyörittämään tuottamatonta myllyä, suuntaisivat aktiivisuutensa toisaalle, ja yhteiskuntarauha olisi uhattuna ja hiekka rattaissa.

"Naistutkimuksen" todellinen funktio onkin yhteiskuntarauhan säilyttäminen. Se ei suinkaan ole vähäinen saavutus, kun ottaa huomioon, minkälaisia levottomuuksia aikaisemmat ideologiat ovat aiheuttaneet.

Paras keino levottomuuksia vastaan on, että levottomat ja hyödyttömät henkilöt integroidaan yhteiskuntaan runsaalla rahalla. 🌹👀
40138
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Ja toiset ne onnistuu niinkin helpon postin mokaamaan, mitä viimeisessä virkkeessä todetaan

Äänestä

Koitapas pysyä ajan tasalla. Ei ole naistutkimusta, vaan sukupuolentutkimusta.

Muutenkin provosi ovat lässähtäneet.

Äänestä
  • Aloittaja

    Provohan se ei ollut, vaan monelle feministille kiusallisen asian paljastaminen. Kyllä feministitkin sen ymmärtävät, että yhteiskunnan tuen vastaanottaminen hillitsee tehokkaasti. 🌹👀

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aina ollaan kahden vaiheilla, otetaanko tuki vastaan, mutta aina se lopulta otetaan, jos sitä on tarjolla. Rahan ja helpon työn houkutus on vastustamaton. 🌹👀

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Provohan se ei ollut, vaan monelle feministille kiusallisen asian paljastaminen. Kyllä feministitkin sen ymmärtävät, että yhteiskunnan tuen vastaanottaminen hillitsee tehokkaasti. 🌹👀

    Miksi sukupuolentutkimuksesta keskustelu olisi feministeille kiusallinen asia?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sukupuolentutkimuksesta keskustelu olisi feministeille kiusallinen asia?

    En tiedä. Vastaajan tulee olla feministi. Vastauksen tulee koskea, ei itse naistutkimusta, vaan miksi häpeää, jos on opiskellut alaa. 🌹👀

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    En tiedä. Vastaajan tulee olla feministi. Vastauksen tulee koskea, ei itse naistutkimusta, vaan miksi häpeää, jos on opiskellut alaa. 🌹👀

    Vaan juurihan yllä väität että feministit häpeävät sukupuolentutkimuksen opiskeluaan, niin tottahan sulla on esittää todisteet väitteellesi? Vai ettet vaan olisi ihan mutulla taas heitellyt höpöjä?

    Äänestä

Aloittaja

Olen muuten ollut havaitsevinani, että feministit syvästi häpeävät, jos ovat opiskelleet naistutkimusta. En ole tavannut kuin yhden, joka tämän on kertonut. On kuin tuntisivat itsensä spitaalisiksi. 🌹👀

Äänestä
  • Niin mitä sitten?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Niin mitä sitten?

    Niiku sillee. 🌹👀

    Äänestä

  • Oletko siis kaikilta feministeiksi arvioimiltasi käynyt kyselemässä, että mitä ovat opiskelleet, vai mihin pohjaat tämän arviosi?

    Äänestä

Mihin tarvitaan naistutkimusta, kun voi lukea kirjan (novellit) esim. Alice Munro, Liian paljon onnea, niin on riittävästi tietoa. Tai ne kaikki.

Lukisitko sen ja kertoisit mitä ajattelet siitä?

Oletko sitä mieltä, että osa vaikutusvaltaisia naisia on laitettu puuhaamaan tehotonta?

Itsekään en ole havainnut mitään merkittävää muutosta ja merkittävää tasa-arvon parannusta.

Paljon heitetään naisten vahvuuksia hukkaan. Vanhat kaavat, vanhat tavat.

Äänestä
  • Aloittaja

    En näe enää lukea, mutta pärjään vielä netin kanssa, jos kirjainkoko on säädetty tarpeeksi suurelle. Olen kanssasi samaa mieltä, että paljon naisten vahvuuksia hukataan, kun ollaan kiinni vanhoissa kaavoissa, patriarkaalisena aikana syntyneissä. 🌹👀

    Äänestä

  • Aloittaja

    Harhaisen ihmisen aivot luovat mielikuvia, jotka tuntuvat todelta.

    Olen kahdeksannella kymmenellä, 45 vuotta kuivilla ollut alkoholisti, yli 53 vuotta poikkeuksellisen onnellisesti naimisissa, kaksinkertainen maisteri. 🌹👀

    Äänestä

  • Aloittaja

    kynä.mi kirjoitti:

    Harhaisen ihmisen aivot luovat mielikuvia, jotka tuntuvat todelta.

    Olen kahdeksannella kymmenellä, 45 vuotta kuivilla ollut alkoholisti, yli 53 vuotta poikkeuksellisen onnellisesti naimisissa, kaksinkertainen maisteri. 🌹👀

    Anteeksi, yli 53 vuotta > 53 vuotta.

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Harhaisen ihmisen aivot luovat mielikuvia, jotka tuntuvat todelta.

    Olen kahdeksannella kymmenellä, 45 vuotta kuivilla ollut alkoholisti, yli 53 vuotta poikkeuksellisen onnellisesti naimisissa, kaksinkertainen maisteri. 🌹👀

    80-vuotias? Taidatkin pitää sitten palstan ikäennätystä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Palstakamu kirjoitti:

    80-vuotias? Taidatkin pitää sitten palstan ikäennätystä.

    Mahdollisesti olen palstan vanhin. 🌹👀

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Harhaisen ihmisen aivot luovat mielikuvia, jotka tuntuvat todelta.

    Olen kahdeksannella kymmenellä, 45 vuotta kuivilla ollut alkoholisti, yli 53 vuotta poikkeuksellisen onnellisesti naimisissa, kaksinkertainen maisteri. 🌹👀

    Ja lehmät lentää.

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Mahdollisesti olen palstan vanhin. 🌹👀

    Ei siis ihme, jos mielipiteet ovat antiikkisia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei siis ihme, jos mielipiteet ovat antiikkisia

    Jep. Naiset ovat "kunnollisia" ja "normaaleja" kun ymmärtävät olla hiljaa ja näyttää sieviltä ja tehdä just niin ku kynis haluaa. Eli normaali nainen: näyttää nätisti hymyillen römpsää kaduilla ohikulkijoille.

    Äänestä

Keitä ovat nämä "oikeat tutkijat"? Nimiä? Missä he ihmettelevät? Lähteet väittämille kiitos!

Äänestä

Naistutkimusta akateemisena oppiaineena ei ole ollut enää aikoihin. Nykyään yliopistoissa on oppiaine nimeltä sukupuolentutkimus, joka ei erityisesti keskity naisiin.

Äänestä
  • Tuon on tyypillistä 0-tutkimusta. Kaikki tietävät mitä eroa on naisella ja miehellä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuon on tyypillistä 0-tutkimusta. Kaikki tietävät mitä eroa on naisella ja miehellä

    Ei todellakaan tiedä. Siksi tutkimusta tarvitaankin.

    "Helsingin yliopiston sukupuolentutkimuksen tieteenalalla tehdään kriittistä, normeja kyseenalaistavaa ja lähtökohdiltaan moniäänistä tutkimusta. Tutkimuksemme ylittää tieteenalarajat ja sitä tehdään erityisesti kulttuurin ja yhteiskunnan tutkimuksen rajapinnoilla. Tällä hetkellä tutkimuksessa painottuvat muun muassa feministisen ajatteluperinteen tekstien tutkimus sekä käsitteiden käytön ja historian poliittinen analyysi; työelämän ja organisaatioiden sukupuolistavien rakenteiden ja toimintakäytäntöjen tutkimus; feministinen kriittinen eläintutkimus, kriittinen miestutkimus, queer- ja transtutkimus sekä niiden yhteydet yhteiskunta-ja kulttuuritieteelliseen eläin- ja ympäristötutkimukseen; erilaisten vähemmistöjen aseman tutkimus; sekä feministinen väkivallan tutkimus. Tutkimuksemme rakentuu intersektionaaliset näkökulmat huomioonottaville lähestymistavoille. Sovellamme moniulotteisesti erilaisia tutkimusmenetelmiä ja kehitämme feminististä tutkimusmetodologiaa. Tutkimuksemme on kansainvälistä ja osallistumme aktiivisesti erilaisiin tieteellisiin ja yhteiskunnallisiin keskusteluihin."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei todellakaan tiedä. Siksi tutkimusta tarvitaankin.

    "Helsingin yliopiston sukupuolentutkimuksen tieteenalalla tehdään kriittistä, normeja kyseenalaistavaa ja lähtökohdiltaan moniäänistä tutkimusta. Tutkimuksemme ylittää tieteenalarajat ja sitä tehdään erityisesti kulttuurin ja yhteiskunnan tutkimuksen rajapinnoilla. Tällä hetkellä tutkimuksessa painottuvat muun muassa feministisen ajatteluperinteen tekstien tutkimus sekä käsitteiden käytön ja historian poliittinen analyysi; työelämän ja organisaatioiden sukupuolistavien rakenteiden ja toimintakäytäntöjen tutkimus; feministinen kriittinen eläintutkimus, kriittinen miestutkimus, queer- ja transtutkimus sekä niiden yhteydet yhteiskunta-ja kulttuuritieteelliseen eläin- ja ympäristötutkimukseen; erilaisten vähemmistöjen aseman tutkimus; sekä feministinen väkivallan tutkimus. Tutkimuksemme rakentuu intersektionaaliset näkökulmat huomioonottaville lähestymistavoille. Sovellamme moniulotteisesti erilaisia tutkimusmenetelmiä ja kehitämme feminististä tutkimusmetodologiaa. Tutkimuksemme on kansainvälistä ja osallistumme aktiivisesti erilaisiin tieteellisiin ja yhteiskunnallisiin keskusteluihin."

    Ei ruikutus ole tutkimusta. 🌹👀

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Ei ruikutus ole tutkimusta. 🌹👀

    Kynishän se päättää mikä on tutkimusta ja mikä ei :D Kriteerinä on siis vain kyniksen mielipide :D Humanistiset tieteet eivät ole tiedettä, koska kynis on sitä mieltä :D

    Minkäänlaisia perusteita näille väitteille ei koskaan saa, paitsi toki "MUsta TUntuu" :D

    Äänestä

  • kynä.mi kirjoitti:

    Ei ruikutus ole tutkimusta. 🌹👀

    Suosikkisi Kristiina Silvan on ollut tekemässä ruikutusta "Menneet tulevaisuudet. Poliittisen historian vuosikirja 2018" mm. Riikka Taavetin kanssa:

    "Riikka Taavetti käsittelee menneiden tulevaisuuksien avoimuutta historiantutkimuksessa ja keskittyy
    erityisesti Suomen queer-historiaa käsitteleviin tutkimuksiin. Artikkeli pohtii queer-teorian lupausta sellaisesta historiantutkimuksesta ja
    menneisyyden esityksestä, joka ei olisi sitoutunut nykyisiin identiteettimääreisiin ja pohtii, millaisia avoimia seksuaalisuuden ja sukupuolten
    tulevaisuuksia suomalaisessa tutkimuksessa on hahmotettu."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kynishän se päättää mikä on tutkimusta ja mikä ei :D Kriteerinä on siis vain kyniksen mielipide :D Humanistiset tieteet eivät ole tiedettä, koska kynis on sitä mieltä :D

    Minkäänlaisia perusteita näille väitteille ei koskaan saa, paitsi toki "MUsta TUntuu" :D

    Kynis vaan saa sanoa "musta tuntuu" ja sitä nimittää tieteeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei todellakaan tiedä. Siksi tutkimusta tarvitaankin.

    "Helsingin yliopiston sukupuolentutkimuksen tieteenalalla tehdään kriittistä, normeja kyseenalaistavaa ja lähtökohdiltaan moniäänistä tutkimusta. Tutkimuksemme ylittää tieteenalarajat ja sitä tehdään erityisesti kulttuurin ja yhteiskunnan tutkimuksen rajapinnoilla. Tällä hetkellä tutkimuksessa painottuvat muun muassa feministisen ajatteluperinteen tekstien tutkimus sekä käsitteiden käytön ja historian poliittinen analyysi; työelämän ja organisaatioiden sukupuolistavien rakenteiden ja toimintakäytäntöjen tutkimus; feministinen kriittinen eläintutkimus, kriittinen miestutkimus, queer- ja transtutkimus sekä niiden yhteydet yhteiskunta-ja kulttuuritieteelliseen eläin- ja ympäristötutkimukseen; erilaisten vähemmistöjen aseman tutkimus; sekä feministinen väkivallan tutkimus. Tutkimuksemme rakentuu intersektionaaliset näkökulmat huomioonottaville lähestymistavoille. Sovellamme moniulotteisesti erilaisia tutkimusmenetelmiä ja kehitämme feminististä tutkimusmetodologiaa. Tutkimuksemme on kansainvälistä ja osallistumme aktiivisesti erilaisiin tieteellisiin ja yhteiskunnallisiin keskusteluihin."

    "Sovellamme moniulotteisesti erilaisia tutkimusmenetelmiä ja kehitämme feminististä tutkimusmetodologiaa. "

    Keijo Kaarisade olisi voinut kirjoittaa tuon.

    Yhtä hyvin voi sanoa, että joku kehittää esim. kristillistä tutkimusmetodologiaa tai kansallissosialistista tutkimusmetodologiaa.

    1Äänestä

Itse kannatan käytännön naistutkimusta. Sormituntumalla.

Äänestä

Sukupuolentutkimus. Tein itsekin hieman sitä.

Luin nimittäin vanhaa viikkolehteä -60-luvun lopusta, -68-69? Siinä oli kuvia - oikein värillisiä, tulevaisuuden miehistä, jotka pukeutuvat "naisellisesti", leopardikuosiin ja housupukuihin, suuriin aurinkolaseihin ja näyttäviin kampauksiin. Perheessä kaikki voivat pukeutua samoihin vaatteisiin - kuinka kätevää! Nyt on v. 2021 vielä hetken, eikä tulevaisuuden miehiä ole näkynyt, vaikka 50 v on vierähtänyt. Tämä johtuu kuule juuri sinusta. Lokeroit niin mieluusti mielessäsi millainen on "oikea" nainen. Jos mies pukeutuu "naisellisesti" tai käyttää nikissään feminiinimuotoa, se on sinulle kuin punainen vaate härälle, kamalaa feminismiä, huijui 👀.

Luotan nuorempiin sukupolviin sukupuolentutkimuksen ja identiteettiasioissa. Eteenpäin mennään kohti ihmisten tasa-arvoa ja yhä nopeammin.

- Sheena

Äänestä
Aloittaja

Tuskin on olemassa miestä, jota vastaan katkerat, vihaiset ja riitaisat feministit eivät olisi hyökänneet vain sillä perusteella, että tämä on mies. Kaavahan on sama kuin rasismissa. Synnynnäinen ominaisuus, johon ei ole voinut mitenkään vaikuttaa, on raskauttava, vaikka ei olisi tehnyt mitään kiellettyä. On vain VÄÄRÄÄ sukupuolta tai rotua.

Miesten reaktiot aiheettomiin syytöksiin, kuten muissakin asioissa, ovat kahtalaiset. Toiset ovat hiljaa, jotta saisivat olla rauhassa, toiset vastaavat syytöksiin rationaalisin perustein.

Tämä aiheuttaa, että joutuu panettelun, väärien puheiden, inhon ja MAALITTAMISEN kohteeksi, mutta toisaalta se helpottaa niiden asemaa, jotka yrittävät luovia.

Kuten näkyy, palstalla on muutamia äärifeministejä, jotka eivät tunne pienintäkään halua tasa-arvoon, vaan syvään vihaan.

Normaalit naiset taas ovat ystävällisiä, älykkäitä, oppineita ja sivistyneitä. 🌹👀

Äänestä
  • Mutta olisi varmaan tylsää, jos ei kukaan väittäisi vastaan. En itse pidä koko sanasta.

    Omaa "naistutkimusta" on ollut törmätä mielenkiintoisiin kirjoihin, Munro ja Elizabeth Strouth - Pikkukaupungin tyttö, Elena Ferrante - Loistava ystäväni. Kaikki nuo, mitä "elää naisen sisällä".

    Sen lisäksi joku oli tehnyt tutkimusta naisesta kuuluisan kirjailijan takana. En muita nimeä. Ihan sama, mutta kohtalo voi olla helposti aina sama...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta olisi varmaan tylsää, jos ei kukaan väittäisi vastaan. En itse pidä koko sanasta.

    Omaa "naistutkimusta" on ollut törmätä mielenkiintoisiin kirjoihin, Munro ja Elizabeth Strouth - Pikkukaupungin tyttö, Elena Ferrante - Loistava ystäväni. Kaikki nuo, mitä "elää naisen sisällä".

    Sen lisäksi joku oli tehnyt tutkimusta naisesta kuuluisan kirjailijan takana. En muita nimeä. Ihan sama, mutta kohtalo voi olla helposti aina sama...

    Siitä tulikin mieleen, mikä on kynä.min mielestä vaimon tehtävä? Jotenkin masentavaa, että monen menestyvän miehen takana nainen tunnetaan kuin täysi nolla, joka auttanut huipulle ja katsellut kun mies mennyt.

    En edes kysyisi, ellen tietäisi että Teillä toisin mennyt.

    Jotain kuin Trump
    Kenedy
    Kekkonen
    Onásis
    Oma isä (omassa luokassaan)
    Ja ne muut..

    Äänestä

  • Jatkuvasti lyttäät feministejä, vaikka toisessa ketjussa kerrot fanittavasi tunnettuja feministejä. Varsin ristiriitaista, etkö sanoisi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Siitä tulikin mieleen, mikä on kynä.min mielestä vaimon tehtävä? Jotenkin masentavaa, että monen menestyvän miehen takana nainen tunnetaan kuin täysi nolla, joka auttanut huipulle ja katsellut kun mies mennyt.

    En edes kysyisi, ellen tietäisi että Teillä toisin mennyt.

    Jotain kuin Trump
    Kenedy
    Kekkonen
    Onásis
    Oma isä (omassa luokassaan)
    Ja ne muut..

    Ei ole mitään kiinteää listaa tehtävistä. Jos vallitsee keskinäinen rakkaus, kumpikin tekee, mitä paremmin osaa. Pojantyttäreni on rakennusalan diplomi-insinööri. Kai se heijastuu myös siviilitehtävissä.

    Poikani tekee runsaasti kotitehtäviä. Hän on suorittanut englanninkielisen tutkinnon, BBA, ja on työssä kansainvälisessä firmassa. Hänen vaimonsa on toimistotyössä, suorittanut alan tutkinnon.

    Minun vaimoni on suorittanut hoitoalan tutkinnon ja ansainnut enemmän kuin minä. Minä taas olen hyvin opillisesti ja luonnontieteellisesti suuntautunut. Se aiheuttaa vahvaa työnjakoa. Suloinen vaimoni on suhtautunut erittäin myönteisesti runsaisiin opintoihini ja teoreettiseen suuntautumiseeni.

    Missään näistä perheistä ei ole minkäänlaista erimielisyyttä työnjaosta, vaikka ne ovat aivan erilaisia. Avainsana on syvä rakkaus, ei vaatimus. 🌹👀

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jatkuvasti lyttäät feministejä, vaikka toisessa ketjussa kerrot fanittavasi tunnettuja feministejä. Varsin ristiriitaista, etkö sanoisi?

    Rasistisia ja hyökkääviä feministejä olen tavannut liikaakin. Tiedän, että aggressiivisuus on synnynnäistä ja pysyvää. Feministinen oppi, joka perustuu raivokkaalle vihalle, on valinta, jonka MONET feministit ovat tehneet voidakseen "kunniallisesti" raivota.

    Mainitut naiset, joita kohtaan näyt tuntevan kateutta, eivät ole missään ainakaan julkisesti raivonneet. 🌹👀

    Äänestä

Itse olen intersektionaalisesti syrjäytetty mm. intersektionaalisten feministien toimesta. Irrationaalista porukkaa ja siksi tosi pelottavia.

1Äänestä

Hyvä nimi olisxikin jollekin : Jari-Eeemeli Kaakkiainen.

Äänestä

Huvä kun itellää on uudet henkilöjutut ja rokoxxit.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kynä.mi kirjoitti:

Yliopisto on ottanut ohjelmaansa "naistutkimuksen", joka kuitenkaan ei tutki mitään, vaan tuottaa vain mielipidekirjoituksia ja julkilausumia, joita siteerataan ja saadaan siten tutkimuksen NÄKÖISIKSI.

Oikeat tutkijat, ainakin kun feministejä ei ole paikalla, ihmettelevät, mitä tällaisella myllyllä on tekemistä yliopistossa. Vähän letkauttelevatkin.

Mutta ajatellaan hiukan syvempää. "Naistutkimuksen" harrastajat ovat kiivaimpia feministejä. Jos heitä ei olisi valjastettu pyörittämään tuottamatonta myllyä, suuntaisivat aktiivisuutensa toisaalle, ja yhteiskuntarauha olisi uhattuna ja hiekka rattaissa.

"Naistutkimuksen" todellinen funktio onkin yhteiskuntarauhan säilyttäminen. Se ei suinkaan ole vähäinen saavutus, kun ottaa huomioon, minkälaisia levottomuuksia aikaisemmat ideologiat ovat aiheuttaneet.

Paras keino levottomuuksia vastaan on, että levottomat ja hyödyttömät henkilöt integroidaan yhteiskuntaan runsaalla rahalla. 🌹👀

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu