Miten maksamme valtion ottaman koronavelan - mikä on kunkin vastuu?

Vanhan kaavan mukaan velka veli otettaessa ja velipuoli maksettaessa

[1] Entä nyt kun meistä suomalaisista riippumaton maailmanlaajuisuus yli rajojen pandemiana iski ja valtiolla on velvollisuuksia veljenä? Globaalius oli avannut tiet, rajat ja väylät - virus osasi ratsastaa isännästä toiseen ---
-
YLE: "Suomen valtionvelka kasvaa, mutta korkomenot sen kuin supistuvat ... "
~ https://yle.fi/uutiset/3-1189 -
_

Velipuoli jakoi maailmaa -

Osa rikkaista sai rokotteita rahalla ja köyhät jäivät pahaan välikäteen. Esiintyi jopa hamstrausta, kun valuutat olivat vahvoja ja USD jylläsi - maailman valuuttana ja näin US pystyi lakia säätämällä ja rahaa painamalla ostamaan yli tarpeidensa -- miten tämä liittyy valtion velkaantumiseen? Siitä myöhemmin ...

Entä Suomi ja meidän pieni kansantalous?

Valtio sulki, rajoitti ja määräsi sellaista, jossa 'Elämä ensin' linjaus voitti 'Talous edellä' -mentaliteetin, jota Ruotsissa menehtyneiden kustannuksella toteutettiin. Olemme Elämässä edelleen voitolla, toistaiseksi - emme tunne riittävästi viruksien miljardivuotista voimaa!

Virukset olivat ensin, ja jäävät myös viimeisiksi, kun Aurinko räjähtäessään puhaltaa Pallomme Avaruuden tuuliin.
--

Kun valtio sulki - syntyi sille yhteiskunnallinen velvollisuus löytää hyvitysratkaisuja ja valtion voima lainamarkkinoilla on ehdoton mihinkään yhtiöön tai muuhun instanssiin nähden - varsinkin Suomella, jolla on toistaiseksi edelleen luottoa (Fitch-reittaus säilyi AA ' ssa - tämä oli mahtava siunaus PM Sanna Marinin NNV-hallitukselle)

[PROLOGI] Edellinen runsas valtiovelanotto tapahtui pääministeri Jyrki Kataisen (Kok.) aikana, jolloin US' sta liikkeelle lähtenyt sub-prime-kriisi* iski myös meihin. Suomessa tehtiin virheitä - Suomen Pankin varoituksia ei kuunneltu - ja seuraukset näkyvät valtion velkaantumiskäyrässä.

PM Katainen jätti luottamustoimensa ja häipyi EU-Brysseliin -

Vastuu jäi puoluetoverille Alexander Stubb' lle, jolle tuo Kataisen komissaaripaikka oli alun alkaen tarkoitettu. Se siitä, mutta pohjaksi kuitenkin, kun nyt 'näykitään ja sätitään' lähinnä oppositiosta PM Marin' in NNV-hallitusta, jonka työn tulos 'Elämän ensin' -mentaliteetilla kestää vertailun mihin tahansa muuhun valtioon - meillä Elämä on voittanut toistaiseksi.

Nyt on kyseessä aivan toisen tyyppinen tilanne - joillain alueilla maailmassa jo katastrofiksi nousemassa

Meillä ollaan tehty liukuhihnalta päätöksiä ja näin suoraan tuleen joutunut Marin on selvinnyt käsittämättömän hyvin tulikokeesta, miten valtiota johdetaan - ei nyrkein, ehkä vähän lekaa käyttäen, mutta huolehtimalla siitä vastuusta mitä koko kansa inhimillisyydessään odottaa. Velka on nyt yksi elementti - tosiaan vain yksi.

Sodissa valtiot velkaantuvat yli äyräiden

Tehokkaimmat painokoneet tulevat apuun, jos vain luottoa ja raaka-aineita, energiaa kuin tavaroita on saatavilla - riittävästi. Nyt kulutus Suomessa kääntyi koronalaskuun ja muissa suurissa kulutusmaissa ilmanalan puhdistuessa kaukaiset toivon vuoret tulivat näkyville - ilmaisten kulutuksen vähentämisen olevan ilmastollinen ja ympäristöllinen teko - ja lopulta keino jolla Elämän monimuotisuutta ylläpidetään.

Nyt käydään sotaa viruksia vastaan -

Emme tunne viruksien voimaa ja olemme kuin ulapalla kelluva vene, jota viruksien aallot voivat heitellä - lopulta jopa miljoonien upotessa. Näissä olosuhteissa mikään ei ole liikaa, ei edes velkaantuminen, sillä velka on lopulta numeroita tasenikkareiden nuppineulakartoilla - onkin jo kuulunut kummia:

Edellinen EKP' n pääjohtaja Mario Draghi sanoi enteellisesti: "EKP' lta raha ei voi loppua", sillä se hallitsee suvereenisti euroa ja niitä voidaan tuottaa hienostuneesti lisää, lisää ja lisää - kuten tapahtuukin joukkovelkakirjoja ostamalla. Painokone on nykyään bittitehdas ja logistiikan huolehtii Suomessa Suomenpankki, joka on EKP' n sivukonttori.

Suomesta talousviisas - Vesa Vihriälä vihjaisi jo suoraan mediassa, että nyt on aika jakaa rahaa - ensin valtioille, ja ehkä sitten vuoroon tulee jopa yritykset ja kansalaiset. On sotatila, ja kaikki paukut on pantava peliin. Viruksien voima on uskomaton, se näkyy nyt Intiassa - 360 000 tartuntaa päivässä. Velka on pieni asia nyt. Jaksamme nyrpistellä oppositiosta ja Keskustasta, kun meitä on Suomessa toistaiseksi kohdeltu ja hoidettu hyvin.

Velka katoaa kuin markka historiaan, jos se yhdessä päätetään - esteenä on vain pelko inflaatiosta, jonka saksalaiset muistavat vieläkin historiankirjoista - hyperinflaatio; kun aamulla ruisleipä maksoi kottikärryllisen setelirahaa, maksoi se illalla jo kaksi kärryllistä - postimerkkikin oli suurimmillaan 2000 miljardia markkaa.

Materiaalinen niukkuus, se pelottaa, mikä on taas meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle vuosittainen vakiovieras, aina jossain päin maailmaa.

Luonnolla on jokin ihmeellinen voima, se osaa sopeutua - entä me kultushokemalliset ihmiset - miten meidän näyttö- ja vertailutalouden käy >

[2]
...
28991
98105
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 98

Vanhimmat
Aloittaja

Tuli taas tuplana - kommentteja toivotaan tähän! Kiitos :-)

Äänestä
  • Näytti olevan kaksi, täsmälleen samalla kellon ajalla.

    Äänestä

  • Velkaantuminen ei johdu koronosta vaikkakin korona on kiihdyttänyt velkaantumista entisestää, mutta se oli jo olemassa ennen koronaa. Vastuu velasta kuuluu luonnollisesti niille jotka tuota velkarahaa ovat käyttäneet. Velka ei voi missään tapauksessa olla kollektiivista. Se olisi perustuslain vastaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Velkaantuminen ei johdu koronosta vaikkakin korona on kiihdyttänyt velkaantumista entisestää, mutta se oli jo olemassa ennen koronaa. Vastuu velasta kuuluu luonnollisesti niille jotka tuota velkarahaa ovat käyttäneet. Velka ei voi missään tapauksessa olla kollektiivista. Se olisi perustuslain vastaista.

    Tuo valtiovelan kehitys näkyy hyvin täältä - YLE

    https://yle.fi/uutiset/3-11898562

    Kannattaa katso Kataisen ja Stubbin valtakausi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo valtiovelan kehitys näkyy hyvin täältä - YLE

    https://yle.fi/uutiset/3-11898562

    Kannattaa katso Kataisen ja Stubbin valtakausi!

    Ja Kataisesta eteenpäin!

    (2014) Suomessa pääministeri Jyrki Katainen haluaa sitoa seuraavan hallituksen omanlaisekseen ja lykkäävän velanmaksua useammalle vuodelle. Sinänsä aivan oikein – sillä työ on etusijalla, ja työtähän ei ole, jos ei ole kilpailukykyä ja mahdollisuuksia eli markkinoilla ostohalukkuutta. Työ eli toimeliaisuus ylläpitää ainakin kotimaista kysyntää.

    Me olemme riippuvaisia ulkomaille viennistä, koska tuomme – paljon ”turhaakin”. Vaaliiko Katainen nyt työmahdollisuuksia, vai taipuuko sateenkaarihallituksensa konsensukseen – ettei se hajoa ennen loppuaan.


    Maksetaanko valtion velkoja koskaan loppuun?

    Onko tänään niin, ettei valtion velkaa koskaan makseta loppuun, ja sehän liikkuu tietyissä rajoissa, joille haetaan kulloinnenkin hyväksyntä. USA haki jälleen yhden ylityshyväksynnän, koska ei ollut muuta mahdollisuutta. Antaako esimerkiksi Kiina enää lisää lainaa – kuitenkin Kiina tarvitsee tilauksia USA:sta! USA ei saa kaatua, eikä kaadukkaan, vaan velka kasvaa.


    Kaiken pitää kasvaa

    Kun velka kasvaa, on tulojenkin kasvettava, mutta jossain tulee kestämätön raja vastaan – tapahtuu ”kreikat”. Mehän olimme omassa ”kreikassa” jo 1990 -luvun alkutaipaleella, kun valuutat olivat lopussa ja Maailmanpankin holhous oli vuorokausien päässä 4].


    Mikä on kipuraja velalle?

    Kaikelle kipuraja on ravinnon loppuminen ja sellainen välttämättömyys kuin lämpö. Kun ravinto loppuu – ei tarvita rahaa eikä kultaa – eikä kyllä lämpöäkään. Lopulta viimeisen kipupisteen määrittää biosfääri – siis se biomassa, joka pyörii kierrossa vuosimiljoonasta toiseen 5]. Olemmeko nyt käyttäneet sitä jo liikaa, sellaiseen materiamuunteluun, jossa ravinnekierto häirintyy, tai on jo lopullisesti häiriintynyt.

    Mitä tulemme näkemään seuraavien 50 vuoden aikana?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Velkaantuminen ei johdu koronosta vaikkakin korona on kiihdyttänyt velkaantumista entisestää, mutta se oli jo olemassa ennen koronaa. Vastuu velasta kuuluu luonnollisesti niille jotka tuota velkarahaa ovat käyttäneet. Velka ei voi missään tapauksessa olla kollektiivista. Se olisi perustuslain vastaista.

    Valtion velka on aina kollektiivista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo valtiovelan kehitys näkyy hyvin täältä - YLE

    https://yle.fi/uutiset/3-11898562

    Kannattaa katso Kataisen ja Stubbin valtakausi!

    Kataisen aikana alkoi voimakas velkaantumisen kehitys. Tuo Ylen käyrä kertoo tosiasiat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja Kataisesta eteenpäin!

    (2014) Suomessa pääministeri Jyrki Katainen haluaa sitoa seuraavan hallituksen omanlaisekseen ja lykkäävän velanmaksua useammalle vuodelle. Sinänsä aivan oikein – sillä työ on etusijalla, ja työtähän ei ole, jos ei ole kilpailukykyä ja mahdollisuuksia eli markkinoilla ostohalukkuutta. Työ eli toimeliaisuus ylläpitää ainakin kotimaista kysyntää.

    Me olemme riippuvaisia ulkomaille viennistä, koska tuomme – paljon ”turhaakin”. Vaaliiko Katainen nyt työmahdollisuuksia, vai taipuuko sateenkaarihallituksensa konsensukseen – ettei se hajoa ennen loppuaan.


    Maksetaanko valtion velkoja koskaan loppuun?

    Onko tänään niin, ettei valtion velkaa koskaan makseta loppuun, ja sehän liikkuu tietyissä rajoissa, joille haetaan kulloinnenkin hyväksyntä. USA haki jälleen yhden ylityshyväksynnän, koska ei ollut muuta mahdollisuutta. Antaako esimerkiksi Kiina enää lisää lainaa – kuitenkin Kiina tarvitsee tilauksia USA:sta! USA ei saa kaatua, eikä kaadukkaan, vaan velka kasvaa.


    Kaiken pitää kasvaa

    Kun velka kasvaa, on tulojenkin kasvettava, mutta jossain tulee kestämätön raja vastaan – tapahtuu ”kreikat”. Mehän olimme omassa ”kreikassa” jo 1990 -luvun alkutaipaleella, kun valuutat olivat lopussa ja Maailmanpankin holhous oli vuorokausien päässä 4].


    Mikä on kipuraja velalle?

    Kaikelle kipuraja on ravinnon loppuminen ja sellainen välttämättömyys kuin lämpö. Kun ravinto loppuu – ei tarvita rahaa eikä kultaa – eikä kyllä lämpöäkään. Lopulta viimeisen kipupisteen määrittää biosfääri – siis se biomassa, joka pyörii kierrossa vuosimiljoonasta toiseen 5]. Olemmeko nyt käyttäneet sitä jo liikaa, sellaiseen materiamuunteluun, jossa ravinnekierto häirintyy, tai on jo lopullisesti häiriintynyt.

    Mitä tulemme näkemään seuraavien 50 vuoden aikana?

    Lopussa tyly kysymys. Demokratiasta vastausta ei voi löytyä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo valtiovelan kehitys näkyy hyvin täältä - YLE

    https://yle.fi/uutiset/3-11898562

    Kannattaa katso Kataisen ja Stubbin valtakausi!

    Tosiasia oli se Kataisen osalta, ettei hän kuunnellut demari Suomenpankin pääjohtaja Erkki Liikasta, kun hän ENNEN sub-primekriisin rantautumista maahamme varoitti Kataista ja hallitusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtion velka on aina kollektiivista.

    Tuo velka pitäisi olla aina omassa valuutassa, mutta sitä miellä ei enää ole. Olemme muista nyt tuon osalta täysin riippuvaisia - niin hyvässä kuin myöhemmässä pahassa. Miksi markasta piti luopua?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Velkaantuminen ei johdu koronosta vaikkakin korona on kiihdyttänyt velkaantumista entisestää, mutta se oli jo olemassa ennen koronaa. Vastuu velasta kuuluu luonnollisesti niille jotka tuota velkarahaa ovat käyttäneet. Velka ei voi missään tapauksessa olla kollektiivista. Se olisi perustuslain vastaista.

    Jyrki Katainen aloitti pääministerikaudellaan valtiomme holtittoman velkakehityksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jyrki Katainen aloitti pääministerikaudellaan valtiomme holtittoman velkakehityksen.

    Ei Katainen mitään aloittanut vaan sixpack -hallitus esitti ja eduskunta hyväksyi.

    Sixpackiin kuuluivat Kok, SDP, VAS, KD, Vihreät ja RKP, mikä mahdollisti Keskustan vaalivoiton ja erinomaisen Sipilän hallituksen 2015.
    Tämä hallitus jätti Suomen talouden erinomaiseen kuntoon v 2019 , minkä Sanna Marin on tuhonnut

    Äänestä

Melkoinen järkäle, mutta tyhjentävä. Kannattaisi lähettää Vanhaselle!

Äänestä
  • Aloittaja

    No, tehdäänpä niin. Ehkä myös Suomenpankkiin ja Vesa Vihriälälle :-)

    Äänestä

  • Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Hei mää tiedän. Ottakaa lainaa ihan keskenänne ja maksakaa ne myös itse. Jooko?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Onkohan täällä kaikki kotona?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Kuulutko tuohon jengiin, jota vihapuhemaisesti mollaat?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuulutko tuohon jengiin, jota vihapuhemaisesti mollaat?

    Kyllä - minä itse kirjoitin tuon avauksen ja tiedän olevani ääliömäisen tyhmä.
    Kiitos kun palautit minut maan pinnalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Entä Vihriälälle?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    No, tehdäänpä niin. Ehkä myös Suomenpankkiin ja Vesa Vihriälälle :-)

    Onko jo lähetetty? Jos on, niin millainen vastaus tuli?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä - minä itse kirjoitin tuon avauksen ja tiedän olevani ääliömäisen tyhmä.
    Kiitos kun palautit minut maan pinnalle.

    Tämä tarvitsee hoitoa. Auttakaa miestä mäessä ...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Täytyy olla aika paha olo, kun tällaiseen alentuu, vaikka on anonyymi, niin ehkä vähän siellä pääkopassa hävettää, jos on millään lailla mies! En jaksa uskoa, että nainen alentaisi itsensä näin alas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Kuulutko tuohon oppilaana?

    Äänestä

  • Tällä kertaa Suomessa jyrähti sisäpolitiikka - Keskustan osalta ollaan säikähdetty kunnallisvaalien lähetessä omasta hyvin alhaisesta kannatuksesta, joka ei ole kasvanut edes puheenjohtajavaihdolla. Piti osoittaa hampaita ja tuottaa sinällään tärkeästä asiasta perustuslakiasia. Poliittista peliä, jonka kansakuntammehuomasi selvästi.
    --

    Kauan sitten oltaisiin oltu vastaavassa tilassa, kun Suomen kansalta vietiin kätkien todellisuudessa oma valuutta markka ja oma valtionpankki - Suomen Pankki. Nämäkin olivat perustuslakiasioita - ainakin lakien säätämisjärjestyksen osalta.

    Monimutkaisten venkoilujen osalta markka pyöräytettiin euroksi selitteillä ja selitteillä, jotka olisi nyt viimeistään tämän perustuslakiasian osalta tutkia huolella, tarkkaan ja puolueettomasti - asiantuntijoiden voimin.
    --

    Oliko nyt aivan pakko, kun ei olisi ollut tarpeen nostaa asiaa määräenemmistöasiaksi - vaikka aihe on itsemääräämisoikeuttamme vähentävä (sitä vähää mitä on jäljellä), vahvasti koskettelevana.
    --

    Aikanaan, kun markasta kansalta kysymättä luovuttiin oli se ehdottomasti perustuslakiasia, jossa juuri markka ja Suomen Pankki olivat perustuslailla suojattuja ja muutoksia olisi voitu tehdä vain perustuslakien säätämisjärjestyksessä.
    --

    Mitä eroa ja mitä yhtäläisyyttä - markassa ja elvytyspaketissa?

    Nyt toinen porvarillinen puolue - Kokoomus toimi omalaatuisesti, antamalla käskyn kansanedustajilleen. Nyt äänestetään tyhjää ja näin vietiin edustajiemme itsemääräämisoikeus äänestyksessä, joka koskettelee jo vahvasti tai hyvin vahvasti koko kansakuntaamme.

    Miksi Kokoomuskin lähti venkoilun tielle?

    Nyt media teki eu-elvytyspaketista suuren uutisaiheen - miksi aikanaan markasta euroon ei tehty riittävän suurta, kun ei edes sitä informoitu, että kansanäänestys EY' stä kätki sisäänsä oman valuutan, markan menetyksen - epämääräisellä rahaliitto -sanalla. Kansa ei tästä ottanut selvää, eikä sitä sille selostettu.

    Entä nyt, kun kansa tietää tarkasti mitä elvytyspaketti tarkoittaa -

    Sehän on monimietteisesti yhtä kuin reilu kuudella eurolla ostetaan vajaa kolme - onko se hyvä diili - jää nähtäväksi. Samoin voimme kysyä oliko euron ujutus markan tilalle hyvä diili, se on jo asiantuntijoiden väännön alainen asia - voimme tehdä vertailuja niin oman valuutan kuin elvytyspaketin osalta maaottelussa Suomi - Ruotsi.

    Sekin on todettava, että kukaan ei tiedä mikä on tuon reilu kuuden euron reaalinen osuus omasta kansantuotteestamme, kun maksuaikataulu on hyvin pitkä ja raha liikahtaa valtion tilille liki heti, kun kaikki EU-jäsenmaat ovat sen hyväksyneet.

    Entä pelko, jos jostain syystä kansanedustajamme äänestävätkin oman omatuntonsa mukaisesti, mihin heillä on perustuslaillinen oikeus - mitään puoluekuria ei ole lakiin säädetty - se on vain de facto peritty ominaisuus politiikan hoidon opastuskirjasta.

    EU ei nytkähdä Suomen hyvin epätodennäköisestä vastahangasta, sillä edelleen on monia sellaisia jäsenmaita, joiden kielteisyys on paljon konkreettisemmalla tasolla.

    EU-Bryssel on nokkela toimissaan - aikanaan Kreikka-pakettikin junailtiin EU-Brysselin tahdon mukaisesti; mekin saimme ekstrana Katainen - Urpilainen 'vakuudet ja takuudet', jotka ovat tänään miinuksella - vaikka luvattiin tuottoa, mutta aika sitten näyttää ...

    Hallituskriisi oli sinällään poliittinen näytelmä, joka vei kansalaisten uskoa ja luottamusta maamme johdon kykyyn hoitaa tulevia vaikeita asioita, jotka vain vaikeutuvat ympäristöstämme käsin.

    Korona on, virukset ovat ja tulevat olemaan hamaan loppuun asti - me emme voita koskaan viruksia, joiden kehityskaari on miljardeja vuosia vanha.

    PM Sanna Marin' in johtama NNV-hallitus on toistaiseksi hoitanut Korona-kriisin erinomaisesti, mutta kuten todettua viruksia emme voita, ne ovat osa biosfääriä ja ovat kaikkialla, sielläkin missä emme tiedä niiden olevan.

    EU-elpymispaketti on asiaa, kun se sijoitetaan ympäristöön ja tekemiemme tietoisvirheiden korjaamiseen. Ja näin meitä kaikkia elättävä luonto kiittää yhdessä lapsiemme ja heidän lapsiensa kanssa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei+tarvitse+-+kyllä+Vanhanenkin+tietää,+että+suomalaisista+noin++20+%++omaa+matalan+ÄO+tason,+mitä+tämäkin+säälittävä+sepustus+edustaa.

    Kuuluuko lauta- Matti joukkoon?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä - minä itse kirjoitin tuon avauksen ja tiedän olevani ääliömäisen tyhmä.
    Kiitos kun palautit minut maan pinnalle.

    Korosta konahtaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tällä kertaa Suomessa jyrähti sisäpolitiikka - Keskustan osalta ollaan säikähdetty kunnallisvaalien lähetessä omasta hyvin alhaisesta kannatuksesta, joka ei ole kasvanut edes puheenjohtajavaihdolla. Piti osoittaa hampaita ja tuottaa sinällään tärkeästä asiasta perustuslakiasia. Poliittista peliä, jonka kansakuntammehuomasi selvästi.
    --

    Kauan sitten oltaisiin oltu vastaavassa tilassa, kun Suomen kansalta vietiin kätkien todellisuudessa oma valuutta markka ja oma valtionpankki - Suomen Pankki. Nämäkin olivat perustuslakiasioita - ainakin lakien säätämisjärjestyksen osalta.

    Monimutkaisten venkoilujen osalta markka pyöräytettiin euroksi selitteillä ja selitteillä, jotka olisi nyt viimeistään tämän perustuslakiasian osalta tutkia huolella, tarkkaan ja puolueettomasti - asiantuntijoiden voimin.
    --

    Oliko nyt aivan pakko, kun ei olisi ollut tarpeen nostaa asiaa määräenemmistöasiaksi - vaikka aihe on itsemääräämisoikeuttamme vähentävä (sitä vähää mitä on jäljellä), vahvasti koskettelevana.
    --

    Aikanaan, kun markasta kansalta kysymättä luovuttiin oli se ehdottomasti perustuslakiasia, jossa juuri markka ja Suomen Pankki olivat perustuslailla suojattuja ja muutoksia olisi voitu tehdä vain perustuslakien säätämisjärjestyksessä.
    --

    Mitä eroa ja mitä yhtäläisyyttä - markassa ja elvytyspaketissa?

    Nyt toinen porvarillinen puolue - Kokoomus toimi omalaatuisesti, antamalla käskyn kansanedustajilleen. Nyt äänestetään tyhjää ja näin vietiin edustajiemme itsemääräämisoikeus äänestyksessä, joka koskettelee jo vahvasti tai hyvin vahvasti koko kansakuntaamme.

    Miksi Kokoomuskin lähti venkoilun tielle?

    Nyt media teki eu-elvytyspaketista suuren uutisaiheen - miksi aikanaan markasta euroon ei tehty riittävän suurta, kun ei edes sitä informoitu, että kansanäänestys EY' stä kätki sisäänsä oman valuutan, markan menetyksen - epämääräisellä rahaliitto -sanalla. Kansa ei tästä ottanut selvää, eikä sitä sille selostettu.

    Entä nyt, kun kansa tietää tarkasti mitä elvytyspaketti tarkoittaa -

    Sehän on monimietteisesti yhtä kuin reilu kuudella eurolla ostetaan vajaa kolme - onko se hyvä diili - jää nähtäväksi. Samoin voimme kysyä oliko euron ujutus markan tilalle hyvä diili, se on jo asiantuntijoiden väännön alainen asia - voimme tehdä vertailuja niin oman valuutan kuin elvytyspaketin osalta maaottelussa Suomi - Ruotsi.

    Sekin on todettava, että kukaan ei tiedä mikä on tuon reilu kuuden euron reaalinen osuus omasta kansantuotteestamme, kun maksuaikataulu on hyvin pitkä ja raha liikahtaa valtion tilille liki heti, kun kaikki EU-jäsenmaat ovat sen hyväksyneet.

    Entä pelko, jos jostain syystä kansanedustajamme äänestävätkin oman omatuntonsa mukaisesti, mihin heillä on perustuslaillinen oikeus - mitään puoluekuria ei ole lakiin säädetty - se on vain de facto peritty ominaisuus politiikan hoidon opastuskirjasta.

    EU ei nytkähdä Suomen hyvin epätodennäköisestä vastahangasta, sillä edelleen on monia sellaisia jäsenmaita, joiden kielteisyys on paljon konkreettisemmalla tasolla.

    EU-Bryssel on nokkela toimissaan - aikanaan Kreikka-pakettikin junailtiin EU-Brysselin tahdon mukaisesti; mekin saimme ekstrana Katainen - Urpilainen 'vakuudet ja takuudet', jotka ovat tänään miinuksella - vaikka luvattiin tuottoa, mutta aika sitten näyttää ...

    Hallituskriisi oli sinällään poliittinen näytelmä, joka vei kansalaisten uskoa ja luottamusta maamme johdon kykyyn hoitaa tulevia vaikeita asioita, jotka vain vaikeutuvat ympäristöstämme käsin.

    Korona on, virukset ovat ja tulevat olemaan hamaan loppuun asti - me emme voita koskaan viruksia, joiden kehityskaari on miljardeja vuosia vanha.

    PM Sanna Marin' in johtama NNV-hallitus on toistaiseksi hoitanut Korona-kriisin erinomaisesti, mutta kuten todettua viruksia emme voita, ne ovat osa biosfääriä ja ovat kaikkialla, sielläkin missä emme tiedä niiden olevan.

    EU-elpymispaketti on asiaa, kun se sijoitetaan ympäristöön ja tekemiemme tietoisvirheiden korjaamiseen. Ja näin meitä kaikkia elättävä luonto kiittää yhdessä lapsiemme ja heidän lapsiensa kanssa!

    Tyhjentävästi kirjoitettu.

    Äänestä

Velanmaksusta tietysti vastaa työläiset, perseaukiset te-orjat ilmaistyöllään sekä keskiluokka joka kuvittelee olevansa rikkaita.

Ökyporvari ei niihin bileisiin osallistu, vaikka on käärinyt kermat kakun päältä.

Äänestä
  • Työväen puolue on Perussuomalaiset. Orjia Suomessa ei ole ja keskiluokka tulee hyvin toimeen, joskin kadehtijoitakin heillekin löytyy.

    Äänestä

  • Vasemmistosta värähti totuus.

    Äänestä

  • Ökyporvari rakentaa ympärilleen muurin, että köyhätaskut pääse himoitsemaan hänen omaisuuttaa aidan takana!

    Äänestä

1. Myös miinuskorkoisissa veloissa on takaisinmaksupäivä.
2. Kun maksupäivä koittaa, pitää olla rahat takaisinmaksua varten.
3. Jos ei satu olemaan, niin joutuu ottamaan uutta lainaa.
4. Jos velkaa on kertynyt liikaa, uuden velan korko nousee.

Vaarana velkaantumisessa on, että joutuu takaisinmaksun koittaessa ottamaan velkaa, jossa on kova korko maksaakseen sen vanhan miinuskorkoisen velan pois.

Tuota ei toisten rahoja tuhlaamaan tottunut vihervasemmistolainen koskaan ymmärrä.

Äänestä
  • Tyypillistä oikeiston pelottelua, jolla kansa yritetään vaientaa ja estää hallitusta korottamasta työläisten elintasoa.
    Mm. kansanedustaja Arhinmäki , ent. ministeri, on tieteellisesti todistanut, että velkaa ei tarvitse maksaa takaisin, joten velkaa voidaan siten käyttää surutta kulutukseen.
    Mitä enemmän rahaa jaetaan sosiaalisina tulonsiirtoina, sen enemmän työläisillä on ostovoimaa ja kauppa vilkastuu ja kauppa tarvitsee tuotantolaitosten tuotteita, joten koko elinkeinoelämä vilkastuu.
    Tähän perustuu sosiaalisten tulonsiirtojen ideologia, sillä muutoinha olisi täysin järjetöntä jakaa maassa rahaa tyhjän ja hyödyttömän tekemisestä, haittavasta puhumattakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tyypillistä oikeiston pelottelua, jolla kansa yritetään vaientaa ja estää hallitusta korottamasta työläisten elintasoa.
    Mm. kansanedustaja Arhinmäki , ent. ministeri, on tieteellisesti todistanut, että velkaa ei tarvitse maksaa takaisin, joten velkaa voidaan siten käyttää surutta kulutukseen.
    Mitä enemmän rahaa jaetaan sosiaalisina tulonsiirtoina, sen enemmän työläisillä on ostovoimaa ja kauppa vilkastuu ja kauppa tarvitsee tuotantolaitosten tuotteita, joten koko elinkeinoelämä vilkastuu.
    Tähän perustuu sosiaalisten tulonsiirtojen ideologia, sillä muutoinha olisi täysin järjetöntä jakaa maassa rahaa tyhjän ja hyödyttömän tekemisestä, haittavasta puhumattakaan.

    Kokoomus haluaa ylläpitää suuria tuloeroja. Köyhät kyykkyyn.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kokoomus haluaa ylläpitää suuria tuloeroja. Köyhät kyykkyyn.

    Niinkö? Kerrotko missä Kokoomuksen puolueohjelmassa väitteesi mukaisesti kerrotaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinkö? Kerrotko missä Kokoomuksen puolueohjelmassa väitteesi mukaisesti kerrotaan?

    Se näkyy kokkareiden toiminnassa, puolueohjelman ovat tehty kakun koristeiksi, varsinkin Kokoomuksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se näkyy kokkareiden toiminnassa, puolueohjelman ovat tehty kakun koristeiksi, varsinkin Kokoomuksessa.

    Eli et edes tiedä mikä on puolueohjelma!

    Äänestä

  • Hallitus käyttää kaikissa sen esiintymismuodoissaan rahaa, joka on yhteiskunnallista rahaa - siis kaikkien rahaa, jonka käyttöosoitteena pitäisi olla yleinen ja yhtäläinen yhteiskuntahyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli et edes tiedä mikä on puolueohjelma!

    Olin tuota Kokoomuksen ohjelmaa yhtenä laatimassa, sitten tulin järkiini, kun katsoin koko yhteiskuntaa silmiin!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli et edes tiedä mikä on puolueohjelma!

    Kokkare ei tiedä, kun sitä ei todellisuudessa ole.

    Äänestä

Materiaalinen niukkuus, se pelottaa, mikä on taas meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle vuosittainen vakiovieras, aina jossain päin maailmaa. Luonnolla on jokin ihmeellinen voima, se osaa sopeutua - entä me kultushokemalliset ihmiset- miten meidän näyttö- ja vertailutalouden käy, jos meille asetetaan suitset - hillitsemaan kulutustamme, jotta 'kaukaiset vuoret huomisen toivona tulisivat esille'.


Entä se USD' n käyttö rokotteisiin, kun USA etuili itselleen rokotteet ja Intiassa kuolee jo tuhansia päivässä -mikä on muuten yhtä paljon kuin kuolevia lapsia joka päivä - ihmisen aikaansaamiin jätevesien mikrobeihin - missä mennään lännen kulutusihminen, olisiko aika nähdä 'kauas vuorille' - kauas kehitysmaihin ja niiden hätää kärsiviin ihmisiin? Jos emme näe, he tulevat meille - lopulta.

Suomen velka - nyt sitä saa ja sitä otetaan

Maksun aika tulee ja se maksu on aina helpompi kuin se maksu mikä tulee vääjäämättä myös eteen - velan maksu meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle - se velka on karvas, sillä niin Sinä kuin minä joudumme vähentämään.

Kulutusiloittelun vähentyminen kerrytti pankkeihin noin 15 miljardia euroa, kun ovet kulutukseen olivat kiinni - nyt into painaa päälle käyttämään nuo rahat, jotka eivät määrältään ole kaukana siitä velasta, jonka valtio otti hyväksemme. Niin?

Äänestä
  • Mitä tuolla viimeisellä kappaleella oikein ajat takaa!?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä tuolla viimeisellä kappaleella oikein ajat takaa!?

    Miksi suomalainen ei itse maksa koronakuluja?

    Äänestä

USA ilmoitti hyväksyvänsä jälleen liittovaltion velkakaton nostamisen - ennätystasolle. Republikaanit hyväksyivät ja demokraatit kiljuen allekirjoittavat – ei ole muuta vaihtoehtoa. Euro-euroopassa EKP painaa seteleitä ja laskee bittirahaa pankkeihin 1] – ostaan eurovaltioiden velkapapereita näillä ”katteettomilla” painokonerahoilla. Velan määrä kasvaa kaikkialla. Mitä velka on?


Velka on toiselta lainattua ostovoimaa, joka on tehty jollain keinolla


Keinoja on monia – ansainta on niin suurta, että jää ylijäämiä tai sitten ostovoimaa kertyy ”ansiottomana ansaintana” (pörssi- yms. valuutta-, raaka-aine- yms. pelit) niin paljon, että tulee kiire saada tuottamaton pääoma liikkeelle, sillä se ylläpitää kysyntää. Taloa ei makseta käteisellä – pitää saada velkaa.


Entä jos emme ota velkaa pankista?

Jos omakotitalonrakentaja saa tavaraluottoa kaikilta osatoimittajilta – esimerkiksi 15 vuodeksi, voisi talon rakentaminen olla mahdollista ilman pankkivelkaa, ja entä jos tuossa tavaratoimittajan luottamuksessa ei ole korkoa, vaan se on leivottu hintaan? Lopultahan velanotossa on vain kysymys luottamuksesta tai sen 'korvikeveljestä' vakuuksista ja/tai takaajasta.


Kuinka pitkälle voidaan velkaantua?

USA:n liittovaltio on jo nyt enemmän velkaa Kiinalle, kuin on sen vuotuinen budjetti. Meillä valtion velkaraja on ylittämässä 120 prosenttia valtiomme budjetista – siis velkaa kaikille, ei vain yhdelle. USA:n velka on ongelma, tai se ei ole heille ongelma, koska on oma valuutta – dollari, jota voidaan säädellä. EKP:kin säätelee omaa euroaan alhaisen inflaation tavoitteella. Kiina ei enää luota saavansa reaalista kokonaan velanmaksua USA:sta.


Rahalla pääsee, mutta sillä ei elä!

Saksalaiset muistavat, kun aamulla ruisleipä maksoi puoli kottikärryllistä seteleitä – tosin iltapäivällä se maksoi jo koko kottikärryllisen. Rahalla ei saa mitään, jos se menettää arvonsa. Jos maailmassa olisi yksi valuutta, eikä sitä painettaisi jatkuvasti katteetta lisää, ei meillä olisi valuuttapeliä, jolla monet tänään rikastuvat ”ansiottaan” - tekemättä mitään elonkierron järjestelmien ylläpitämiseksi.


Ennen raha sidottiin johonkin konkreettisesti arvokkaaseen – kultaan

Kun menee huonosti – ostetaan kultaa, vaikka sen ravintoarvo on nolla. Valtiot, joilla on oma valuutta, kuten Kiinalla – voivat ”pelata” rahan arvolla, meillä sitä kutsuttiin D-devalvaatiovitamiiniksi. Kiinalla on oma valuutta, joka suurella todennäköisyydellä vain vahvenee ja siihen luotetaan – kohta enemmän kuin US dollariin. Kiina ei voi laskea omaa valuuttaa heittelehtimään, sillä nykytilassa Kiinan oma sisäinen järjestelmä ei kestäisi ulkomaantuonnin loppumista (Kiinalla on jättiläismäinen sisäinen, nk. maakuntavelka).


Omavaraisuus

Maa tai valtio, jonka ei tarvitse tuoda mitään – ei myöskään tarvitse viedä. Ja jos tällä valtiolla on oma raha, voi se operoida omassa maassaan mielensä mukaan – nostaa palkkoja, nostaa hintoja tai ylläpitää ”kasvuhuutamatonta” taloustilaa. Millään valtiolla ei materiaali- ja energiavarannot riitä loputtomiin, jonka jälkeen alkaisikin riippuvuus muista. Nytkin me suomalaiset olemme maailmanlaajuisessa työn uudelleenjaon taistelussa! Kehitysmaa toverit ovat meitä niin paljon halvempia.


Minimalismi

Monilla eläkeläisillä on yllättävän paljon rahaa, käteisenä pankissa -lähes nollakoroilla. He elävät käyttötileillä ja säästötileille pahan päivän varalle jää yhä enemmän. Herää kysymys minkä pahan päivän, sillä tänä vuonna jälleen jakoon tulevat vanhuksiemme ennätysperinnöt, nälkäisille sukulaisille 2], joiden huolenpito alkaa usein vasta juuri ennen perukirjoituksia. Minimalismilla geeniperimälle ostovoimaa.

Äänestä
  • Heh heh - kyllä näitä kylähulluja riittää!! "Pieni" epäilys on aivopierun kirjoittajasta, mutta annetaan sen olla ja naureskellaan perättömälle huuhaalle.

    Äänestä

  • Mitäpä tähän mitään lisäämään - maailman esikuva näyttää muille mallia. Miten maailman käy? -herää kysymys.

    Äänestä

  • Ja setelikone käynnistyi. Hienostunutta talouden hoitoa.

    Äänestä

KESKIVIIKKONA, LOKAKUUTA 19, 2016
Valtiollinen velkaleikkaus ja helikopteriraha – sopeutusta pakon edessä

(Eläkkeelle siirtynyt valtakunnan leikkaaja ja entinen valtiosihteeri Raimo Sailas jällen kerran toruu, varoittelee ja viittaa talouden faktoihin. Olemme syöneet enemmän kuin tienasimme. Nostimme palkkojamme |0 liiaksi ja kilpailukyky rahdattiin Kiinaan |1 – nostaen heidän elintasoaan, siis eräänlaista kehitysapua tämäkin)

{ … kansalainen Erkki mietiskeli velkaa ja huolestui, kun hänelle sitä ei ole ja pankissakin makaa elämänsäästöt pienistä puroista sivuun laitettuna|2. Veisikö velkaleikkaus ja helikopteriraha hänen vanhuuden turvan … |
| … kansalainen Lisa oli huolissaan lapsistaan, kun vielä aikuisiässäkin heitä pitää rahallisesti auttaa|3 – asuminen oli muuttunut erityisesti pääkaupunkiseudulla liian kalliiksi ja nuorten ansiot ovat yllättäen vähäisemmät ostovoimaltaan |4 kuin oli vanhempien – vieläpä nuorten paremmasta koulutuksesta huolimatta! … ]
…
Taloussanomat – taloustoimittaja Jan Hurri [IS/TS] - erinomainen arvioleikkaus läpivalaisuna taloustilanteestamme ~ http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001933214.html –

EKP: n avulla yleinen euromaiden velkaleikkaus ja uuden velkamäärän sopeutus kansantalouden kantokykyyn nähden – euromaittain. Seuraavaksi järjestellään epäterveen ja tasapainottoman euroalueen päättöhoito - jäykän valuuttajärjestelmän purkuna. Paluu soviteltuihin omiin kansallisiin valuuttoihin, se on siinä ja näin vältymme talousromahdukselta.


Raimo Sailas – leikkaajien päällysmies

[U] Kasvuhuuto Sailakseltakin …
Miksi kaikki talousviisaat ”puttosineen, korkmanneineen, kiandereineen jne … ” hokevat talouskasvua? Kuinka pitkälle rajallinen biosfääri sallii talouskasvua, joka aina tarkoittaa lopulta lisääntyvää energian ja materiaalien kulutusta – koska me yksilöina haluamme aina vain lisää, kaikkea lisää – vapaa-aikaakin. Tuo lisä on nyt otettu velkana – ”veli velkaa otettaessa, velipuoli maksettaessa”
...
Älyllistymisen aikakausi
[ … elämämme voisi olla muutakin kuin itsemme ja tavaroidemme liikuttelua paikasta toiseen...]
Voisimmeko vihdoin älyllistyä harmonisoitumaan biosfäärin tuottorajallisuuteen ja sopeutumaan sellaisiin mittoihin, jotka on ”säädetty” ihmiskunnan biomassan 6] suhteellisuusosuudelle? Jatkuu… ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147391-tapaus-raimo-sailas -


Sailas sivaltaa
[... Raimo Sailas sivaltaa – EU Eurooppaan paenneen Jyrki Kataisen ministerivuosien tilinpäätös on nyt kourassa? ~ http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001932660.html - ]

Äänestä
  • Taas tästä aivopieraisusta löytyy jo sen tröötänneen urpon nimi, jonka jokainen voi itse etsiä , jos haluaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taas tästä aivopieraisusta löytyy jo sen tröötänneen urpon nimi, jonka jokainen voi itse etsiä , jos haluaa.

    Luitko nuo Sailaksen sivallukset, jotka olivat viihteenä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luitko nuo Sailaksen sivallukset, jotka olivat viihteenä?

    Aivopieru on aivopieru, vaikka siinä jossakin sivulauseessa Sailasta valeväitteellä viittaa.

    Äänestä

  • Milloin alkaa ilmaisen kansalaisrahan jako "helikopterista"? Jenkeissä näin jo tehtiin - kansalaisshekkinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luitko nuo Sailaksen sivallukset, jotka olivat viihteenä?

    Tarkoititko viitteenä ;-)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aivopieru on aivopieru, vaikka siinä jossakin sivulauseessa Sailasta valeväitteellä viittaa.

    Millaisella valeväitteellä, kerrotko, vai pakenitko jopa anonyyminä?!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Millaisella valeväitteellä, kerrotko, vai pakenitko jopa anonyyminä?!

    Sailasen osalta valehtelu alkaa näistä Sailaksen suuhun laitetuista sanoista - ei Sailas tällaisia ole missään sanonut vaan ne ovat itätrollin paskakirjoitusta:

    " Kasvuhuuto Sailakseltakin …
    Miksi kaikki talousviisaat ”puttosineen, korkmanneineen, kiandereineen jne … ” hokevat talouskasvua? Kuinka pitkälle rajallinen biosfääri sallii talouskasvua, joka aina tarkoittaa lopulta lisääntyvää energian ja materiaalien kulutusta – koska me yksilöina haluamme aina vain lisää, kaikkea lisää – vapaa-aikaakin. Tuo lisä on nyt otettu velkana – ”veli velkaa otettaessa, velipuoli maksettaessa”....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sailasen osalta valehtelu alkaa näistä Sailaksen suuhun laitetuista sanoista - ei Sailas tällaisia ole missään sanonut vaan ne ovat itätrollin paskakirjoitusta:

    " Kasvuhuuto Sailakseltakin …
    Miksi kaikki talousviisaat ”puttosineen, korkmanneineen, kiandereineen jne … ” hokevat talouskasvua? Kuinka pitkälle rajallinen biosfääri sallii talouskasvua, joka aina tarkoittaa lopulta lisääntyvää energian ja materiaalien kulutusta – koska me yksilöina haluamme aina vain lisää, kaikkea lisää – vapaa-aikaakin. Tuo lisä on nyt otettu velkana – ”veli velkaa otettaessa, velipuoli maksettaessa”....

    Napakymppi.

    Äänestä

Miksi+meillä+suomalaisilla+on+niin+kauhisteleva+asenne+velkaan??Maailma+2021+lehdessä+on+teollisuusmaiden+budjettit+rivissä,+vain+Norjan+budjetti+on+plussalla,+kaikki+Euroopan+maat+2-10+%pros+miinuksella+siis+ottavat+velkaa!!!Se+nyt+vaan+on+tilanne+ettei+kannata+leikata+itseämme+hengiltä......

Äänestä

Asiaa jälleen kipeästi aiheesta. Maksaako Suomen valtio koskaan kaikkia velkojaan pois? Ei maksa.

Äänestä
  • Lue typerys tämä tarkasti: totta kai maksaa juuri kuten on sovittu. Näihän kaikki velalliset tekevät, jos haluavat pitää luottotiedot kunnossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lue typerys tämä tarkasti: totta kai maksaa juuri kuten on sovittu. Näihän kaikki velalliset tekevät, jos haluavat pitää luottotiedot kunnossa.

    Milloin valtiollamme oli viimeeksi hetki, jolloin velka oli nollassa?

    Äänestä

Luoma on selvästi kateellinen politiikassa menestyneille Kataiselle ja Stubbille. Muuten perätön herjaaminen ei ole selitettävissä.

Äänestä
  • Kataisen ja Stubbin tekemisissä ei ole mitään ihailun aihetta, maan-ja kansanpetoksellisia monien mielestä molemmat ja vastuun pakoilijoita.

    Eurostoliiton pallit kelpaa kun maa polttaa jalkojen alla kun ensin on muilutettu tai yksinkertaisesti ei olla osattu tehdä mitään muuta kuin olla moottoriturpina, kuten nykyinenkin pääministeri:(

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kataisen ja Stubbin tekemisissä ei ole mitään ihailun aihetta, maan-ja kansanpetoksellisia monien mielestä molemmat ja vastuun pakoilijoita.

    Eurostoliiton pallit kelpaa kun maa polttaa jalkojen alla kun ensin on muilutettu tai yksinkertaisesti ei olla osattu tehdä mitään muuta kuin olla moottoriturpina, kuten nykyinenkin pääministeri:(

    Känisevä vanhus herjaa suosikkipolitikkoja "maan- ja kansanpetoksesta" !!!!
    Maanpetos on kateellisen mielipidekysymys vain näissä Luoman vihakirjoituksissa.
    Mutta mikä on "kansanpetos"?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Känisevä vanhus herjaa suosikkipolitikkoja "maan- ja kansanpetoksesta" !!!!
    Maanpetos on kateellisen mielipidekysymys vain näissä Luoman vihakirjoituksissa.
    Mutta mikä on "kansanpetos"?

    Kansanpetos kuullostaa jotain terrorihallinnon tuomiolta. Sellainen voisi olla olemassa Pohjois-Koreassa tai Kiinassa, mutta tuskin sentään Venäjällä.

    Äänestä

  • Kataisesta ja Stubbista asiahenkisesti, mediaa lainaten:

    https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015021419195924

    "Jyrki Kataisen (kok) ja Alexander Stubbin (kok) kompastellen edenneitä hallituksia on tiedotusvälineissä jo yllytty kutsumaan Suomen historian huonoimmiksi"

    Eipä muuta tällä kertaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Känisevä vanhus herjaa suosikkipolitikkoja "maan- ja kansanpetoksesta" !!!!
    Maanpetos on kateellisen mielipidekysymys vain näissä Luoman vihakirjoituksissa.
    Mutta mikä on "kansanpetos"?

    https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015021419195924

    "Jyrki Kataisen (kok) ja Alexander Stubbin (kok) kompastellen edenneitä hallituksia on tiedotusvälineissä jo yllytty kutsumaan Suomen historian huonoimmiksi"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015021419195924

    "Jyrki Kataisen (kok) ja Alexander Stubbin (kok) kompastellen edenneitä hallituksia on tiedotusvälineissä jo yllytty kutsumaan Suomen historian huonoimmiksi"

    Siis kun " em hallituksia on tiedotusvälineissä jo yllytty kutsumaan Suomen historian huonoimmiksi" vuonna 2015 ja "Eipä muuta tällä kertaa" niin kyseessä on "kansanpetos".

    HYVÄ ILKKA!!! Sinä se osaat!

    Äänestä

Valtionvelka on ongelma vasta silloin, mikäli joku pöppeli alkaa maksaa sitä pois.
Toki niitä maksetaan uusilla velkakirjoilla, mutta ei lopullisesti. Eikä ole edes mahdollista.

Paljon on myös älyvapaata hokemaa, että velat siirtyy maksuun, seuraaville sukupolville.
Ei nämä tulevat hyvinkoulutetut sukupolvet niin tyhmiä ole, että valtionvelkaa pois koittaisivat väkisin maksaa.
Olisi siinä kallis koulutus mennyt hukkaan.
Ei puhettakan, vaan siirtävät velat etiäppäin kuten heidän edeltäjätkin teki.
Miten raha maailmasta loppuisi kun jatkuvasti tehdään lisää?
Yhdysvalloissa tämä asia on oivallettu jo ennen, kun Suomessa vasta palvottiin, suo, kuokka ja Jussi mentaliteettia.

Äänestä

Hyvin analyyttinen avaus, uskottava ja malliksi sopiva.

Äänestä
  • ....väittää känisevä vanhus itse!

    Äänestä

Ne ovat osakeyhtiön velkaa juridisesti. Kai allekirjoittaneet vain ovat vastuussa. Kukas muu.

Äänestä

Aloittaja ei näytä ymmärtävän sitä, että valtiot eivät maksa velkojaa. Ne ottaa vain lisää velkaa.
Avaajalla, kuten kaikilla muillakin, olisi varmaan mahdollisuus saada tarkempaa tietoa esim. kansanedustuja Arhinmäeltä, jolla on jopa ministerikokemusta velan otossa.

Äänestä
  • Avaaja ei taida ymmärtää muutenkaan velkojen takaisinmaksusta yhtään mitään.

    Äänestä

Koronarokotteilla tehdään rahaa, ja syksyllä uusi aalto tekeillä Hannah Rohkean videoiden ennustelujen mukaan, kannattaa vilkaista miten valo tulee pohjolasta

Äänestä

Lainaus: " ... Luonnolla on jokin ihmeellinen voima, se osaa sopeutua - entä me kultushokemalliset ihmiset - miten meidän näyttö- ja vertailutalouden käy >"

Napakymppi!

Äänestä
  • Kerrotko mitä tuo siansaksa tarkoittaa? Luonnon sopeutumiskyky näkyy evoluutiona, mutta muu on kyllä puppugeneraattorin tuosta.

    Äänestä

Valtio maksaa velat. Valtion budjettiin varat tulevat erilaisina veroina.
Näin tämä menee.

Äänestä
  • Huulipunahallituksen hulvaton lainanotto ja heikko työllisyys&talouspolitiikka tarkoittavat sitä, että verot nousevat, kaikesta leikataan ja Suomesta tulee huono paikka asua!
    Jälkipolvi tulee kiroamaan Sanna Marinin.

    Äänestä

Hieno avaus!

Äänestä
  • On se hienoa. kun jaksat omaasi kehua.

    Äänestä

Olet todistanut juovuskunkit maailman parhaiksi.....

Äänestä

Miten Kreikka ja Italia maksavat velkansa? Saammeko vakuusrahat Kreikasta, jotka Jyrki ja Jutta sinne "sijoittivat" takuuksina ja vakuuksina", mikä on niiden nykyarvo?

Äänestä
  • Etkö tiedä miten velkoja maksetaan? Sinulla on paha ongelma.
    Et edes tiedä, kuka asettaa vakuuden lainassa.

    Äänestä

Hyvä analyysi nykytilanteesta. Sisäpiirissä?

Äänestä
  • Näinkö arvoit omaa aivopieruasi?
    🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    Äänestä

Sormi pois nenästä noin kirjoittaessa ja pahemmin käydessä.

Äänestä

Kyse on Ranskan ja Saksan pankkien pelastamisesta. Ne ovat Italian valtion ja muidenkin Etelä-Euroopan maiden suurimpia velkojia. Elvytyspakettia ajetaan läpi koronan varjolla, vaikka se ei ole tämän surkeasta taloudenpidosta johtuvan tilanteen aiheuttaja.

Sen sijaan, että esimerkiksi Italia hoitaisi ongelman kuntoon verottamalla kansalaisiaan, ohjataan sinne muiden maiden veronmaksajien rahoja! Itse asiassa keskimääräinen italialainen on varakkaampi kuin suomalainen. Koko operaatiossa EU:n mahtivaltiot Saksa, Ranska ja Italia vievät Suomea kuin litran mittaa.

Ei EU ole aina oikeassa oleva systeemi, jota pitäisi nöyristellä ja totella. Suomalaisilla vain on vanha perinne suostua mihin tahansa eikä pitää puoliaan. Laskelmat osoittavat, että Suomi häviää muutaman miljardin "elvytyspaketissa". Järjellä ajatellen Suomen ratkaisu on päivänselvä.

Näyttää siltä, että maailmantalouden elpyminen tekee tämän paketin tarpeettomaksi ennen kuin se ehditään edes hyväksyä.

Äänestä

Arhinmäki puhuu täyttä puppua väittäessään, että Suomen ei tarvitse koskaan maksaa velkojaan. Lainat ovat esim. 1, 10 tai 30 vuoden lainoja, ja ne maksetaan takaisin korkoineen. Ongelmana on, että itseltä ei löydy noita rahoja, joten joudumme ottamaan velkaa maksaaksemme velkamme. Jos emme saa uutta velkaa, kuten vasemmistojohtoiselle Venezuelalle on käynyt, olemme pulassa. Velallinen on aina enemmän tai vähemmän orjan asemassa, ei siis vapaa tekemään mitä lystää.

Äänestä
  • Vasuri mikä vasuri, muiden rahoilla eletään kunnes ne loppuvat.

    Äänestä

Herättävä avaus!

Äänestä
  • Joko taas...

    Äänestä

Osaa koronavelasta ei makseta koskaan takaisin.

Äänestä
  • Hullu huutaa humalassa....

    Äänestä

Sinullahan velkoja riittää?

Äänestä

Miten maksamme tuon velkapaketin, jonka osaamaton pm meille järjestää?

Pelottaa tuon Marinin Laurin tytön vouhottamiset:

Suomi on vauras maa.

Äänestä

kunnat on nyt tulos ylijäämäinen onko siinä ansa eli kunnat pakotettaan ottamaan

maahaan tulijoita elätiksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ilkka.luoma kirjoitti:

Vanhan kaavan mukaan velka veli otettaessa ja velipuoli maksettaessa

[1] Entä nyt kun meistä suomalaisista riippumaton maailmanlaajuisuus yli rajojen pandemiana iski ja valtiolla on velvollisuuksia veljenä? Globaalius oli avannut tiet, rajat ja väylät - virus osasi ratsastaa isännästä toiseen ---
-
YLE: "Suomen valtionvelka kasvaa, mutta korkomenot sen kuin supistuvat ... "
~ https://yle.fi/uutiset/3-1189 -
_

Velipuoli jakoi maailmaa -

Osa rikkaista sai rokotteita rahalla ja köyhät jäivät pahaan välikäteen. Esiintyi jopa hamstrausta, kun valuutat olivat vahvoja ja USD jylläsi - maailman valuuttana ja näin US pystyi lakia säätämällä ja rahaa painamalla ostamaan yli tarpeidensa -- miten tämä liittyy valtion velkaantumiseen? Siitä myöhemmin ...

Entä Suomi ja meidän pieni kansantalous?

Valtio sulki, rajoitti ja määräsi sellaista, jossa 'Elämä ensin' linjaus voitti 'Talous edellä' -mentaliteetin, jota Ruotsissa menehtyneiden kustannuksella toteutettiin. Olemme Elämässä edelleen voitolla, toistaiseksi - emme tunne riittävästi viruksien miljardivuotista voimaa!

Virukset olivat ensin, ja jäävät myös viimeisiksi, kun Aurinko räjähtäessään puhaltaa Pallomme Avaruuden tuuliin.
--

Kun valtio sulki - syntyi sille yhteiskunnallinen velvollisuus löytää hyvitysratkaisuja ja valtion voima lainamarkkinoilla on ehdoton mihinkään yhtiöön tai muuhun instanssiin nähden - varsinkin Suomella, jolla on toistaiseksi edelleen luottoa (Fitch-reittaus säilyi AA ' ssa - tämä oli mahtava siunaus PM Sanna Marinin NNV-hallitukselle)

[PROLOGI] Edellinen runsas valtiovelanotto tapahtui pääministeri Jyrki Kataisen (Kok.) aikana, jolloin US' sta liikkeelle lähtenyt sub-prime-kriisi* iski myös meihin. Suomessa tehtiin virheitä - Suomen Pankin varoituksia ei kuunneltu - ja seuraukset näkyvät valtion velkaantumiskäyrässä.

PM Katainen jätti luottamustoimensa ja häipyi EU-Brysseliin -

Vastuu jäi puoluetoverille Alexander Stubb' lle, jolle tuo Kataisen komissaaripaikka oli alun alkaen tarkoitettu. Se siitä, mutta pohjaksi kuitenkin, kun nyt 'näykitään ja sätitään' lähinnä oppositiosta PM Marin' in NNV-hallitusta, jonka työn tulos 'Elämän ensin' -mentaliteetilla kestää vertailun mihin tahansa muuhun valtioon - meillä Elämä on voittanut toistaiseksi.

Nyt on kyseessä aivan toisen tyyppinen tilanne - joillain alueilla maailmassa jo katastrofiksi nousemassa

Meillä ollaan tehty liukuhihnalta päätöksiä ja näin suoraan tuleen joutunut Marin on selvinnyt käsittämättömän hyvin tulikokeesta, miten valtiota johdetaan - ei nyrkein, ehkä vähän lekaa käyttäen, mutta huolehtimalla siitä vastuusta mitä koko kansa inhimillisyydessään odottaa. Velka on nyt yksi elementti - tosiaan vain yksi.

Sodissa valtiot velkaantuvat yli äyräiden

Tehokkaimmat painokoneet tulevat apuun, jos vain luottoa ja raaka-aineita, energiaa kuin tavaroita on saatavilla - riittävästi. Nyt kulutus Suomessa kääntyi koronalaskuun ja muissa suurissa kulutusmaissa ilmanalan puhdistuessa kaukaiset toivon vuoret tulivat näkyville - ilmaisten kulutuksen vähentämisen olevan ilmastollinen ja ympäristöllinen teko - ja lopulta keino jolla Elämän monimuotisuutta ylläpidetään.

Nyt käydään sotaa viruksia vastaan -

Emme tunne viruksien voimaa ja olemme kuin ulapalla kelluva vene, jota viruksien aallot voivat heitellä - lopulta jopa miljoonien upotessa. Näissä olosuhteissa mikään ei ole liikaa, ei edes velkaantuminen, sillä velka on lopulta numeroita tasenikkareiden nuppineulakartoilla - onkin jo kuulunut kummia:

Edellinen EKP' n pääjohtaja Mario Draghi sanoi enteellisesti: "EKP' lta raha ei voi loppua", sillä se hallitsee suvereenisti euroa ja niitä voidaan tuottaa hienostuneesti lisää, lisää ja lisää - kuten tapahtuukin joukkovelkakirjoja ostamalla. Painokone on nykyään bittitehdas ja logistiikan huolehtii Suomessa Suomenpankki, joka on EKP' n sivukonttori.

Suomesta talousviisas - Vesa Vihriälä vihjaisi jo suoraan mediassa, että nyt on aika jakaa rahaa - ensin valtioille, ja ehkä sitten vuoroon tulee jopa yritykset ja kansalaiset. On sotatila, ja kaikki paukut on pantava peliin. Viruksien voima on uskomaton, se näkyy nyt Intiassa - 360 000 tartuntaa päivässä. Velka on pieni asia nyt. Jaksamme nyrpistellä oppositiosta ja Keskustasta, kun meitä on Suomessa toistaiseksi kohdeltu ja hoidettu hyvin.

Velka katoaa kuin markka historiaan, jos se yhdessä päätetään - esteenä on vain pelko inflaatiosta, jonka saksalaiset muistavat vieläkin historiankirjoista - hyperinflaatio; kun aamulla ruisleipä maksoi kottikärryllisen setelirahaa, maksoi se illalla jo kaksi kärryllistä - postimerkkikin oli suurimmillaan 2000 miljardia markkaa.

Materiaalinen niukkuus, se pelottaa, mikä on taas meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle vuosittainen vakiovieras, aina jossain päin maailmaa.

Luonnolla on jokin ihmeellinen voima, se osaa sopeutua - entä me kultushokemalliset ihmiset - miten meidän näyttö- ja vertailutalouden käy >

[2]
...
28991

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu