kuinka päästään kerran perille Jumalan kirkkauteen. KR 1933/-38, Mark. 16:15-16 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ja 1Piet.3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Kaste ei ole mikään kaunein lahja, vaan se on käsky muodossa annettu ohje,
Anonyymi
6931730
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 31 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 693
Vanhimmat
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ja 1Piet.3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa,
kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista,
vaan
hyvän
omantunnon
pyytämistä
Jumalalta
- Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Näin sitten lesdiolaiset laittaa saatanalle näitä kastettuja . Leeviläinen pappeus vanheni kun Jeesus tuli .
Ootko ihan sekasin?
Sekaisin kuin khä khä
Miksihän Raamattu ei kelpaa ukastajille?
Romahtaisko uudestiakste jos uskuisivat Sanaa?
Se on jo romahtanut
He märisevät kun uudestikasteta ei ole Raamatussa
Mitä tarkoittaa USKUISIVAT.oletko alkanut keksiä uusia sanoja.
Terve ihminen mietti itse kenen ja millaisia käskyjä noudattaa. Tosin vaikkapa Idi Aminin, Kimin, Hitlerin. Stalinin, Putinin tai vastaavan kyseessä ollen valinnanvaraa ei ole jos on joutunut vallan alle.
Krititty noudattaa Raamatun käskyjä
Näin on, ukastajat ei
Selkeä ero siis
Oliko saksalaiset sitten sairaita mieleltään kun uskoivat hitlerin toimintamallin hajota ja hallitse.?Koko kansa oli käsi ojossa tervehdykseen,kun hitler ajoi autolla pääkatua.
Vähän niin kuin uudestikastajat
KirkkoRaamattu 1933/-38, 1Kor. 1:17 Pakanain Apostoli Paavali kirjoittaa;
Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan,
vaan evankeliumia julistamaan
- ei puheen viisaudella,
ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi
Hebrealaiskirjeessä kirjoitetaan: "Sillä ilman uskoa on mahdoton olla otollinen."
Siksi mikään ulkoinen seremonia, kaste tai ehtoollinen, ei pelasta ihmistä, ellei tämä usko Herraan Jeesukseen. Evankeliumia käsketään julistamaan, eikä sitä voi korvata ihmistekoisilla seremonioilla.
Ohhoh, nytkö kaste ja ehtoollinen ovat ihmistekoisia seremonioita!
Jos Jeesusta ei pidetä Jumalana - niin kuin joissakin porukoissa tehdään - niin ovathan ne silloin.
Ja siinä se seisoo taas, olkiukkopukki ...Jeesuksen jumaluuskäsitteistä väsättynä!
kyllä on oljille käyttöä.
Ethän sinä ymmärrä noista jumaluusaioista mitään. Jeesus ei ole olkipapalle Jumala niin kuin Hän on kristityille Jumala.
Sitten hän ei ole kristittykään jos ei pidä Jeesust Jumalana.
Noinhan se menee
✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️
Aamen tuohon
Miksihän Jeesus ei ole ukastajille Jumala?
Niin, liekö eneli vain heillle
Se on harhaoppista jos niin uskovat.
Jos jeesus on jumala niin miksi joh17:3.mukaan kun jeesus rukoili jumalaa,niin kenelle hän sen esitti jos hän itse oli samaa kolmiyhteistä jumalaa,esittikö hän rukouksen itselleen ?Joh 20:17.jeesus sanoi marialle" lakkaa pitämästä minusta kiinni,sillä en minä ole vielä noussut isän luo".Jälleen kolminaisuudesta tulee ongelma,kenen luokse jeesus nousi myöhemmin ?Nousiko hän itsensä luo kun hän on yhtä isän jumalan kanssa.?Näitä kohtia on raamatussa useita,joihin kolminaisuusopi ei mitenkään toimi.
Koska Jeesus oli myös ihminen
Mutta se oli ja on kyllöä ihanaa ettei ainoastakaan APostolista tullut luterilaista, ei pappia eikä jäsentä ei kanttoria eikä hauturia.
Kaikki säilyivät Jeesuksen seuraajina ja toimivat ohjeen mukaan johon ei kuulounut vauvojen kostutukset.
Ihanaa ettei yhdestäkään apostolista tulut helluntailasta joilla joku vauvojen kostutus tuntuu olevan jokin fantasia.
Ja apostolit toimivat Jeesuksen ohjeiden mukaan kastaen ja opettaen mutta uudestikastettu ei ketään, siit kiitos Herralle!
Luterilaisuus syntyi vasta 500 vuotta sitten joten mitenkäpä apostolit olisivat voineet luterilaisia olla
Helluntailaisuus syntyi vielä myöhemmin, 1900-luvulla joten se nyt on vielä kauempana apostolisesta ajasta, ei kai tämä tieto järkyttänyt?
Kaikista Apostoleista tuli helluntaina helluntailaisia, etkö sitä tiennyt!!
siitähän se on haukkumanimi lähtenyt liikkeelle, etkö sitäkään tiennyt!
miten siellä on niin paljon pimeyttä ja tiedon vähyyttä!!
Ha ha ha ha
"Kaikista Apostoleista tuli helluntaina helluntailaisia, etkö sitä tiennyt"
NO EI TULLUT! Helluntailaisuus 1900-luvun liike eikä apostoleilla ole mitään tekemistä moisen porukan kanssa!
Miten mahtuu noin plajon t edon vähyyttä ja vääristelyä tuonne lahkoon??
Luterilaiset onkin evankelisia .
Sorru mutta apostoleista tuli kristittyjä . 2021 vuotta sitten . ( Hellarit on nykyajan uusiolahkoisia ).
Hindubudhat hallelujaa niin.
Ystävä hyvä kaikki Apostolit olivat helluntalaisia ja julistivat
KR 1933/-38, Ap.t. 8:4-12
Ne, jotka näin olivat hajaantuneet,
vaelsivat paikasta toiseen
ja julistivat evankeliumin sanaa.
Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin
ja saarnasi heille Kristusta.
Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä,
mitä Filippus puhui,
kun he kuulivat hänen sanansa
ja näkivät ne tunnusteot,
jotka hän teki.
Sillä monista,
joissa oli saastaisia henkiä,
ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä;
ja moni halvattu
ja rampa parani.
Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa.
Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies,
nimeltä Simon,
joka harjoitti noituutta
ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
ja häntä kuuntelivat kaikki,
pienet ja suuret,
ja sanoivat:
"Tämä mies on se Jumalan voima,
jota kutsutaan 'suureksi'."
Ja he kuuntelivat häntä sentähden,
että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta,
joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta
ja Jeesuksen Kristuksen nimestä,
niin
he
ottivat
kasteen,
sekä miehet että naiset.
Huvittavaa - saastaisia henkiä.... Kenkiä minäkin olen nähnyt.
Ihanko aikuiset lukee ja uskoo moista?
Eikö ukastajat usko henkiin?
Uskoo mutta mihin henkiin
Ne on pelottavia
Yksikään apostoli ei tunutunut pitävän pakkosiunaustilaisuuksia... mitähän siitä päättelemme lahkokellarissa?
Eikä yksikään apostoli siunannut homoja ja lesboja avioliittoon, kuten lut kirkko tekee.
Nämähän ovat nykyisin kirkon erityissuojelussa.
Miksihän apostolit eivät siunneet ihmisiä?
Homot ja lesbot sydämen asia vai?
Käypikö kateeksi? Kokeile vaan ihan reilusti, mieles tekee kumminkin.
Joo siitä puhe mistä puute
Toisaalta taas on siellä oleskelulupa huijaus avioliittoja hellareissakin. Oleskelupa ja asunto. Muslimien judejen kanssa myös budhien. Ne ole sen parempia. ( Myös homoavioliitto on tietysti parempi kuin homohuoraaminen ).
Tuokin on totta
Kuitenkin molemmat ovat uskon asioissa joutuneet haaksirikkoon.
Joo katkeruus on kova hänen sisällään
Ja viha uskovia kohtaan.
Sekä raivo lapsena kastettuja kohtaan.
Vanhusella on sama juttu
Yhtään kielillämolotuskurssia eivät apostolit pitäneet, väittäkää nyt sitäkin vastaan !
Eivätkä nakerrelleet olkiukkoja keskellä työaikaa !
mutta Paavali sanoo mm; 18. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
ja lisää noin parikymmentä kohtaa aiheesta.
miksiköhän sinne sakastiin ei ole tullut tietoa tästä aiheesta !?
jospa sieltä on jo katkastu sähköt...hmm.
Eivätkö vainonneen kristittyjä keskustelupalstoilla!
Miksihän Raamattu ei puhu mitään molotuskursseista?
KR 1933/-38, Apostolien teot: 2:1-4
Ja kun helluntaipäivä oli tullut,
olivat he kaikki yhdessä koolla.
Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta,
niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää,
ja täytti koko huoneen,
jossa he istuivat.
Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä,
jotka jakaantuivat
ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi
ja alkoivat puhua muilla kielillä,
sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Koska niitä ei ollut
Miksihän ukastajat ei ole töissä?
Itse olin töissä Astoria Hotelin saneeraus työmaalla Leningradissa vaikka kuulunkin helluntaiseurakuntaan. Ja kävin Sunnuntaisin Ozerkin Battisti seurakunnan kokouksessa.
Vein Leningratiin muutaman Raamatun, enkä käynyt kokoaikana vieraissa naisissa, vaikka siellä kaikille niitä tarjoiltiin.
Iltaisin luin siellä raamattua ja kuuntelin hengellisiä lauluja kasettisoittimesta.
Hienosti aika sielläkin vieräti.
Niin ja siemennet toin aina kotisuomeen suloiselle vaimolleni.
Hieno todistus!
Erilaista elämää kuin palstalla liikkuva vanhus
Niin tämä khä khä joka juo viinaa
Millohan Viron reissu tulosa?
VArmaan pian.
En ole tarvinnut viinaksia enkä huumeita koko uskossa olo aikana. Mutta Raamattua olen lukenut päivittäin. Ja kun sain armon tulla Jeesuksen yhteyteen kävin oikealla uskovien upotuskasteella. Niin sen jälkeen tuo kaste asia ei ole enää vaivannut. Tosin jouduin seuraavan yön kävellä kotikaupunkini katuja, koska vaimoni ajoi minut ulos koska olin kuulemaan häväissyt hänen sukunsa.
Mutta käkätys on tarvinnut
Onko sakastissa miten runsaasti kielilläpuhumista?
onko niin ettei tahdo keritä kirjottaa foorumeille vai miten on??
Etkö ole kuullut, miten kastetut vauvat mongertavat kielillä. Jumala on voimallinen.
On siellä sitäkin, mutta sitä ei pidetä oman erinomaisuuden mittana kuten lahkokellarissa!
Miten tuo yksi voi olla noin totaalisen sairas että joka ainoassa yhteydessä se saa jotenkin vauvat mukaan joka keskisteluun? Tuntuu olevan vauvakuume valloillaan ja meinaan tuo ei ole enää tervettä
Siitä puhe mistä puute
Totta.
Luterilaisuudessa kielilläpuhuminen on armoLAHJA. Mikään kristityn mitta se ei ole.
Sanoisin pikemmin tätä palstaa lukiessani, että luterilaisuudessa kielilläpuhuminen on pilkkauksen kohde.
Et taida tuntea armolahjoja
Ja taas nousi lluterin elovainiolle uusi uljas olkinukke, kylläpäs teillä noita olkia onkin paljon, taidatte olla isoja farmareita !
tukirahaa tulee että tukka päästä.
missään mailmassa kielilläpuhuminen EI ole ihmisen mitta.
mutta PAavali siihen kovasti kehottaa uskovia.
Kyllä helluntaipiireissä on välillä ollut valloillaan ajatus jonka mukaan kristitty ei ole oukea kristitty ellei puhu kielillä, sellainen opetus on harhaista eikä perustu Raamattuun
Melkoista olika on tuon yhden höpötys
Heh! Riitäsköhän jos puhuu suomee ja savonmurretta hitaasti j kovaa vai pitäskö vielä amerikan helluntalaisten murteella!!!
En nyt sanoisi sekoamista lahjaksi....
Onko ukatajilla armolahjoja ei kai?
Ellei uskovien vainoaminen ole sitä
Heille ehkä joo
Jopa ruoja teille urakan anto, ja kaiken kukkuraksi surkeat konstit.
Jokona oot käynynnä saarnaamassa Mariaanien haudassa ja vierailla galakseilla?
Ruojapa hyvinkin
Hänpä hän joo
Konsteissa ei ole vikaa
Hyvä kysymys kyllä
Ja ajankohtainen kysymys vieläpä
Johon kukaan ei vastaa
Kuules sinä järkevä krsititty uskovainen, voisitko osoittaa sen kaste käskyn jossa se kristillisten Jeesus on käskenyt kristittyjen mennä kaikkeen maailmaan tappamaan ja tapattamaan syyttömiä ihmisiä; lapsiakin?
Matteuksen omat, Laille kuulisia kristillisiä opetuslapset saivat ohjeet ja joukossa ei ollut kristittyjen laittomuuden pakana apostoleita:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin" Joukossa ei ollut kristittyjä.
Sovittako niin, että laittomuuden kristityillä on nämä herransa joita palvelette kristillisten Kaikkivaltiaiden Pyhiin Nimiin asettamalla Heidät siten kristittyjen rikoksiin syyllisiksi:
Valehtelee kristillisten Kaikkivaltiaden Pyhiä Nimiä käyttämällä mm laittomuuksia tehden:
2.Korinttolaiskirje:11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Lisää todistuksia valheellisuuksista ja ristiriitaisuuksista saat täältä:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
-
Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei lähettänyt kristittyjäkään tappamaan ja tapattamaan syyttömiä ihmisiä kehitysmaihin ja nämäkin laittomuudet ovat tehty kristittyjen toimesta kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen pilkaten ja osoittamalla HEITÄ syyllisilsi laittomuuteensa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
"Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"
Joten, kristittyjen todelliset Herra Jumala ja Barjeesus rakkaan paavalinne teksteistä, SILLÄ LAITTOMUUDEN KRISTITTYILLÄ ON LAITTOMUUDEN HERRAT:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
KR 1933/-38, Hebr. 10:29
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan,
joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan
ja pitää epäpyhänä liiton veren,
jossa hänet on pyhitetty,
ja pilkkaa armon Henkeä!
Sillä me tunnemme hänet,
joka on sanonut:
"Minun on kosto,
minä olen maksava";
ja vielä:
"Herra on tuomitseva kansansa."
Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
Ev lut kirkolla on ollut jo pitkään ollut profeetana tämän kaltainen noita.
Apostolien teot: 13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti,
tapasivat he erään juutalaisen miehen,
noidan
ja
väärän profeetan,
jonka nimi oli Barjeesus.
Suomen Lut. kirkolla tuo nimi,
on unissasaarnaaja meedio,
Helena Konttinen.
Lut kirkolla ei ole profeettoja
Mutta ukastajilla on. Kuten Smith
Tosin kaikki ei pidä esim.. t. Monosnia profeettana
Yksi ukastajien profeetta
Väärä profeetta siis
Ne on vääriä!
Se on niin, ettei raamatun mukaan kristittyjäkään ole vapaudettu kohtelemaan maailman lapsia laittomasti.
Sivistykää:
https://www.unicef.fi/lapsen-oikeudet/sopimus-kokonaisuudessaan/
KR 1933/-38, 2Kor. 5:17-21
Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se,
mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso,
uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen,
joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Ja 2.Korinttolaiskirje: 6:1-3 jatkaa:
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo:
"Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut
ja pelastuksen päivänä sinua auttanut."
Katso,
nyt on otollinen aika,
katso,
nyt on pelastuksen päivä.
Me emme missään kohden anna aihetta pahennukseen,
ettei virkaamme moitittaisi,
"uusi luomus"
on tämän elämän jälkeen !!
tässä elämässä, jokaisella omat luonteenpiirteet, perintötekijät, niin ulkonaisesti (ulkonäkö), ja suhtautumistpa asioihin (perintötekijöitä nekin), itseänsä pitänee "kasvattaa" koko loppuelämä, > "itsehillintä, lempeys, sävyisyys, jne.
ettei ny sentään ihan "uusia luomuksia (vielä !!), eikä sovi ajatella itsestään enempää kuin sopii . . . ylpistyminen on aina vaarana lähes kenellä vaan, ym, ym . . .
että semmosta.
Uusi luomus
2.Korinttolaiskirje: 5:17
Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se,
mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso,
uusi on sijaan tullut.
Uusi luomus ei ole sitä, kun käy ehtoollisella, jossa kirkkoherra sanoo että, nyt kun olette ottaneet kristuksen ruumiin ja veren niin te nyt olette uusia luomuksia Kristuksessa Jeesuksessa.
KR 1933/-38, Joh. 5:24-30
Totisesti,
totisesti minä sanon teille:
joka kuulee minun sanani
ja uskoo häneen,
joka on minut lähettänyt,
sillä on iankaikkinen elämä,
eikä hän joudu tuomittavaksi,
vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Totisesti,
totisesti minä sanon teille:
aika tulee
ja on jo,
jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen,
ja jotka sen kuulevat,
ne saavat elää.
Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä,
niin hän on antanut elämän myös Pojalle,
niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita,
koska hän on Ihmisen Poika.
Älkää ihmetelkö tätä,
sillä hetki tulee,
jolloin kaikki,
jotka haudoissa ovat,
kuulevat hänen äänensä
ja tulevat esiin,
ne,
jotka ovat hyvää tehneet,
elämän ylösnousemukseen,
mutta ne,
jotka ovat pahaa tehneet,
tuomion ylösnousemukseen.
En minä itsestäni voi mitään tehdä.
Niinkuin minä kuulen,
niin minä tuomitsen;
ja minun tuomioni on oikea,
sillä minä en kysy omaa tahtoani,
vaan hänen tahtoaan,
joka on minut lähettänyt.
ei niitä uusia luomuksia, lahkoissakan nähty . . .
ellei sitten: - "kahta vertaa pahemman, kuin itse olette" Matt: 23: 15
No ei ole näkynyt
Eihän ne tiedä mitään uusista luomuksista...
Eivät usko mitä Raamattu sanoo asiasta
Eivät heole Jeesuksen omia
Ainakaan käkätys ei ole
Joo se ei ainakaan ole
Markuksen evankeliumi:
6:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Tätä nimitetään lähetyskäskyksi mutta onko se käsky. Se on paremminkin kehoitus ja valtuutus julistaa evankeliumia.
Sanon näin koska tällä palstalla esiintyy paljon sellaisia kirjoittajia, joille kaikki tuntuu olevan käskyjä, käskyjä käskyjen päälle. Ei Jumala ole tarkoittanut seurakuntaansa toimimaan käskyjen alaisuudessa vaan seurakunnassa kuuluu vallita kodin ilmapiiri ja keskinäisen rakkauden ilmapiiri eikä keskinäisen höykyyttämisen ja komentelun ilmapiiri.
Apostolit lähtivät ja saarnasivat kaikkialla ja kastoivat ne, jotka ottivat sanan vastaan:
Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sansa vastaan, ne kastettiin."
Ai saarnasivatko ihan kaikkialla?
KR 1933/-38, Room. 15:15-19
Kuitenkin olen paikka paikoin jotenkin rohkeasti teille kirjoittanut,
uudestaan muistuttaakseni teille näitä asioita,
sen armon kautta,
jonka Jumala on minulle antanut
sitä varten,
että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa,
papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta,
niin että pakanakansoista tulisi otollinen
ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.
Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä,
mitä Kristus,
saattaakseen pakanat kuuliaisiksi,
on minun kauttani vaikuttanut sanalla
ja teolla,
tunnustekojen
ja ihmeiden voimalla,
Pyhän Hengen voimalla,
niin että minä Jerusalemista
ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
Lukutaito haloo !!
Opetuslapsia ei päästetty sakastiin saarnaamaan!
Miksi sitten väitit että saarnasivat kaikkialla?
Missä niin lukee !?
Markuksen evankeliumi: 16:20 KirkkoRaamattu 1933/-38
Mutta he lähtivät
ja saarnasivat kaikkialla,
ja Herra vaikutti heidän kanssansa
ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta
Juuri noin.
Ja sitten he kastoivat vain ne, jotka uskoivat saarnaan!
Kirkko on korvannut tuon "saarnasivat"- sanan kastamiseksi.
Niinkö helluntaikirkko on tehnyt?
Niin se on tehnyt. Mutta saarnaamista voi mennä kuuntelemaan sitten muualle
Ei missään lue tuollaista.
"Niinkö helluntaikirkko on tehnyt?"??
Se on varmaan pyrkinyt matkimaan luterilaisia, joilla on lisäksi tuo pakkokaste käytössä.
Ei luterilaisessa kirkossa ole mitään pakkokastetta
Mutta sangen merkillepantavaa, että helluntailainen sanoo että helluntaikirkko pyrkii matkimaan luterilaista kirkkoa.
Vai ei ole pakkokastetta.?
Vapaaehtoisestiko se vauveli menee kasteelle!!!!!!
Mitäs se oli, kun keihäällä uhattiin niitä, jotka kieltäytyivät kasteen armosta???
Ei ole pakkolastetta, se on itse keksimäsi nimitys. Kaste on.
Vapaaehtoisestiko se vauva siunataan???
" keihäällä uhattiin niitä, jotka kieltäytyivät kasteen armosta?"
Noinko helluntaikirkossa toimitaan? Ovatko he keksineet pakkosiunauksenkin?
Ei ole olemassakaan mitään kasteen armoa.
KirkkoRaamattu 1933/-38, 1Piet. 3:21
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa,
kasteena
- joka ei ole lihan saastan poistamista,
vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta
- Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Hebr. 10:22
niin käykäämme esiin totisella sydämellä,
täydessä uskon varmuudessa,
sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta
ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä.
Uskoon tulon jälkeen Kasteelle meno ei ole synti.
Koska se on:
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa,
kasteena
- joka ei ole lihan saastan poistamista,
vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta
- Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Pelastus on armoa!
Ja hyvä omatunto tulee vain syntien anteeksiannosta.
Olipa taas typerä kommentti: "Noinko helluntaikirkossa toimitaan? Ovatko he keksineet pakkosiunauksenkin?"
Hänen on näköjään pakko kirjoittaa tuollaista soopaa.
Jonglööri kääntää aina asiat päinvastaiseksi, kun ei keksi perusteluja typerälle opilleen.
Sama linja jatkuu ja ainoa siunaus jonka hän hyväksyy on homojen ja lesbojen avioliittoon siunaukset kirkossa.
Olipa taas typerä kommentti!
Tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin on aina pakko kirjoittaa kaikenlaista soopaa typerän harhaoppinsa puolustamiseksi. Hän yrittää hädissään selittää että helluntaikirkko on ottanut mallia lut. kirkosta. Siksiköhän heillä on pakkosiunaus.
Mutta homojen ja lesbojen oikeudet ovat tuolle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle kaikki kaikessa. Pitäähän hänen yrittää puolustaa oman ryhmänsä oikeiuksia.
"Mutta homojen ja lesbojen oikeudet ovat tuolle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle kaikki kaikessa. Pitäähän hänen yrittää puolustaa oman ryhmänsä oikeiuksia."
Siinä lienee syy miksi hän kääntää pakkosiunauksista puhuttaessa puheen aina sukupuolivähemmistöihin.
Ai siksikö puhut aina pakkosiunaamisesta ja pakkokastamisesta kun olet pedofiili ja himoitset vauvoja?
Rohkea tunnustus!
Mitä rokeaa tuossa on? Kaikille on vuosien saatossa selvinnyt että tämä vauvoja himoitseva eläkeläinen u-k-i-e nr on lastenraiskaaja ja homoseksuaali. Yrittänyt kuuleman mukaan iskeä jonglööriä kun himoitsee tätä niin
Onkohan mies kosinut jonglööriä?
U-k-i-e nr on miesten perään
Toki myös vauvojen perään
Siitä hänet tunnetaan.
Ja väkivallan himostaan.
Tappaminen ja karkottaminen kiehtovat ukastajia
Joo u-k-i-e nr pitää niistä huolen
Noin se vaan vauvelikin käy esiin totisella sydämellä, sydänkin vihmottuna puhtaaaksi...jne..!
on se vaan ihmeellisesti kehittynyt tuo luterilainen vauva, kunmpa se jatkuisi ihan lukutaitoon saakka, aamen.
Kunpa sinäkin olisit yhtä kehittynyt!
Hieno vastaus ad homine-luokkaa ihan selvästi, jatka vaan katkismuksen seurassa, se vapauttaa totuudesta satavarmasti.
Siinä taas oiva esimerkki ad homine-kommentista. Minä jatkan mieluusti Kristuksen seurassa, sinähän pärjäät ilmankin.
Olkopappanne ei Jeesuksia tarvi kai se siellä sakastissa on tullut selväksi !
KR 1933/-38, Ap.t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus
ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan
Tuo on hyvä kohta!
KYllä, kasteeseen ja parannuksen PH liittyy
Selvästä jos on Pietaria uskominen
Ja mehän uskomme
toisin kuin ukastajat
Nyt vain odottel sitä hengen saamista siel sakastissa hehe taitaa tulla aika pitkäksi .
Ei ihme jls pomppimaan kehotetaan .
Hehehe, nyt vain odotellaan sitä Hengen saamista siellä lahkokellarissa.
Ei ihme että sillä heilutaan ja Raamattu ei paljoa kiinnosta!
lastennussijakääkkä on mitä on... khä khä sodomia!! Ei tietoakaan hengestä!!!
Jammu setiä ja tätejä ovat kaikki vauva kasten saaneet kristityt
Sinäkin myös?
Eritoten hän
Myös ukastajat tuntuvat olevan.
Jos ei vauvakasteella pelastu niin menkööt helvettiin. Siinä on luterilaisen evakeliumin pääväittämä.
Tuo on kyllä uudestikastajien pääväittämä.
Vain he puhuvat vauvakasteesta. Ja vain uudestikastajien evankeliumin mukaan ei tarvita uskoa pelastumiseen.
Tuossakin sinä valehtelet. Vauvakasteessa ei tarvita uskoa.
Ei ole mitään vauvakastetta.
Mutta uudestikastajien mukaan ei tarvita uskoa
"Vauvakasteessa ei tarvita uskoa."
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!
Vaikka uudestikastajat eivät tarvitse uskoa niin lapsen kastaminen ei ole turhaa.
Taas väärä kommentti.
Kasteelle menevä tarvitsee uskoa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!
Taas väärin.
Uudestikastajien mukaan voi pelastua ilman uskoakin.
Mutta pienellä lapsella uskoa on ja siksi kastamienn ei ole turhaa
vauvalla on nimenomaan, - u s k o a, ei sekoitu ainakaan Vanhan liiton, parannuksen kasteeseen, Uuden liiton kaste on VAIN ja AINOASTAAN, - u s k o n kaste,
Mistähän nuo vedenpalvojat keksivät noita satuja`? "vauvalla on usko...."????
Ei uskoisi, että aikuinen ihminen esittää tuollaista soopaa vielä 2000-luvulla.
Onkohan hänellä "usko"-niminen tuttipullo?
olet sä kyllä sairas, kehtaat Jumalan tietämänä, herjata tuttipulloa, kristilliseen kastesiunaukseen !!
Jeesuksen Kristuksen antamaa kastekäsky on:
"Kaikkeen maailmaan"
Niin on! Mutta tuo yksi vedenpalvoja pitä Jeesuksen sanoja vain satuna!
Totta.
Ja hänella usko on tuttipullossa. Hän ei usko Jumalan Sanan voimaan.
mitä uskoa se on, jos ensimmäisenä KIELTÄÄ Jumalan Sanan !??
Totta. Ja Jumalan sana antaa selvät ohjeet myös kasteasiassa:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Muita ei kastettu, ei vauvoja eikä kaikkea kansaa!
Joo mutta tuossa ei ole mitään ohjetta vaan kerrotaan vain mitä tapahtui.
Jeesus antoi selvät ohjeet kasteasiassa lähetyskäskyssään. Se pitää sisällään kaiken ikäiset ihmiset. Pysytään siinä käskyssä.
Etkö ymmärrä lukemaasi:
"Jotka nyt ottivat hänen sansa vastaan, ne kastettiin."
Eivät apostolit kastaneet kaikkea kansaa, vaan vain ne, jotka uskoivat!
Ei vauvakastetta saa Raamattuun väärentämällä Jeesuksen sanoja!
Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? Tuossa ei ole mitään käskyä tai ohjetta vaan kerrotaan mitä tapahtui. Jeesuksen käsky ratkaisee tämän asian. Eikä kukaan ole väittänut että "kaikkea kansaa" kastettiin!!!
Ei uudestikastetta saa Raamattuun väärentämällä Jeesuksen sanoja!
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
"menkää, = käskymuoto, ja "tehkää" = käskymuoto ja kastamalla = "miten tehdä, jne.
ja lisäksi
raamatussa Uuden liiton kaste, on jo vertauskuvana, Vanhan liiton Jumalan säätämästä liitosta, jossa kaikki poikalapset ympärileikattiin 8 päivän ikäisenä.
ja se 8 päivän ikäisenä, oli JUMALAN antama KÄSKY !
Jep, siinä on se käsky on. Ja koska tuo hellunailainen kirjoitti: "Ja Jumalan sana antaa selvät ohjeet myös kasteasiassa" niin siinäpä tuo ohje kaikessa yksinkertaisuudessan on.
Eli teidän mukaanne kaikki Apostolit rikoivat Jeesuksen käskyä, niinkö?
vai alatteko jankuttaa että eeeeivät rikkoneen vaaannnnn.....!
älä viitsi tuota lapsellista höpinää ympärileikkauksista sillä kun ei ole mitään tekemistä uudenliiton kasteen kanssa.
vai onko siellä kirkossa kyyhkysenmyyjät lakkoineen hoitamassa tyttövauvojen taivaan ovimaksuista häh !!
lukea koko raamattua, asioista joista Jumala ilmoittanut !!
kaste on vertauskuvana, Vanhassa testamentissa (ympärileikkaus)
Myös, Jeesuksen syntymä ilmoitettu, Vanhassa testamentissa:
"sentähden Herra antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen ""Immanuel"
Jes: 7: 13
tänne kukaan rupee koko raamattua lahkoille selostaan, kun te luette raamatusta
"vain yhdellä silmällä" !!
Kaste tuli ympärileikkauksen tilalle:
"ja hänessä tekin olette ympärileikatut, ette käsin tehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella
Kol: 2: 11
"Kristuksen ympärileikkaus", sitä ei kukaan voi tehdä ITSE !!
Eivät rikkoneet vaan he kastoivat ja opettivat kuten Jeesus käski
Ei tullut!
Vauvakastehan suoritetaan KÄSIN, joten se ei ole ympärileikkauksen korvike.
UT puhuu sydämen ympärileikkauksesta mutta pakollinen vauvakaste on ruumiin kastelemista. Sellanen kuuluu Vanhaan liittoon.
Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN tapausta, jossa kastetaan vauvoja. Ei tuo teidän selittelynne ja Sanan väärentäminen muuta sitä tosiasiaa miksikään. Raamatussa on n 100 tapausta uskovien kasteesta, eikä yhtäkään vauvakastetapausta. Ei edes perhekuntakaista kirjoitettaessa mainita kertaakaan vauvoista.
kaste:
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntytnyt olla vanhurskas"
Job: 15: 14
"He, tuovat sinun poikasi sylillässänsä ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään"
Job: 49: 22
Miksihän Jeesuksen selvä ilmoitus ei mene perille:
"Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu."
Eräät vääntävät väkisin tuostakin vauvakasteen. mutta uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!
Kyllä tuli! Raamattu yhdisti sydämen ympärileikkauksen ja kasteen. Siksi kaste on uudestisyntymisen peso.
Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN tapaista jossa uskovan perheen lapset jätetään seurakunnan ulkopuolelle ja heille pidettäisiin siunaustilaisuus.
Uudestikastajien selittely esimerkkitapausta puutteesta ei muuta miksi raamatullista kastetta ja sen lahjaluonnetta
"Miksihän Jeesuksen selvä ilmoitus ei mene perille:
"Joka USKOO ja kastetaan, pelastuu.""
AAMEN! Hyvö kysymys! Miksi eräät opettavat PÄINVASTON eli "joka uskoo pelastuu ja pelastunut kastetaan" Siis juuri toisin kuin Jeesus. Jeesuksen sanojen mukaan ihminen pelastuu kun uskoo ja on kastettu
Siksi lapsen kastaminen ei ole turhaa
Uudestikastetta tai vauvakastetta ei ole Raamatussa. Siellä on yksi kaste.
koeta ny käsittää sana: PERHEKUNTA, perhe ei ole PERHE, ilman lapsia !!
Et ole varmasti opiskellut Raamattukoulussa päivääkään !
Kokeile selostaa miksi pyöreä on ihan pyöreä tai ainakin melkein !
Aika luonnollista että jos lapsia on niin ne kuuluvat perheeseen.
No nyt Asia on selvä, kun olkapäilläkin kannetaan aammen !
oliko ihan katkismuksesta luettua vaiko ihan oma ajatusko se tuli jostain !!?
pitääpä seurat aviedäänkö niitä vaaveja olkapäillä kantaen sinne korkeaan rakennukseen !
Vaavit ja katkismus taas mielessä mutta mitään asiaa tuo vanhus ei kirjoita
"joka ei ota taivasten valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"
Mark: 10: 15
lahkot ei ainkaan ota vastaan, "kuin lapsi", vaan ensin odotetaan usempi vuosi, pohditaan, "olenkohan nyt valmjis kasteelle" / voisikohan , jo, - ottaa kasteen"
eihän tuollainen "valmistautuminen, ole "kuin lapsi",
- ottaa kaste u s k o s s a, ilman jatkuvaa pähkäilyä, jne, ??
Mitään lahjaluonetta ei kasteessa ole eikä Raamattu sellaisesta mitään puhu, se on sakastissa keksittyjä runoja koskaan Raamattua avaamattomien maksajien sumuttamiseksi.
Raamatussa EI ole sanaakaan uskovien perheiden lapsista, ainoa esimerkki on Jeesuksen toiminta, lue sieltä äläkä keksi omiasi.
Aivan niin , hengellisesti syntynyt pestään, samointehdään synnytyssairaalassa luonnollisill evauvoille ja syntyneille.
syntymättömiä ei pestä, jos oli uusi tieto niin ota se vastaan onnellisena.
uudstisyntymättömässä ei ole mitään pestävää vanha aatu ei pesemällä parane.
Kyllä Kristuksen kuolemasta osalliseksi pääseminen on lahja, sitä ei missään sakastissa ole keksitty
Lahkokellarissa taas on keksitty pelastus ihmisen ansiona ja siten ihmisiä havitellaan uusille kasteille
Raamatussa ei mainita uskovien perheiden lapsia erikseen. Mutta Jeesuksen käsky mainitaan.
"Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissaan olivat,
"Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin koihta"
helluntailaiset käy vuosikymmeniä "sanaa kuulemassa", muuta kasteelle ne EI ole valmiita, vaan raamatussa, menivät pikimmiten kasteelle, ja myös OMAISENSA.
mikähän siinä kasteelle menossa viivyttää helluntailaisia ??? Eikö uskoa ole !?
Ei Hengellisesti syntynyttä pestä vaan Paavalin mukaan uudestisyntyminen tapahtuu pesemällä.
" Hän PELASTI meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
"lihan ruumiin ympärileikkaus" = Uuden liiton KASTE !
jos en väärässä ole, helluntailaiset, menee enempikin "parannuksen kasteelle", kuin
PELKÄSTÄÄN, - USKON kasteelle ??
vai miksi sitä lasten kasteeelle menoo viivytetään, lähes täysi-ikäiseksi asti, kun TAKUUVARMASTI ovat ainakin "opissa" olleet !!?
hyppäättekö taas tämänkin ylitse, ilman kommenttia ??
Hah: "Ei Hengellisesti syntynyttä pestä vaan Paavalin mukaan uudestisyntyminen tapahtuu pesemällä."
Ompa erikoista syntymistä! Vesitippa otsalle niin vauva uudestisyntyy??????
Normaalitapauksissa toimitaan niin että syntynyt pestään, mutta luterilaiset syntyvät pesemällä!!!
""Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissaan olivat,"
Olipa kehittyneitä vauvoja, kun ymmärsivät mitä Paavali puhui!
niin raamatussa kirjoitettu.
KAIKKI hänen omaisensa kastettiin: Apt: 16: 33
vaan tehän ette usko raamattua, ettekä Jumalan Sanaa.
"vesitippa otsalle"
siinäpä Jumaan IHME onkin, nimittäin: Jumalan SANA, ja Sanalla siunattu vesi !
"pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
Niin se Paavali vain sanoi että uudestisyntyminen tapahtuu PESEMÄLLÄ. Sitten vielä ilkutaan että "luterilaiset syntyväpt pesemällä". Uudestikastajia ei Jumalan Sana kiinnosta pätkääkään.
Normaalitapauksissa uskotaan mitä Raamattu sanoo eikä aleta puhua syntyneiden pesemisestä kun Raamatussa ei moisesta puhuta sanaakaan.
Niin, vesi ja Sana kuuluvat yhteen, Ef. 5:26
niin, Jumalan S A N A.
laittakaa, hellarit tekin josku kirjotuksiinne, edes raamatun tekstillä merkittynä, kirjoitatte mitä kirjoitatte, vaan yleisesti ei koskaan ole raamatun-tekstiä, mihin viittatte.
usein kun tänne kirjoittanut, RAAMATUN tekstiin viitaten, jostain syystä se vaan sivuutetaan ?? siis raamattu , - Jumalan Sana, sivuutetaan . . ??
Sitten ne laittaa jonkun kohdan joilla ei ole asian kanssa tekemistä. Ja Mark.16:16 jonka he kääntävät ympäriämpäri.
täh: "laittakaa, hellarit tekin josku kirjotuksiinne, edes raamatun tekstillä merkittynä,"
Tässä Raamatun esimerkki: Ap 8
" Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa"
Harmittaako sinua, kun Raamatusta ei löydy ensimmäistäkään esimerkkiä vauvojen kastamisesta?
noin vain löytyi taas vesi ja pirskotus, kyllöä niistä aina jonkinlaisen pönkän saa kun jättää miettimättä missä miksi ja kenelle ne on sanottu, paras vaabn siepat ane lutterin sakastiin ja alkaa rakentaa olkiukkoja !
sitä se kuolettava kirjain teettää kuolleissa lukijoissa.
sanot siis, raamatun Jumalan SANAA, "pönkäksi"
on kyllä selvääkin selvempää, että teidän kasteenne EI perustu raamattuun !!
eikä helluntailaisuus ole kristllinen seurakunta, Amerikan bisnesmiesten mukana tänne tuotu !
no, nehän oli sitä samaa sukupolvea, jotka olivat osa elossa JO kun Jeesus maan päällä vaelsi, kastekäsky oli UUSI heille,
"eihän he voineet mennä takaisin äitinsä kohtuun" . . .
harmittaks sua, kun teidän kasteenne ei perustukaan raamatun sanaan !!
Ei harmita, sillä kyllä Luther tietää aina paremmin kuin Raamattu.
Mutta Lutherhan korosti kasteasiassa nimenomaan Raamattua.
Parhami taas ei tiedä asiasta mitään.
Just noin.
Ukastajat taas ei korosta Raamattua
Joo enemmän oma tunteita
Ne menvät heillä Sanan edelle
Kitaran rämpytys on siellä suositumpaa kuin Raamattu
Väkisinsiunaavat kyllä vauvoja
Kyllä mutta eivät kasta vaikka Jeesus käski kastaa
Kastavat uudestaan kuitenkin
Se on kyllä harhaa
Hauskaa se on seurata sivusta kun uudestisyntymättömät kirkolliset fariseukset ja käännynnäiset harrastelee Raamatun kopiointia heh
siellä vilisee vuorotellen jakeita joissa on vesi-sana ja pisrskotus ja joku muu vastaava vaikka minkäänlaist aomakohtaista rajapintaa ei noihin asioihin ole,
on vain kirkollinen ulkolukuoppi jossa kirjain on ykkönen ja Hegestä ei mitään tietoa.
ei ihme jos kehotetaan iltahämärissä pomppimaan ja hyppimään, mikä lie senkin asian fokus niillä festareillaan.
teillehän ei raamatun sana merkitse MITÄÄN, vaan se oma farisealaisuus !
"Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta"
Matt: 23: 28
helluntailaisilla ei ole MITÄÄN raamatun jaetta . . .
HAuskaa seurata kun uudestsyntymätön sodomiakääkkä yrittää jotakin sopertaa Jumalan Sanasta josta ei tajua mitään. Ei ihme että niiden perustelut on vain lutteria ja katkisymusta ja muuta ja tokijan tuolla lahkolaisella on vielä tuo pomppimisvietti kova, mistähän on nuokin himonsa saanut
Ei olekaan. Ne ei usko Raamattua
Et ole vielä päässyt ripille, no ehkä ensi kesänä!
Eikö sodomiasaasta ole päässyt fifteenleiriä läpi?
Kai siellä on hyvä käkätyksen olla kun lapsia on iin paljon.
Ei haluakaan päästä kurssia läpi siksi :D
Sekö se syy on?
Kyllä, siinä on syy
Mikseihän khä khä ole töissä?
Menkääpä juhannusviikolla seuraamaan niitä edellisen kesän rippilasten touhuja, niin näette millaisia uskovia sitä pesemällä syntyy !
kaljapussien kans lojutaan pitkin rantoja ja poliisi kuskaa niitä selviämään milloin mihinkin, ei nämä pesten synnytetyt tiedä pennin vertaa mitä on aito uskoon tuleminen ja millaiset seuraukset sillä on.
mutta kirkollinen umpisokeus estää kaiken näkemisen silmä on sokea ja korva kuuro.
juohan ne helluntailaisetkin, - älä väitä ollenkaan . . . !!
juuri, ja juuri voivat siellä seuroissa olla, muutaman tunnin selvinpäin, kunhan telttaansa, asuntovaunuunsa pääsee, ni "jo vain" . . . (tosin, vähän niinkuin salaa . . . jne,
mitä tommonenkin "usko", että kaikki pitää tehdä SALAA !
itselläni tuttavapiirissä, helluntaiperheen lapsia, kuolleet alkoholiin monikin, ja siis SYNTYNEET helluntai-kotiin . . .!!
lyhyesti, älä valehtele.
Amerikan lahkolaisten kaste:
"Sitä katsellessani tuli lännestä vuohipukki koko maan yli, tuskin maanpintaa koskettaen, ja
sillä oli otsassaan mahtava sarvi"
(pentecostalismin,¨eksyttävä harhaoppi)
Siinä taas ihana todiste vauvakasteesta!
kristinusko on tullut itäistä reittiä !
Oi niin sydäntä lähellä on rippilapset käkätystä oi että!
Menkääpä katsotaan fiifteenleiriläisiä miten ovat ympäripäissään ja täyttävät terassit, uskosta tiedetään jotakin kun jossakin siitä on vissin leirillä mainittu, uudestisyntymästä taas ei tiedetä mitään.
Siinä sitä lahkolaista impisokeutta, Raamatun heitetään nurkkaan ja sille nauretaan.
Miksi valehtelet ja miksi sitä joku vielä peukuttaa, itse taisit olla se peukkumestari !!?
ettekö te tiedä että valehteleminen on syntiä!
Lopeta sitten tuo ainainen valehtelusi, vanhus!
Nyt unohtui peukutus, harmistus !
Taas meni pieleen: "kristinusko on tullut itäistä reittiä !"
Kyllä kristinusko syntyi Israelissa eli etelässä. Itäistä reittiä pitkin tuli tuo kuvien palvontaan ja Neitsyt Marian palvontaa erikoistunut harhaoppi!
"syntyi" Israelissa,
- SUOMEEN tullut itäistä reittiä pitkin !
"harhaoppi"
monet entiset helluntailaiset, saarnaajia myöten ovat siirtyneet kokonaan luterilaisuuteen, jotkut papin-virkaankin.
Löytäneet e v a n k e l i u m i n.
"Menkää kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"
Mark: 16:15
Juudaskin siirtyi köyden jatkoksi Jeesuksen oppilaista.
Pitääkö vauvakastetta puolustella noin törkeällä valheella?
Mikäs vale tuo on? Pitääkö uudestikastetta puolustaa tosiasioiden kumoamisella?
Hävettääkö sinua, kun luterilaisesta kirkosta lähtee väkeä kuin pipoa?
Kukaan tällä ei puolusta uudestikastetta, mutta vauvakasteen puolustajat tuntuvat olevan paniikissa.
Joo, paniikissa se puolustaa uudestikastettaan ja samalla tuskailee sitä kun vapaat luterilaiset seurakunnat kasvavat.
Harmittaahan se jos uudestikastajista siirtyy porukkaa luterilaisuuteen
Monelle on evankeliumi avautunut paremmin seurakunnan vaihdoksen myötä.
kun lahkoon eksyy, se voi olla todellakin "pitkä tie", löytää, - e v a n k e l i u m i.
jos koko ikänsä on syönyt vaikkapa vääränlaista ruokaa, eihän sitä heti toivu, kun rupee saamaan oikeanlaista ravintoa, usein siihen varmaan tarvitaan lääkäreitäkin !
sama on hengellinen ravinto (hengellinen ruoka), on pidempi tie omaksua terve evankeliumi, kun hengellinen vanha ruoka, vielä vaikuttamassa . . .
eksytykset on voimakkaita, siitä Jeesus raamatussa sanoo:
"eksyttävät jopa valitutkin"
Kyllä se siirtynyt väki mahtuu pikkufiiattiin eli naurettavaa tarinaa taa skerran sakastista.
toisekseen suomen takapajuinen hengellinen ilmasto kelaa keskiaikaisissa katkismuksen tarinoissa, ei ihme että kirkko on luhistumaisillaan eikä taatusti kasva kuin aklaspäin kaikila mittareilla.
pikkuinen kioski paavin pihan perällä.
Oikeastaan ei pitäisi muuta kuin kiertää kaukaa sellainen taantumksellinen luterilainen joka yhä vuonna 2021 puhuu uudestikastajista!
se osoittaa niin täydellistä umpisokeutta että sitä jo pitäisi tutkia lääketieteellisillä instrumenteilla.
niinhän sä luulet !
itse et koskaan luterilaisuudessa käynytkään, ainakaan "eteistä pidemmällä" !
Hehe, sodomia-kääkkää alkaa ärsyttään kun luterilaisia on niin paljon uudestikastajiin verrattuna. Lahkokellarista voi kuulla märinää.
"vain harvat ovat ne, jotka sen löytävät"
Helluntaikirkko voi tosiaan olla luhistumaisillaa, en usko että mikään muu suurista kirkosita luuhistuu.
Tokihan parhamin laitos on vain pieni kioski täällä Suomessa. Ikävä tuottaa käkätykselle pettymys
No niistä puhutaan kun niitä on. Se osoittaa että sellaisia harhaoppisia on vieläkin, vaikka ekan 1000 vuoden aikana niitä ei ollut
Vielä enemmän huolettaa nuo jokta jankkaa koko ajan vauvoista. Siinä riittäisi tutkittavaa kokeneemmallekin lääkärille
Mutta siinähän olisi hyvä tutkimuksenkohde, miksi n 50000 väkisinkastettua luopuu vuosittain kastelun armosta!
Tai miksi väkisinsiunatut eivät sitten uskokaan Jumalaan?
Jeesus sanoo raamatussa:
"Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä jumalan valtakuntaan"
Matt: 21: 31
Toisaalta se että eroaa kansankirkosta ei tarkoita sitä että hylkää armon.
raamatun evankeliumissa:
"se mikä ihmisten kesken on korkeaa, se on Jumalan edessä kauhistus"
mikä sitten on "korkeaa", ei kuitenkaan tarkoita, jotenkin "yhtä ainoaa asiaa", niitä on varmaan on PALJON !?
"hylkää" ??
Jeesus sanoo raamatussa: "sydämen uskosta"
"jos me olemme uskottomat, pysyy hän kuitenkin uskollisena; sillä itseänsä kieltää
hän ei saata"
2 Tim: 2: 13
Mistäs sinä sen tiedät?
Tuolla tavallako vauvakastetta puolustetaan?
Tiedän että kaikki väkisinsiunatut eivät usko.
Tuolla typerällä kysymykselläkö sitä uudestikastetta puolustetaan?
Väkisinsiunatut yrittävät puolustaa uudestikastetta
No ei todellakaan
Totta: "Tiedän että kaikki väkisinsiunatut eivät usko."
Sanoisin että useimmat kirkon väkisinsiunaamat eivät usko! Joka sunnuntai kirkoissa pyydetään siunausta Suomen kansalle ja siitä huolimatta useimmat eivät usko Jeesukseen!
Missä vika?
Joo, moni väkisinsiunattu ei usko. Ja toisaalta moni jota ei ole väkisinsiunattu, uskoo!
herjaat siis, raamatussa kirjoitettua sanaa .
Niin hänellä on tapana
Joo ne tekevät niin kaikki
Se on kyllä outoa
Ja käsittämätöntä myls
Raamattu on heille väärin käännetty
Joo he eivät luota siihen
Ovat lähinä ateisteja
Ainakin niiden sukua
sokeitten lasten kanssa on hankalaa puhua maisemista.
Siksi sinun ei kannata tänne tulla
Miksi hän silti tulee?
Koska on katkera
Ja vihaa uskovia
Hän raivoaa kun kristitty pysyy Raamatussa
Sitä ukastajat vihaa
Ei ihme jos kirkon jäsnet karkaa pelastusveneestään kun huomaavat ettei siinä ole pohjaa ollenkaan!
50 pakkomaksajaa on lähtenyt tänäänkin.
aiotteko tehdä asialle jotain, vai jääkö ainoaksi tekemiseksi todeta foorumilla että helluritkin vuokraavat tilojaan..!!
Eikä ihme että tunnutukselliset luterilaiset kirkot kasvavat koko ajan!
Niinkö säälittävä määrä? Onko uudestikastajissa edes niin paljon jäseniä, hehe.
Onhan siellä ainakin tämä kuuluisa khä khä
Joo khä khä sodomia siis
Hän juuri
Ja erityisen katkera
Je täynnä vihaa uskovia kohtaan.
Tuota on vaikea terveen ihmisen käsittää
Joo niin yli ymmärryksen menee
Ei ihme että uudestikastajilla on niin vähän jäseniä kun ei mitään tolkkua ole niiden opissa.
Mutta kai Raamatun opin voi kumota sillä että seuraa kirkosta lähtevien lukumäärää - kyllä näin on
Opissa? Mutta eikö hyvä fiilis ja kitaran rämpytys riitä??? :DD
Ilmeisesti ei riitä kun välillä kehotetaan pomppimaan ja hyppimään !
Niinkö uudestikastajissa tehdään?
Ja toki siellä myös heilutaan
Niinkö lahkossa tehdään?
Joo niin siellä tehdään
Miksi pomppininen menee lahkoissa Sanan edelle?
Ja kitarat rämisee, hehe
Jeesus ei ole mikään pohja uudestikastajien opille. He tarvitsevat jotakin muuta
Missä ovat tilastot siitä paljonko tunnustuksellisista luterilaisista kirkoista on erottu?
Vaarin kirjoissa on mutta ei kuulemma kerro
Odotetaan tilastoja!
Räm räm kun kitarat rämisee
Ei mitään tolkkua kyllä
Ei tolkun hiventäkään
Olet ihan oikeassa
Kyllä asia on noin kuin sanoit
Ei voi väittää vastaankaan.
KR 1933/-38, Luuk. 13:25-27
Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut
ja sulkenut oven
ja te rupeatte seisomaan ulkona
ja kolkuttamaan ovea sanoen:
'Herra,
avaa meille',
vastaa hän
ja sanoo teille:
'En minä tunne teitä enkä tiedä,
mistä te olette.'
Silloin te rupeatte sanomaan:
'Mehän söimme
ja joimme sinun seurassasi,
ja meidän kaduillamme sinä opetit.'
Ja hän on lausuva:
'Minä sanon teille:
en tiedä,
mistä te olette.
Menkää pois minun tyköäni,
kaikki te vääryyden tekijät.'
Suolaton kirkko, kuka kaipaa sellaista!
jumalattomat papit, mitä virkaa sellaisella!
Täh: "Mutta Raamatussa ei missään opeteta kehitysvammaisia. Sinun kehitysvammaisen logiikallasi siis heitä ei saa opettaa. Eikä myöskään siunata väkisin."
Onkohan sinun järjenjuoksussasi jotain vikaa?
Vai tahallsiko heittäydyt tyhmäksi?
Miksi lut kirkko siunaa väkisin suomen kansaa ja presidenttiä?
UT:ssä opetusta annettiin niille, jotka olivat ottaneet kasteen, ja koska vauvoja ei opetettu
niin järkevä ihminen tajuaa sen, että heitä ei myöskään kastettu!
Onkohan sinun logiikassasi vikaa? Vai tahallsiko heittäydyt tyhmäksi? Milloin saamme Raamatusta kohdan jossa hekitysvammaisia opetetaan?
Miksi ukastajat siunaavat väkisin?
UT:ssa on ohje tehdä opetuslapsia "kaikista kansoista". Ja lapset kuuluvat kansaan. Ja koska Raamatussa ei opetetttu kehitsvammaisia, niin sinun logiikkasi mukaan heitä ei myöskään kastettu
kehitysvammaisista usein käytetään sanontaa: "jäänyt lapsen tasolle", joka tapauksessa pieni lapsikin ymmärtää, kun häntä opetetaan, nimenomaan: opetetaan.
mikä estää kastamasta, - kehitysvammaista ??
Paavali kirjoittaa: "ettette katso henkilöön"
vaan tämä "henkilöön katsominen" juurikin korostuu erinomaisesti lahkossanne.
Kitarat räminä ja heiluminen, mitä virkaa sellaisella?
Joo ei helluntaikirkkoa kukaan kaipaa
Ja saman logiikan mukaan:
Kun Raamatussa ei opettu vanhuksia, niin vanhuksia ei myöskän kastettu
Kyllä on oikea järjen jättilänen tuo yksi :DD
Jokainen järkevä ihminen tajuaa ettei Raamattua noin lueta!
Np pitäisi tajuta
Ei juuri mitään, siksipä sellaista ei olekkaan muuta kuin olkiukkoisissa puheissa.
Sellaista se ukastajissa on
Olkipapa tanssaa ja ruokopilli soi
Ruokopillin tahdissa heiluakin voi
Tanssi, vaari, tanssi vaari näin
Saattaa tulla katto vastaan jos liikaa pomppii
Ja pää kipeytyä
Siihenkin on lääkkeensä
Vanuksella lääkkeitä riittää
Oispa sillä lääke vihaan uskovia kohtaan.
Sitä vois jakaa ukastajille
Joo he tarvivat sellaisia
Raamatussa kastetaan VAIN uskoontulleet.
tätä ei lutterin kirkossa ole vielä hoksattu vaikka sanotaan suomessa olevan ainkain sata pros lukutaito kansalaisilla ja jopa kirkkolaisilla.
Uskoontulleet perhekuntineen.
Tätä ei ole parhamin lahkossa hoksattu
Lahkoissa ei aina sitä lukutaitoa tunnu olevan.
Mutta onhan siellä khä khä
joka argumentoin "Raamatussa ei kasteta ketään joka ei pla pla pla"
tulivat tänne, niin Jeesus raamatussa sanoo:
"tehdäksenne yhden käännynnäisen"
Kastettiinko joku perhekunnissa jonkun toisen siivellä?
Lapset seurasivat vanhempiaan tietysti.
Jätettinkö perhekunnisa joku kastamatta,? Ei ainakaan Raamatussa...
Eli kastettiinko joku ilman omaa uskomista jonkun siivellä, sitäkö tahdot sanoa?
Lapset seurasivay vanhempiaan kuten juutalaisuudessakin oli tapana.
Ei kerrota mitään että joku olisi jätety kastamatta perhekunnassa
siitä ei ny t ole kysmys yritä lukea ja vastata siihen mitä kysytään.
-kastettiinko joku perhekunnast ailman omakohtaista uskomista?
Mitä sinä tiedät omakohtaisesta uskomisesta?
Jätettiinöl osa perheestä vain siunauksen varaan?
Miksei tähän vastata?
Ei Raamatussa ole opetusta että osalle riittää siunaus.
Moinen ajatus ei ole Raamatusta
Se on myöhmepää keksintöä
Joo alkuseurakunnalle vieras ajatus
Myös siis Raamatulle vieras
Kyllä, olet oikeassa
Opetus kuuluu jo syntyneille, syntymättömille ei opetusta voi antaa, tämänkin jokainen uudestisyntynyt lukutaitoinen tajuaa, mutt akirkko ei sitä jaksa käsittää.
se katkismus on niin rakas heille.
Hengestä syntymättömille puhutaan ykisnkertaista evankeliumia, jonka lapsikin käsittää siksi, että he voisivat saada omakseen evenkeliumin ytimen ja uudestisyntyä saatuaan piston sydämeensä, ja huudettuaan avuksi Herran Nimeä !
Syntymänsä jälkeen h evoivat alkaa käsittää tukevampaa ruokaa ja kasvaa uskossaan.
Ooooo, opets kuuluu syntyneillä, mikä älynväläys käktykseltä
Mutta Jeesus käski mitä käski ja se ei kelpaa lahkoille
Eli Apostolit eivät totelleet sitä kuuluisaa käskyä, niinkö?
jota nyt lutterin kirkko tottelee, niinkö?
niinpä nyt odotellaan vain kääkättjän älyn väläystä jokohan se tulee ennen juhannusta !
Ha ha ha "Eli Apostolit eivät totelleet sitä kuuluisaa käskyä, niinkö?"
Naurettava väite!
Hengestä syntymättömät lahkolaiset keksivät omia satujaan. Heille ei kelpaa Jumalan Sana sellaisenaan. He eivät halua ottaa evankeliuia vastaan niin kuin lapsi.
Siksi vanhus puhuu mitä sattuu
Eli ette kyjene vastaamaan mihinkään lookiseen kysmykseen, osaatte vain nimitellä ja irvailla!
kysyn uudestaan, kuka kastettiin perhekunnissa ilman omaa uskomista jonkun siivellä, noin vain käskemällä?
sekö on mielestänne Raamatun ilmoitus sillä kohtaa?
Eli et kykene ottamaan yhtään vastausta vastaan.
Puhut vain lutterista ja katkismuksesta mutta Raamattu on ihan vieras.
Jätettiinkö perheessa joku seurakunann ulkopuolelle, ei Raamatun mukaan,
Uudenliiton seurakuntaan ei kuulunut ketään joka ei omakohtaisen uskon ja kasteen kauttaa siihen omakohtaisella vakaumuksella liittynyt.
mutta kysyn uudestaan, kuka kastettiin perhekunnissa jonkun siivellä ílman omakohtaista uksoontulemista?
esm, -ja Herra avasi Lyydian sydämen vastaanottamaan puhuttu sana, j aniin höänet j aperhekuntansa koht akastettiin...ulkomuistista ed.
ja kysymys kuuluu, eikö muiden sydämen tarvinnut avautua vastaottamaan sana, Lyydian siivelläkö loppuperhekunta kastettiin?
Raamattua on tutkittu ja opiskeltu päätoimisesti enemmän kuin sakastissa yhteensä!
Lapset seurasivat vanhempiaan kuten asiaan kuului
Mitään siunaustilaisuksia ei kai pidetty?
Ei sellaisia ainakan kerrottu Raamatussa
Miksihän ukastajat ei takerru tuohon?
Tuo on hyvä kysymys
Odotellaan vastausta
Niin tehdään.
Mutta varmaan turhaan
Edelleen odotan vastausta
Ehkä odotat turhaan.
Näkööjään odotan
Kasteelle pitää mennä tietoisella päätöksellä. Pieni lapsi ei ymmärrä vielä mitään.
Jos ei tätä tajua, ei ymmärrä kasteen tarkoitusta ja merkitystä.
Kastekäsky oli UUSI käsky, sille sukupolvelle, jotka olivat elossa jo silloin, kun Jeesus maan päällä vaelsi, eihän he voineet mennä, - "uudestaan äitinsä kohtuun" ??
myös perhekunnittain kastettiin, ja jokainen takuuvarmasti ymmärtää, että senaikaisessa sukupolvessa, lapsia syntyi , joka vuosi, jokaiseen perheeseen.
vasta 1100 -luvulta löytyy ensimmäinen ryhmä, joka hylkäsi lapsikasteen.
raamatunhistoriakin olis hyvä lukea, tutkia, raamatun rinnalla.
Tänne voi kyllä tulla valehtelemaan, on sitten lukenut raamatunhistoriaa tai ei.
"Kastekäsky oli UUSI käsky, sille sukupolvelle, jotka olivat elossa jo silloin, kun Jeesus maan päällä vaelsi, eihän he voineet mennä, - "uudestaan äitinsä kohtuun" ?????
Mutta UT:n kirjoitettiin vasta n v 60 jKr joten ei edes sinä aikana puhuta mitään vauvojen kastamisesta. Kyllä kai heillekin syntyi vauvoja,. Olisi Paavali kai edes vihjannut, että vauvojakin voidaan kastaa, jos se olisi ollut Jeesuksen tahto?
Paavalihan kirjoitti: "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"!!!
Raamatun historiasta luemme, että jo 200 jKr alkoi kirkkolaitos kehittämään muiden harhaoppien lisäksi vauvakastetta, ja kirkkoisä Tertullianus vastusti sellaista kehitystä.
Eikä puhuta vauvojen siunaamisestakaan eikä kehitysvammaisten opettamisesta. Kyllä Paavali olisi vihjannut jos lapsia ei saisi Kristuksen seurakuntaan liittää.
Raamatun historiasta luemme ettei missän kohti ole mitään vauvakastetta kehitetty vaan yksi ja sama kaste on ollut koko ajan käytössä. Tertullianus ei vastustanut lasten kastamista
Hyvä pointti. Kukaan ei ennen 1000-lukua kielä lasten kastamista tai pidä sitä vääränä, sekin kertoo jo jotain. Tertullianus suositteli kasteen lykkäämsitä lähelle kuolemaa mutta epäraamatullisena hän ei lasten kastamista pitänyt.
Ilmeisesti tuo uudestikastaja ei ole juuri historiaan perehtynyt. Saati sitten Tertullianuksen kastetelogiaan.
Ei ne yleensä ole.
eikä puhuta edes, vaikkapa, "nuorukaiset" tai "ikääntyneet" tai "vanhat", ei siis minkäänlaista ikää mainita.
vain ja ainoastaan: "hänet ja hänen perheensä" ja "hänet ja KAIKKI hänen omaisensa"
(kastettiin) Apt: 16: 33
väittääkö joku ettei ainoassakaan perheessä olisi ollut lapsia, tai kaikki hänen "omaisensa" (sukulaisensa), ettei koko suvussa ainoatakaan lasta . . .
eihän ne helluntai-perheiden lapset mene vielä "rippikouluikäisenäkään" . . .
Ei ne mene jos eivät tule uskooon ensin.
onko vaikeaa tajuta.
väitti tai ei siitä ei ole kysymys vaan siitä, kuka j a milllä perusteella vain Lyydian sydämen täytyi avautua ja loppuporukka sitten meni siivellä kastettavaksi !
ei pitäisi olla liian vaikea yhtälö.
Eikö Raamatun kasteteologia riitä?
Eikö Apostolien oppi ja malli riitä, miksi tarvitaan joku kirkkohopero vääntämään asiaan omat mutkansa.
"mikään riitä"
Jeesuksen käsky !
Ei se riitä uudestikastajille. Se hylätään surutta ukastajien toimesta
Ketä kaikkia Lyydian porukkaan kuuluu?
ei ole "siivellä" kastamista, on Jeesuksen kastekäsky: "kaikkki kansat" (Matt: 28:19)
Kyllä, selvä käsky
Siinä pysymme
Kyllä niin teemme
Jumalan Sana on totuus
Kyllä, ukastajilla on toinen totuus
Siis parhami vai?
Hän esimerkiksi
Millään kastamisilla ei ole pennin merkitystä ellei ensin tule omakohaiseen uskoon.
ihan sama vaikka laittaisit juhannuksena sukset jalkaan vökerrät niillä kilometrin ja kuvittelet tulleesi uskovaksi.
ei ole mailmassa kukaan vielä kasteessa uudestisyntynyt, vain kastuminen on seuraus enempi tai vähempi.
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa
ja maan päällä.
Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 18-19
ja tää hellari sanoo, "kastamisella ei pennin merkitystä . . . ellei jne,
"hyvinpä uskottekin" Raamatun Jeesusta" . . .
Taas tuo samaa soopaa. Jokainen voi lukea mikä on kasteen merkitys Raamatussa
Ja kaste on uudestisyntymisen peso, ei uudestisyntyneen peso
Ei ne usko Jeesusta tuon taivaallista
"jokainen voi lukea"
kunpa lukisittekin !!
Niin miksi uudestikastajt eivät lue!
HE ovat vapaat Raamatusta
Sitä kai se on sitten.
Aika surullista
Jopa tragikoomista
Ja vihaa meitä Jeesuksen omia
Odottelen etttä se yksi uudestikastaja kertoo Tertullianuksen kasteteologiasta kun hänet puolelleen asetti
toi hellari kirjoitti, klo. 15.52, "taas tuota soopaa", Jeesuksen kastekäskyn päälle . . .
sen verran ne Jumalan sanaa "kunnioittaa", vielä vähemmän uskovat . . .
Nuo vedenpalvojat ovat hirttäytyneet yhteen ainoaan Raamatun kohtaan ja sekin heidän Raamatussaan väärinkäännettynä. Ikäänkuin veden avulla tehtäisiin opetuslapsia.
Miksihän vesi ei tehoa nukkuvaan aikuiseen, jota ei kasteta, vaan häntä pitää ensin opettaa?
Eikö vesi tehoa aikuiseen?
Tertullianuksen kasteteologiaan kuuluu se, että ENSIN ihmisen pitää tulla uskoon:
Wikipedia:" Noin kymmenen vuotta uskoontulemisensa jälkeen Tertullianus erkaantui katolisesta kirkosta ja hän kääntyi paikallisen montanolaisuuteen.[
". Hän sanoi itse, ettei hän voinut kuvitella todellista kristillistä elämää ilman vastaavaa, radikaalia kääntymystä: ”kristityiksi tullaan, ei synnytä”.
Tertullianus ei uudestisyntynyt kasteessa"!!
Myöhemmin Tertullianus taisteli vauvojen kastekäytäntöä vastaan:
"Tertullianus kehotti siirtämään pienten lasten kastehetken myöhemmäksi, jotteivät kastetut tekisi syntiä tai luopuisi Herrasta kastetuksi tulemisen jälkeen. "
Tuo uudestikastajavedenpalvoja ei usko Raamatun Sanaa vaan väittää sitä väärin käännetyks??? Mikä on väärin käännetty?
Missä sanotaan että pitää ensin opettaa? Nuo veden tehoamiskommentit ovat täysin onnettomia!!!
Ha ha ha ha ha "Tertullianuksen kasteteologiaan kuuluu se, että ENSIN ihmisen pitää tulla uskoon"???
On tuolla pellelä selitykset!!!!
Tertullianmuksen kastetelogiaan kuului että kaste on syntien anteeksiantamiseksi ja siinä tapahtuu uudestisyntyminen.
Tertuliausn EI VASTUSTANUT pienten lasten kastamista, vaan SUOSITTELI siirtämään kastetta lähellä kuolemaa! Uskoontulleita aikusiakin hän kehotti viivyttämään kastetta. Tertulias ei siis taistellut mitään lasten kastamista vastaan. Hän ei pitänyt sitä vääränä, eikä kehottanut lapsena kastettuja menemään uudelle kasteelle
Tertullianus ei opettanut mitään "uskovien kastetta".
Miksi uudestikastajat siis ottavat hänet puolelleen?
"ENSIN tulla uskoon"
vaan kun usko, - on sekin Jumalan teko.
mitkään omat teot ei Jumalalle kelpaa. paitsi ne synnit.
"Minä Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle"
Jes: 42: 8
edes uskoontulon "kunniaa", ei voi ottaa itselle,
Joo, usko on Jumalan lahja
Ha ha ha "Myöhemmin Tertullianus taisteli vauvojen kastekäytäntöä vastaan"
Ei se ollut Tertuliannus vaan se on tämän palstan uudestikastaja, joka TAISTELEE sitä vastaan!!!!
Tuo on totta
Joo taistelu on hyvä termi :D
Ne uhraavat elämnsä taistellakseen uskovia vastaan.
JA Raamattua vastaan.
Ja Jeesusta vastaan
Ja kristittyjen kirkko vaastaa.
Kyllä, sitä jonka JEesus perusti
Kylmä fakta on ettei yksikään hekkilkö ensimmäisen 1000 vuoden aikana vastusta lasten kastaminsta, ei Tertuliansu eikä kukan muukaan
niin se kertoo pimeästä ajasta johon jo apostoli viittasi kertomalla heidän jäölkeensä tulevista susista lammasten turkeissa!
Ja pimeä aikako päättyi uudestikastajiin? :DDDD
On sulls sadut
Raamattu ei ennusta että heti seurakunnan perustamisen jälkeen kaikk romahtaa vaan Raamatun mukaan lopunaikoina tulee harhaoppeja!
Juuri noin asia on!
Ei lisättävää
Eikä vähennettävää
Selvääkin selvempää!
Toisin kuin vanhus joka ei oel selvä
Eikö ole jännää etä joku ihan Wikipediasta kopsaa mutta sitten ei usko sitä mitä sieltä kopsaa vaan selittelee omiaan?
"Tertullianus kehotti siirtämään pienten lasten kastehetken myöhemmäksi, jotteivät kastetut tekisi syntiä tai luopuisi Herrasta kastetuksi tulemisen jälkeen. "
Ei sanaakan siitä etä hän kieltäisi lasten kastamisen tai pitäisi sitä epäraamatullisena!!!!
Jokaine tietää mikä Tertulianuksen kasteteologiassa oli syy tähän!
Tertullianuksen olisi helppo ollut sanoa lasten kasmista epäraamatulliseksi ja epäapostoliseksi jos se sitä olisi. Niin ei tehnyt Tertulianus eikä KUKAAN ensimmäisen 1000 vuoden aikana. Aika jännää.
Myöskään mistään "uskovien kasteesta" ei puhuttu tuolloin. Aika jännää!
Aamen tuohon
Joo se on myöhempää keksintöä
Ei perustu siis Raamattuun
Mikään ukastajilla ei perustu Raamattuun
Mikähän Tertulianuksen kasteteoligiassa oli kasteen suhde syntien anteeksiantoon?
Missä kohtin ensimmäiset kristityt väittivät että Raamattu on väärin käännetty?
Miksei tähänkään vastata?
Ei ne uskalla
Osaako tuo vedenpalvojista höpöttävä uudestikastaja kertoa, mikä on Tertulianuksen kasteteologiassa kasteen suhde syntian anteeksiantoon? Miksi hän ei kehottanut uskoontulleita menemään heti kasteelle vaan viivyttämän kastetta? Mikä ajatus Tertuliamuksella tässä oli taustalla?
Odotan vastausta
Itseäkin rupesi kiinnostamaan. Äsken hän kopioi Wikipediaa eli sen verran on asiaa itse tutkinut 😅
Tertullianus kuului noihin vanhoihin kirkkoisiin, jotka taistelivat keskenään kirkon opista ja vallasta. Häntä ei kastettu vauvana, vaan hän koki voimallisen kääntymisen aikuisena.Hänet kastettiin aikuisena.
"Tertullianus toimi Roomassa asianajajana, kunnes muutti Karthagoon noin vuonna 195. Hän kääntyi kristityksi noin vuonna 197-198. Hän oli radikaalin kääntymyksen kannalla ja sanoi, että ”kristityiksi tullaan, ei synnytä”. Tämän vuoksi Tertullianus ei kannattanut lapsikastetta."
Tertullianuskin julistettiin kirkon taholta harhaoppiseksi, koska hän kääntyi montanolaisuuteen. Nuo katolisen kirkon "kirkkoisät" keksivät kaikenlaisia harhaoppeja ja Tertullianuskin opetti, että Poika eli Jeesus ei ollut ikuinen, ja mm aviorikosta ja murhaa ei saanut anteeksi ym.
Tertullianus sekoili kehittäessään oppiaan, ja vaikka hän itse sanoi saaneensa synnit anteeksi kääntymyksessään, hän myöhemmin muutti tätäkin oppia.
Siksi Tertullianuskaan ei ole meille malli opissa ja elämässä.
Joo ei hän mikään malli ole.
Mutta jos hänen teologiansa ei ymmärrä niin ei kannata ottaa häntä omalla puolelleen kuten uudestikastajat tekevät
vapaalla puolella ei tarvita tertullia eikä häntä ota kukaan puolelleen siinä 500 miljoonan uskovan joukossa!
tunuu tarvivan Tertullianusta kumoamaan Raamattua vapaalla puolella
Miksihän u-k-i-e nr ottaa Tertulianuksen omalle puolelleen?
Ja toinen ukastaja taas ei kiinnosta ollenkaan.
Erikoista
Sanoisinko että ihmeellistä
He ovat läpeensä aivopestyjä
Niin, Raamatun Henki ei toimi heissä
Eivät anna Pyhän Hengen toimia
Heillä on omat henkensä
minä myös odotan vastausta, eli kuka meni Lyydian siivellä kastettavaksi, kertokaaåas se viimeinkin.
erinomaista, olet jo melkein vastaamallasi, rykäise uudelleen loppuun asti ok !
kertokaaåas nyt joku kuka Lyydian tapauksessa kastettiin? Ettei vain Lyydia?? :DDD
Aijaiajai päädyt luulen niin, komteatteriin jossain vaiheessa !
Tuotakaan ei vanhus tiennyt!
Mitäpä se tietäisi kun ei Raamattua lue
Mutta virossa käy kaljalla
Ja nuuskalla
Joo tuntuu paljon myös huutavvan veetä ja pettä
VAuvojen lisäksi tietysti
Kuka kirkkoisistä tulee avuksi kuoleman hetkellä,onko ollut siit puhetta sakastin puolella?
epäilen että kukaan ei tule, lutterikaan ei tule eikä mikään hänen tuotoksestaan kelpaa lopputilin tiskillä, ei myöskään tertullianuksen kaikki kolmekymmentä kirjaa niille nauretaan taivana tiskillä
siinä kysytään vain onko Pyhä Henki saanut uudestisynnyttää j aonko hääpuku pidetty puhtaana !
Niin, lähinnä uudestikastajilla tuntuu olevan kirkkoisät apuna kun heidän avullaan yritetään pönkittää omaa oppia jota kirkkoisät eivät edustaneet
Ei ole parhamistakaan apua vaan Jeesus on ainoa tie, tosin ukastajat puhuu enemmän Lutherista...
Kirkkoisien kootut opit on niin sekava sotku että vaikka taivaan ovi olisi heti kotioven vieressä jä se avaamatta kun avaimia ei ole.
EI niin sekava kuin uudestikastajien sekava sotku.
Onhan Raamattukin sekava sotku uudesisyntymättömille käkätyksille
ei kukaan "lutheria" avuksi huuda, vaan, Jumalan antamaa lupausta, -
Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään,
joka HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"
Joh: 3: 16
Jeesus on ainoa tie, paitsi uudestikastajille
JA sen mukana tietyt leikit
Kysynpä vielä kun en saanut vastauusta
Osaako tuo vedenpalvojista höpöttävä uudestikastaja kertoa, mikä on Tertulianuksen kasteteologiassa kasteen suhde syntian anteeksiantoon? Miksi hän ei kehottanut uskoontulleita menemään heti kasteelle vaan viivyttämän kastetta? Mikä ajatus Tertuliamuksella tässä oli taustalla?
Tähän en kaipaa muiden kommentteja
Mitä sillä on väliä mikä oli jonkun kirkkoisän kanta hah !
kirkkoisillä' varmaan olisi kanta mannerheimin tiellä istumiseenkin, mutta ei s eauta mneitä yhtään mitään.
meitä autta avain, onko Jumalan Pyhä henki saanut uudestisynnyttää vai eikö ole.
millään vesillä ei siihen asiaan ole pennin merkitystä.
Jumal on Henki, ja Häntä lähestytään hengessä, ei vesiämpärin kanssa agnostikkopapin muminoitten mukana.
Tuota kysynnysät ei esitetty sodomiakääkälle!
Jumalan Pyhä Henki uudestisynnyttää vedestä ja Hengetä. Joten näköjään vesillä on asian kanssa tekemistä
Mikähän tuo uudestikastajien puhe esiämpäreistä on, ämpäeilläkö leikkivät siellä`?
Vai leikkiikö altaassa?
Sitähän ne tekee
Niin taitaa tehdä
Ja heiluu myös
Kysynpä vielä kun en saanut vastauusta muutakuin kääktykseltä jolta en vastauksia kaipaa.
Osaako tuo vedenpalvojista höpöttävä uudestikastaja kertoa, mikä on Tertulianuksen kasteteologiassa kasteen suhde syntian anteeksiantoon? Miksi hän ei kehottanut uskoontulleita menemään heti kasteelle vaan viivyttämän kastetta? Mikä ajatus Tertuliamuksella tässä oli taustalla?
Opettele ensin olemaan nimittelemättä ihmisiä joista et mitään tiedä, ala sitten jakamaan vastausvuoroja !
Opettele snä vanhus pitämään turpas kiinni kun sinulta ei mitään kysytty
Kaikki tietää että tuo on se uudestisyntymätön käkätys, joka käy Virossa sitä litkuaan hakemassa
Kuulemma hän myös nuuskaa
Ei yllätä
No todellakaan yllätä
Kysynpä vielä että osaako tuo vedenpalvojista höpöttävä uudestikastaja kertoa, mikä on Tertulianuksen kasteteologiassa kasteen suhde syntian anteeksiantoon? Miksi hän ei kehottanut uskoontulleita menemään heti kasteelle vaan viivyttämän kastetta? Mikä ajatus Tertuliamuksella tässä oli taustalla?
Niin ja mikä on Tertullianuksen kanta suhteellisuusteoriaan?
Mikä siinä on taustalla?
Yhteenvetona voidaan huomata, että Tertullianus opettaa siis uskon ja kasteen suhteesta
siten, että uskovat Herran käskyn mukaisesti kastetaan, kun he ovat tunnustaneet kristillisen
uskonsa. Kaste vaikuttaa uskovassa pelastuksen, mutta epäuskoisessa tuomion tulen. Usko on
riittävä pelastukseen, mutta Herran käsky kastaa, sinetöidä usko ja pukeutua Pyhän Hengen
vanhurskauden vaatteeseen ja Jeesuksen uhrikuoleman ja pelastuksen osallisuuteen, on
jokaista uskovaa velvoittava.
Miten se kaste vaikuttaa pelastuksen jos usko yksin on riittävä?
Mikä Tertullianuksen teologiassa vaikutti siihen että hän suositteli kasteen viivyttämistä?
Miksei tähän vastata?
Kristillisiä eivät ole laittomuuden kristityt!
Lopettakaa väärän tiedon jakamiset.
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joille Jeesuksen ei perustanut seurakuntia eikä heillä ole Jeesuksen opetuslapsia vaan apostoleita. https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kristilliset = Kaikkivaltiaan Lait antaneen Jeesuksen sekä Hänen kristillisten opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Ilm. 2:1-29 Pergamos, Tyatira, Sardes, Smyrna, Filadelfia, Efeso, Laodikea.
-
Kristityt pyrkii esiintymään kristillisinä vaikka eivät ole, papistokin oppeineen.
Kakkivaltias kristillisten Jeesuksen kielsi uskomasta heihin ja heidän laittomuuden vääriin profeettoihin herroineen ja sitä kielto rikkoneille Kaikkivaltias antoi raamatun mukaan tuomiot.
Ja kristityiksi kastetaan, Kaikkivaltiaiden Lait ja opit antaneiden Jumala, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen ihmisiä eksyttäen. Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin laittomasti kohtelevien laittomuuden jäseniksi.
Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei käskenyt kastaa ketään, aikuisikaan laittomuuden jäseniksi puhumattakaan, että Hän olisi lähettnyt laittomuuden kristittyjä kehitysmaihin tappamaan ja tapattamaan syyttömiä ihmisiä, lapsiakin JA KAIKEN TUON LAITTOMUUDEN OVAT SATOJEN VUOSIEN AJAN kristityt tehneet kristillisten Kaikkivaltiaiden JA Heidän Pyhän Hengen Nimeen omaa; tätä Jumalaansa palvelvina:
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
Ja kristittyjen Barjeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
.
Ja Kaikkivaltiaiden sekä Heidän Pyhän Hengen Nimeen laittomuuden kristityt antavat itse todistuksen mm "älä tapa" lain rikkojina mm tällä tavalla;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
"Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[
16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"
Ja suomalaisittain...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
-
Ja Saatanaa palvelevina Kaikkivaltiaan Jumalan Nimeen pilkkatte rikollisesti:
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka
Odotelleen edelleen.
Miksei vastata, pelottaako?
Ei vauva ymmärrä kasteesta yhtään mitään.
Onko koku muuta väittänyt?
Ei kaikki aikuisetkaan tajua kasteesta yhtään mitään.
tuskinpa vanhan liiton aikana,, kahdeksan päivän ikäiset poikalapset ymmärsivtä ympärileikkauksesta yhtään mitään, vaan se oli Jumalan antama käsky.
ja tytöt joutui hvettiin ilman sitä laikkausta, eikös niin?
"miehstä on siemen lähtevä"
(tytötkin on miehen siemenestä)
ok eli riittää kun kylän miehet kastetaan ja sillä selvä, niinkö?
Uuden liiton, Jeesuksen antaman kastekäskyn mukaan, kastetaan KAIKKI.
"kaikki kansat" Matt: 28: 19
Tarkoitako, että kaikkien pitää huutaa aamenta, kun Raamattu sanoo: "Ja kaikki kansa sanoi aamen"???
Eihän apostolitkaan kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja, vaan ainoastaan ne ,jotka ottivat sanan vastaan!!!
Ap 2 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
"kolmetuhatta sielua", eikä yhtään lasta mukana ???
"Filippus" "ja HÄNET ja HÄNEN o m a i s e n s a kastettiin kohta " (pian, kiireesti)
Apt: 16: 33 (omaisensa, sukulaisensa)
Eivät kastaneetkaan kaikkea kansaa. Jeesus ei käskenyt kastaa kaikkea kansaa vaan tehdä kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Sanan vastaanottaneet perhekuntineen.
Miksi tuo uudestikastaja ei vastannut kysymykseeni siitä, mikä Tertullianuksen kasteteologiassa oli sellaista että hän kehotti viivyttämään kastetta lähelle kuolemaa.
Menikö pupu pöksyyn?
"tehdä opetuslapsia"
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT, minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
"JA opettamalla pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää".
Ja katso, MINÄ OLEN teidän KANSSANNE, joka päivä maailman loppuun asti"
Matt: 28: 20
Noin se on väärenettynä... laittomuuden Herroja palveleville:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joille Jeesuksen ei perustanut seurakuntia eikä heillä ole Jeesuksen opetuslapsia vaan apostoleita. https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
......
Väärennetty kristittyjen Herroja palvelvien eksyttämisiksi, kristitty ei ole kristillinen vaikka on sellaiseksi eksytetty uskomaan.
Arvaisin sen olevat kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppina niin, että Hän vertauksillaan opettanen opetti tuon asian näin, että:
"Sen kaltaisten on Jumalan Valtakunta."
Tarkoittaen tarkalleen ihmislasta jolla on syntyissään saama puhdas sielullisuus ilman ulkopuolisten manipuloimisin asetettuja vääryyksiä jne.
Raamatussa on paljon kohtia jotka ovat kristittyjen raamattussa joka väärin käännetty tai/ja tietoisesti väärin tulkittu. Esimerkiksi "kaste" jos voi helposti väärentää merkitykseltään toisiksi:
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Kristillisten Jeesuksen aikaan oli tavallista, että ihmiset peseytyivät jopa ajoitta hiekkamyrskyn aikoina etenkin useaan kertaa päivässä sillä mm sandaaleissa hiekka hieroi kävellessä haavoja jalkoihin ja silloin PESEYTYMINEN pelasti tulehdus sairauksilta. Mutta myös toiset kehon osta kuten silmät, korvat jne vammoineen tarvitse ensiapuna peseytymisen.
--
Ja kasteen merkitys uskonnollisesti on täysin väärennetty. Sillä ei ole mitään merkitystä pelastumisen vaatimuksena vaan korkeintaa pelastaa kastetun rahoittamaan kristittjen laittomuutta veron maksajaksi.
Sitä todistaa mm raamatussa se, että KRISTILLISTEN KAIKKIVALTIAS JEESUS OTTI MUKAANSA PARATIISIIN ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin sillä hänellä ilmeisesti ryvärinäkin oli puhtaan sielullisuus jota käytti ihmisuudellä.
Toinen esimerkki kristittyjen koskien.
Missään kohtaa raamattua ei kristillisten Jeesus lähettänyt kristitty maailmalle levittämään evankelimia, vaan näin raamatun mukaan:
Matteuksen evankeliumi:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
Joten
"Älköön tienne viekö pakanain luokse...:
http://www.luterilainen.com/fi/lapsille/paavali-pakanain-apostoli/paavali-sauluksen-nuoruus/saulus-kohtaa-jeesuksen-damaskon-tiellä
Ja tuo todistaa raamatun mukaan sen, että mm kaikki kristittyjen ristiretkien aikana tekemät murhat, raiskaukset jne ovat jo Paavalin ajoilta todista siitä, että tietoisesti väärensivät raamatun kristittyjen laittomuuden yllä pitämiseksi maailmassa KRISTILLISTEN KAIKKIVALTIAIDEN PYHÄÄN NIMEEN ESIINTYMISILLÄÄN JA ROKOKSIA HEIDÄN NIMIIN TEHDEN niinkuin edelleen kristityt maailmalla esiintyvät KRISTILLISTEN KAIKKIVALTIASTA JUMALAA PILKATEN joka uskovaistenkin taholta on valitettavasti eksytettyjen hyväksymä rikollisuutta sekin kuten uskontunnustustuksenne lupaa "ikuisesti syntinen" sillä raamatun mukaan synti on sama kuin laittomuus joka on samaa kuin rikos.
Joten näin on Laki asetettu Jumalan pilkka rikoksesta:
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka
Sinäkö taas pitkien sepustusten kirjoittaja
Silloin ei voi kastaa, kaste edellyttää ymmärryksen ja halun, kastajan suostumus ei riitä. Tai sitten se ei ole kaste vielä vaan jotain muuta.
Niinpä!
Kristittyjä ei ympärileikata. Se on Mooseksen lain juttu, sillä on eri merkitys kuin kasteella. Lapsi voidaan ottaa seremoniallisesti seurakunnan jäseneksi, ympärileikata henkisesti, mutta kaste se ei ole, omakohtainen uskon tunnustus ym.
Raamatu ei puhu mitään siitä että ymmärrys tekisi kasteesta kasteen.
Ei kaste ole uskontunnustus
Ei ainakaan Raamatussa
Vainiin!!!!!
Missä kohtaa kristittyjen raamatussa kristillisten Kaikkivaltias Jeesus käskee kastaa lapsiakin, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne laittomuuden rikollisiin seurakuntiin jäseniksi???
Elle sitä käskyä ole, niin väärää todistusta jakavina tunnette raamatulliset todelliset paavalilais-luterilaisuuden Herranne:
Kaikkivaltiaiden Nimiin laittomuuksien uskovaiset ovat Herransa valinneen:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
Ja kristittyjen Barjeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus"
Mm nämä, kristittyjen laittomuudet ovat todistuksia "Älä tapa" Lain vastaisista rikoksista sekä Kaikkivaltiaiden Pyhään Nimiin Saatanaa ja Barjeesusta palveleminen KAIKKIVALTIAIDEN Nimiin on rikollisuutta.
Kristillisten Kaikkivaltias ei lähettänyt Saatanaa palvelevia Kaikkivaltiaden Nimeen tappamaan ja tapattamaan syyttömiä ihmisiä, lapsiakin, joten olette Kaikkivaltiaan tuomionne alaisia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Maaillinen Laki:
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-jumalanpilkka
sekä
Matt. 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Baarjeesus jooooooo
"missä kohtaa"
"kaikki kansat" Matt: 28:19
lapsetkin kuuluu kansaan, jopa maallisen lain (väestöjärjestelmän mukaan), eikö sitten
Jumallle lapset ole "kansaa" (perhekunnat ??)
Vanhan liiton aikana kaikki kahdeksan päivän ikäiset poikalapset kuului kansaan.
"Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa
jokainen miehenpuoli keskuudessanne"
1 Moos: 17: 10
"Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne
kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynnyt palvelija kuin muukalaiselta,
keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi"
1 Moos: 17: 12
'
Voi hyvä ihminen kun asia ei liity mitenkään mihnkään uudenliiton sanomassa, tajuako UUDENliiton sanomassa!
teillä ei ole mitään Hengen ymmärrystä siellä sakastissa , ei farisealaisuus tuo Hengen ymmärrystä, s etuo vain kirjaimen kiivailua.
olette vain eri sysitä mukana joko sleyssä tai matin porukassa,mutta Hengestä syntminen puuttuu ja silloin puuttuu ihan kaikki.
Ympärileikkaus oli merkkinä kuulumisesta Israelin kansaan, siihen tultiin luonnollisen syntymisen kautta, jolloin vanhempien suku määräsi kuka oli yleikattva j akuka ei
Uudessa liitossa tullaan Jumalan lapseuteen Hengestä syntymisen kautta ja sillä ei ole mitään tekemistä uudenliiton pakanauskovien kanssa.
siis ympärileikkauksella ei ole tekemistä, näkyy jääneen pois osa lauseesta ok!
Voi hyvä ihminen kun et ymärrä mitään Raamatusta
Teillä ei ole mitään Hengen ymmärrystä siellä lahkokellarissa, olett vain uskovia vastustavia ja Pyhää Henkeä pilkkaavia uudestisyntymättömiä fariseuksia.
Raamattu puhuu kasteesta sydämen ympärileikkauksena, mikä selvästi osoittaa että kaste tuli ympärileikkauksen tilalle. Uudessa liitossa Jumalan kansaan päästään uudestisyntymällä vedestä ja Hengestä
Kyllä, Jeesuksen käsky on selvä.
Vanhan liiton ympärileikkaus, = Uuden liiton kasteen vertauskuva
Raamattu on KOKONAISUUS, toista ei voi ymmärtää ilman toista.
"ja HÄNESSÄ te olette YMPÄRILEIKATUT, ette KÄSIN tehdyllä ympärileikauksella, vaan l
ihan ruumiin poisriimisella KRISTUKSEN ympärileikkauksella;
ollen haudattuina HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa te myös HÄNEN KANSAAN
olette herätetyt USKON kautta, jonka VAIKUTTAA Jummala, joka herätti hänet kuolleista.
Kol: 2: 11-12
"vanhempien suku määräsi"
Ympärileikkaus oli Jumalan säätämä KÄSKY. (ei ihmisten)
"Ja JUMALA sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä sinun JÄLKELÄISESI,
sukupolvesta sukupolveen.
"Ja TÄMÄ on MINUN LIITTONI sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; PITÄKÄÄ se:
ympärileikatkaa JOKAINEN miehenpuoli keskuudestanne"
1 Moos: 17: 9-10
Kyllä, selvää sanaa!!
Erittäin selvää ja ajankohtaista
Raamattu on aina ajankohtainen!
Hengestä syntyneet uskovat kautta mailman eivät paljoa piittaa harhoissaan pyörivien kirkkoisien tuotoksista.
Raamatussa kastettiin sitä mukaa kuin yksilö tuliuskolle kuuliaiseksi, siihen ei ole tarvetta kaivella tertullin omituisia viivytyshöpöjä !
Sinä taas et tiedä mitään Hengestä syntymisestä kun olet pelkkä luulotautunen fariseus ja kristittyken vastustaja.
Raamatussa kastettiin uskoon tullet perhekuntineen eikä kenenkään kasteta viivytetty kuten uudestikastajat tekevät
Eikä vapaat uskovat piittaa "harhoissaan pyörivien apostolien" tuotoksista.
viivyetty . . .
enemminkin kiirehdittiin !!
"ja hänet ja hänen PERHEKUNTANSA kastettin KOHTA" (kohta = pian)
Apt: 16: 33
samalla kastettiin (pian) hänen koko PERHEKUNTANSA, > siis hekin "pian"!!)
Taas meni metsään.
Ap 19 luvussa kerrotaan, kuinka Korinttissa oli uskovia, joita ei oltu kastettu, koska he eivät tienneet oikeasta kasteesta. Vauvoja ei kuulunut tuohon joukkoon, vaan kun heidät oli kastettu, niin he saivat Pyhän hengen ja puhuivat kielillä.
Suomessakin on lut kirkossa paljon uskovia, joita ei ole kastettu, koska heitä on opetettu väärin. Siksi kaikille kuuluu käsky: "Ottakoon kukin teistä kasteen..."
Taas meni pieleen!
Lut. kirkossa ei ole kastamattomia
Apostolin korintissa oli ihmisiä joita ei olut kastettu. He eivät olleet kuullet Pyhästä Hengestä ja Paavali kysyi heti että millä KASTEELLA teidät on kastettu. Johanneksen kaste ei ollut väärä kaste, sen tilalle vaan oli tullut uuden liiton kaste
Ei ne piittaa apostoleista tai niiden opetuksista
" kun heidät oli kastettu, niin he saivat Pyhän hengen"????
Rohkea tunnustus!
Joo ei mene ukastajien oppiin tuo
Mikä sinne menisi?
Ei ainakaan terve oppi!
Niin parhamin oppi ehkä menee sinne
Luulotautinen khä khä on taas täällä. Sitä ei Raamattu kiinnosta tuon taivaallista
Sitten kun puuttuu nöyryys Jumalan Snaan edessä niin soppo on valmis.
Ilman uudestisntymistä ei ole Jeesuksen oma
Miksihän lut kirkko ei Suomessa ota käyttöön tapaa, jolla kirkkoon kuulumattomat ihmiset kastettaisiin heidän nukkuessaan vaikka vastoin heidän omaa tahtoaan? Näinhän tehdään vauvoille.
Vai eikö vesi tehoakkaan aikuiseen?
olipa tyhmä "vertaus"
kirkko ei VÄKISIN kasta ketään, vaan vanhemmat, jotka haluaa huolehtia perhekunnastaan, ottaa ITSE yhteyttä , ("lapsen puolesta), ja sopii kastettavan lapsen päivämäärästä, jne.
"joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
Olipa taas typerä kommentti!!!
Jeesus ei käskenyt kastamaan kaikkia mahdollisia vaan tekemään kaikista kansoita opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Jos tuon kohdan olisi lukenut niin ei tarvitsisi kysellä noin typeriä
Vauvat myös siunataan ilman heidän omaa tahtoaan.
Tuo veden tehoamisesta kyseleminen kertoo ettei tuo uudestikastaja ymmärrä kasteestä yhtään mitään.
Miksihän tuo uudestikastaja ei vastannut kysymykseeni siitä, mikä Tertullianuksen kasteteologiassa oli sellaista että hän kehotti viivyttämään kastetta lähelle kuolemaa.
Menikö pupu pöksyyn?
"kaikista kansoista"
"Menkkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
kai perheetkin on "kansaa"
raamatussa: "ja KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin" Apt: 16:33
lepa tarkemmin ihan omasta raamatustasi:
Matt: 28: 19
"ei jaksa sataan kertaan kirjoittaa, kun te ETTE usko edes raamattuun !!?
Jeesuksen kastekäsky, on teille, ikäänkuin "sivuasia"
ja Jeesus vielä sanoo:
"pitämälän kaikki mitä MINÄ olen KÄSKENUT" Matt: 28: 20
pidättekö siis, mkitä JEESUS sanoo (Matt:28:20 !
Ei uudestikastajat usko Raamattua
"pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
Matt: 28: 20
vois olla hyvä aloittaa "pitämään kaikki", -ensimmäsienä tuosta kastekäskystä . . .
ELi haluat neuvoa Apostoleita, he eivät kastaneet ainuttakaan vauvelia ok, suuri oppi taitaa hiukan hulluttaa sakastissa kyyristelviä !
Kuka siellä kirkossa on joskus pitänyt mitä Jeesus sanoo...hehe ei yhtään mitään.
Vanhemmat eivät pääsääntöisesti välitä pennin vertaa mistään uskomisen asiasta, vaan tavan vuoksi ovat hurskastelevinaan vaavinsa kastamisesta, kotona ei ole vilasutakaan mistään uskomisen asiasta eikä siitä puhuta koskaan mitään.
eli lyhyesti vahemmat eivät välitä omasta sielunsa tilasta ja yhtä vähän lapsensa, kunhan kirkon opissa räpistelvät pakollisen verran että suku tuo kummilusikan ja mekon sellaista se perhekuntahuolta se on .
Eli josko perhekunnassa yksi tuli kääntymykseen niin kaikki loput menivät sen yhden siivellä niinkö olet sanomassa?
Missä sanotaan että eivät kastaneet, vauvaoja, ei missään!
Lahkoissa kukaan ei pidä mitään ja Jeesuksen käskyillä ei ole väliä
Vanhempei välinpitämöttömyys ei muuta sitä mitä Raamattu opettaa ja mitä Jeesus käskee.
no, jos sä tunnet sellaisia vanhempia, niin sitten tunnet.
se, ei kuitenkaan poista sitä, että itse KASTE, olisi "väärä",
jos on avioliitossa, ja jossa sittentuleekin pahoja riitoja, tms. Se ei poista sitä, ettenkö siitä huolimatta olisi avioliitossa, ja etteikö avioliitto ole edelleen avioliitto ??
ahaa eli nyt on jo kovat piipussa !
Luetaan Kirjoittamattomat evankeliumit 1-1-
Onneksi Jeesuksen käsky kattaa lapsetkin
Kyllä, siihen uskomme
Mutta ukastajat ei usko
Ne ei usko Raamatun lupauksia
Eikä taaskaan töissä kukaan siellä vauvatuskoo-osiossa!
kuka teitä elättää, ei kai sossu vaan maksa vuokrianne!?
Ei taas tuo sodomiasaasta on täällä
Kuka tuota pedoa elättää, vai maksaako vauvateivoisukoalahko tuon käkätyksen elättämisen
Eiku niin, vavnhukset on yhteiskunnan elättejä
Sinulla ei varmaan ole sitten omia vanhempia ollenkaan !
pitiskö sinun mennö nyt kaltaistesi joukkoon istumaan johonkin ajotielle pitelemään kylttiä jonka toit esille.
khä khällä ei kai ole vanhempie ollenkaan.
Pitääkö mennä joen varrelle istumaan kyltin kanssa ja vainoamaan uskovia?
Siinä olis kääkälle kyllä homma :P
Sitähän se tekeekin
Jatkuvasti kyllä
Milloin kirkon seinäpöntöstä alkaa kuulua parannussaarnaa jäsenkunnalleen, joka ryyppää ja hraa sen kun kerkiää ja kerskuu sillä vielä häh!?
missä se kansan Jeesuksen sanan pitäminen näkyy, mikä lehti pitää aukaista että se nousee esiin, kertokaa !!?
Joo helluntaikirkon seinäpöntöstä harvemmin kuuluu mitään parannuksen tekoon liittyvää
Vanhuskin nuuskaa ja juo eikä välitä Raamatun ohjeista tuon taivaallista
Etkö saa vauvakasteesi vaikutusta esiin ilman että valehtelet ja puhut pascaa joka viestissäsi !?
outo tapa seurat a Jeesusta.
PARANNUS ei ole ULKONAISTA parannusta, vaan tehdä parannus siitä, jos ei usko !!
Jeesus sanoo raamatussa: "Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä"
toki ulkonainen/yhteiskunnallinen moraali kuuluu uskovalle, ja tietääkseni enemmistö kansasta elää normaali yhteiskuntajärjestyksen mukaisesti, siis enemmistö. Aina on ollut ja tulee oleen, näitä "syntisä ja publikaaneja", joista Jeesus sanoo raamatussa:
"Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menenvät ennen teitä taivasten valtakuntaan.
Matt: 21: 31
Eikö uudestikasteesi saantukaan siunua uskoon? Valeltehetj avääristelet ja puhutpascaa ja vainoat uskovia!!!!
Mutta ethän sinä Jeesuksen oma olekaan.
Jeesuksen oma ei vainoa niitä jotka haluavat uskoa Raamatun Sanan
Eli jos polkupyörän sisärengas vuotaa, niin mitä suositteleisit silloin tehtäväksi?
Onpa sekavaa tekstiä
väärin!
olisit sanonut että en ymmärrä, se olisi lähempänä totuutta.
mutt a kaiken helpoin olisi vastata ksymykseen eikö?
jos menet polkupyöräliikkeeseen ja kerrot että kumi vuotaa, niin sanooko yrittäjäö siihen, oho on sekavaa tekstiä vai mitä arvelet?
Mitä tuo kumin vuotaminen liittyy mitenkään asiaan,???
Jos luet Raamattua niin puhutaanko siellä pyörän kumeista?
Ei mitään, vanhus vain sekoilee!!
Niin se tekee aina
Kirkot ei koskaan tee parannusta yhtään mistään, ja taas tarvii perustaa uusi lahko. Sitä ne väärät opit ja väärät perinnäistiedot aiheuttavat. Uusi uskonpuhdistus vaan koko kristikuntaan! Jeesus osaa tehdä oman työnsä, kyllä jotkut seurakunnat ovat hänen, ja herätykset.
ok, nyt oli jo hiukan järjellinen kommentti tähän sekasotkuun, kiitos !
Joo helluntaikirkolla kuten muillakin on parannuksen paikka.
Jeesuksella on vain yksi seurakunta.
ja sen pääpaikka on kai oulussa luulisin vai mitä?
Hölmö vanuhs!
Ei sillä ole pääpaikkaa!
Joidenkin mukaan Roomassa
Niin katolisten
Lähempänä se on Raamattua kuin ukastajat
Miksihän tuo eräs uudestikastaja ei vastannut kysymykseeni siitä, mikä Tertullianuksen kasteteologiassa oli sellaista että hän kehotti viivyttämään kastetta lähelle kuolemaa.
Menikö pupu pöksyyn vai eikö tiedä?
Miksihän tuo u-k-i-e nr eiv astaa tuohon?
Alkoiko häntä pelottamaan?
Edeleen odotan ilman vastausta
saanee odottaa pitkään
Luin justiinsa juhannukseen liittyvistä kristikansan uskomuksista !
eräs sellainen oli että mitä enempi juopoteltiin, sitä parempi sato oli tulossa.
sellaista se kansan kasteen vaikutus on ollut, ei kai ole vieläkin!
Helluntaikansassa on paljon ihmeellisiä uskomuksia
Ok, no nyt nyt oli jo hiukan järjellinen kommentti tähän sekasotkuun, kiitos !
niillä on niitä, - u s k o m u k s i a, kun eivät usko raamattuun.
Niin jos Raamattu hylätään niin mitä jää jäljelle?
SLEY ja pomppiminen luulen.
SLEY sentään pitää kiinni Raamatusta
Luulen että jäljelle jää vain uudestikastajalahko
Ja kitaran räminät ja heikumise musiikin tahtiin. Se on sitten saa miten heiluu jos Raamattuun ei uskota kuten papan kohdalla on
Kaksi olkiukkoa päällekkäin on sakastin viimeisiä keksintöjä !
suomi nousuun luulen.
Olkipapapnne ei usko Raamattua, kai se siellä sakastin perällä on huomattu !
On huomattu mutta Suomi tuskin nousee jos ei Raamattun uskota
uudestikastajat, nimenomaan , EI USKO raamattuun.
Totta.
Kun kristilliset arvot katoavat niin huonompaan suuntaan mennään.
lahkolaisethan meneekin OMALLA uskolla, ja OMILLA teoilla.
Luterilaisen lahkon kannattajat menevät kummien ja vauvan vanhempien teoilla!
Heti kun näin tuon viestin omista teoista niin tiesin että kohtaa tulee se uudestikastaja joka alkaa puhumaan vanhempien ja kummien teoista 😅🤣😂
Sinäkin siis uskot, että luterilaiset yrittävät taivaaseen vanhempien ja kummien teoilla.
Tuo märisevä vedenpalvoja on aika ennalta arvattava
Mutta miksihöän hän ei vastaa kysymykseeni siitä, mikä Tertullianuksen kasteteologiassa oli sellaista että hän kehotti viivyttämään kastetta lähelle kuolemaa.
Menikö hänellä pupu pöksyyn?
Joo uudestikastajalahkolaiset menevät omilla tai muiden ihmisten teoilla
Luterilaiset kristityt Jumalan teoilla
Siinäpä se ero onkin.
Miksiköhän tuo vedenpalvoja ei tajua, mitä kirjoitin Tertullianuksesta?
"Yhteenvetona voidaan huomata, että Tertullianus opettaa siis uskon ja kasteen suhteesta
siten, että uskovat Herran käskyn mukaisesti kastetaan, kun he ovat tunnustaneet kristillisen
uskonsa. Kaste vaikuttaa uskovassa pelastuksen, mutta epäuskoisessa tuomion tulen. Usko on
riittävä pelastukseen, mutta Herran käsky kastaa, sinetöidä usko ja pukeutua Pyhän Hengen
vanhurskauden vaatteeseen ja Jeesuksen uhrikuoleman ja pelastuksen osallisuuteen, on
jokaista uskovaa velvoittava"
Menikö häneltä pupu pöksyyn? Vauvoja ei Tertullianuskaan velvoita mihinkään.
Miksihän tuo vedenpalvojauudestikastjaja ei vastaa kysymykseeni????
Ihan turhaan kopiooit samaa asiaa toistamiseen
Kysyin miksi Tertullianus kehotti VIIVYTTÄMÄÄN kastetta? Mikä hänen kasteteologiassaan johti moiseen?
Menikö pupu pöksyyn kun et vastannut?
Miksihän tuo vedenpalvojapelle ei tajua vastausta? Onkohan se pupu mennyt hänen aivoihinsa?
Tertullianus sekoili tuossa asiassa, kun hänet oli julistettu harhaoppiseksi ja hän halusi olla kirkolle mieliksi.
Miksi tuo vedenpalvojapelle ei vastaa kysymykseen?
Jos Tertullianus oli harhaoppinen niin miksi vedt hänet puolellesi????
Mutta koske et tiedä niin voin kertoa että Tertullianus uskoi Raamatun tavoin syntien anteeksiannon liittyvän kasteeseen. Hän ajatteli että kerran kastettu ei voi enää lankemaisen jälkeen palata. Siksi hän suositteli kasteen siirtämistä lähelle kuolemaa
Onneksi opit taas joitain!!
Hienoa että valaisit tuota hölmöä kasteenuusijaa. Erikoista että ensin Tertullianus otetaan omalle puolelle ja sitten yhtäkkiä myönnetään että harhaoppinen se oli
Epätoivoista argumentointia.
Kyllä, u-k-i-e nr sai nokilleen.
Kyllä häntä nyt harmittaa
Luterilaisissa en ole huomannut koskaan minkäänlaista taivaaseen menon halua.
mutta sen olen huomannut että JOS joku sinne alkoi haluta, papit kävi kimppuun monella tapaa ja teki kaikkensa ettei kukaan tulisi uskolle kuuliaiseksi.
kylän juopot ei heitä koskaan huolettanut.
vinkki sulle,
älä katso ihmisiin, vaan Katso Jeesukseen.
Helluntaikirkon papit ei siis halua että ihmisiä pelastuu?
Tuossa vaarin puhuu itsestään: "kylän juopot ei heitä koskaan huolettanut."
älä puhu paskaa, papit ei käy "kenenkään kimppuun", paitsi jos puhutaan
lahko-pastoreista, ne kyllä innokkaasti käännyttämässä, - harhaoppisuuteensa.
nää on kuule nähty, lahkojen "sekasotku" .
pelastus on Jeesuksessa, ei helluntaipastorissa.
Juuri noin!!! Aamen!
Onneksi noin!
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette hänet päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
voi tuota järjen vähyyttä ja hengellistä umpisokeutta.
...kaikki te... koita hyvä ihminen miettiä ketä ne oli ne "te " !
raamatun sana onkin tarkoitettu niille, jota uskovat, ei niille jotka EI usko.
Kyllä, siinä kasteen merkitys!!
Kyllä mutta se ei kelpaa ukastajille
Niillä on omat kasteensa
Ei taida pieni kastettu vauva tajuta tuota käskyä johon hänet velvoitettiin.Hyvä jos 20 vuotiaana.Kuinkahan moni kastettu on toiminut tuon käskyn mukaan,kun on tajunnut sen,velvoittavan kertoa uskostaan muille.?Onkohan jotkut laiskistuneet niin paljon että,ovat ehkä unohtaneet tehtävän.?Siksi varmaan kirkoissa yleensä,on vain muutama mummo kuuntelemassa saarnaa kansalle.
"seurakunatvirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama:
ja voimavaikutukset on moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama"
Kor: 12: 5-6
Ei tajiúa vauva yhtään mitään.
Aikalailla sama tilanne kuin käkätyksellä!
Miksihän helluntaikirkoissa on vain mummoja? Eikö nuoria kiinnosta uskon asiat?
nykyään nuoret on valistuneempia, "ei niin helposti höynäytetä", tietoa on saatavilla, aiemmat sukupolvet on sidottu monilla erilaisilla asioilla, kuten kirjallisuus, "älä lue, niissä paholainen", yms. raamatussakin jotain mainittu, en muista tarkalleen, mutta evankeliumissa, Jeesus sanoo "sulkevat tiedon avaimet" sopii hyvin lahkoihin, elikkä vapaasti ei saa ihan mitä vaan lukea, tutkia, jne.
ne puhuu "vapaa tahto", se vapaa tahto on niin kauan, kunnes olet "heitä", sen jälkeen mikään ei ole enää vapaata . . .
Helluntai seurakunnissa nuorilla on omat nuortenillat, valitettavasti ne ovat jo kauan pitäneet eri kokouksensa. Minulla on kolme lasta ja he kaikki ovat uskovia vieläkin ja näyttää tämäkin sanankohta pitää paikkansa:
KR 1933/-38 Sananl. 22:6
Totuta poikanen tiensä suuntaan,
niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
Kaikki ei ole onneksi saaneet vauvakosteita !
Liittynee tuon käkätyksen himoihin vauvoja kohtaan. Hän haluaa kostuttaa niitä
Sairasta
Joo kieltämättä noista sen sairaista teksteistä näkee kyllä mitä mielessä liikkuu
Toivottavati hän tulisi uskoon ja jättäisi lapset rauhaan.