60-90 % diesel hiukkasista jää huomaamatta

Lueskelin tekniikka ja talous lehden juttua että dieselin mittauksista jää pois 90 pros määrä pienhiukkasista jotka ovat kuulema erittäin vaarallisia.
Nyt ne suunnitteli mittaustapaa pitkältä aikaväliltä jolloin tulisi se polttotapahtuma mukaan laskuihin niin päästöthän ovat jo iso tuolloin.
Voiko ne laittaa takautuvasti päästöjenmukaan laskua autoilijalle?
Voip olla että paalaamo kutsuu
17135
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ei+riitä+90+%.+Nyt+on+käytössä+vain+alkeellinen+savutustesti.+Siinä+mitataan+valon+läpäisevyyttä+ja+mittayksikkö+on+näkyvyyden+käänteistuku.+Jos+nokilekan+perässään+hinaamassa+savupilvessä+näkyvyys+on+0,5+m,+niin+savutuslukema+on+1/0,5+=+2,0.+10+m+näkyvyydellä+tulee+lukemaksi+0,1.+Ei+nyt+ihan+raikasta+ulkoilmaa+tämäkään...+Testi+on+niin+lepsu,+että+siitä+pääsee+läpi,+vaikka+nokilekasta+olisi+hiukkassauodatin+poistettu.Savutustestissä+mitataan+käytännössä+vain+karkeita+nokihiukkasia.+Vaarallisimpia+ovat+pienimmät,+jotka+ovat+suurinakin+poitoisuuksina+käytännössä+näkymättömiä.+Näitä+pieniä+voi+olla+alle+1+%+hiukkasten+massasta,+joten+suodattimen+tehosta+puhuttaessa+on+helppo+keulia,+että+teho+99+%,+kun+suodatetaan+karkeat+pois.+Mutta+kappalemäärästä+puhuttaessa+tilanne+kääntyy+toisinpäin.Pienistä+hiukkasista+kun+puhutaan,+niin+mittayksikkö+on+lukumääräpitoisuus,+kpl/cm³.+Jep,+kuutiosentissä+eikä+kuutiometrissä,+kuten+SI-yksiköissä+mieluummin+käytetään.+Mutku+lukumäärät+voivat+olla+10+000+kpl/cm³+niin+kuutiometriä+kohti+ilmaistuna+määrä+olisikin+10+000+000+000+kpl.+Siinä+syy,+miksi+yksikkönä+kpl/cm³.Näitä+ns.+ultrapieniä+hiukkasia+syntyy+erityisesti+dieselmoottoreissa.+https://www.stat.fi/artikkelit/2008/art_2008-05-30_007.html?s=0https://tekniikanmaailma.fi/diesel-autot-saastuttavat-bensa-autoja-enemman-toteaa-tuore-tutkimus-ja-syyttaa-eurooppaa-diesel-addiktiosta/https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f83f84f3-845d-4509-a267-4036061832eahttps://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/037e10d3-f6e8-49cd-81d4-4a45cdc18e0d

Äänestä
  • Taas näkyy kestotrolli olevan vauhdissa ja häpeäkseen toistelee jokseenkin kirjaimellisesti noita vanhoja tarinoita. Ja sitten kohta taas ärsyyntyy, kun vastineetkin pohjautuvat vastaavasti samoihin argumentteihin.

    Sellaista se on ollut jo noin 15 vuotta .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taas näkyy kestotrolli olevan vauhdissa ja häpeäkseen toistelee jokseenkin kirjaimellisesti noita vanhoja tarinoita. Ja sitten kohta taas ärsyyntyy, kun vastineetkin pohjautuvat vastaavasti samoihin argumentteihin.

    Sellaista se on ollut jo noin 15 vuotta .

    Ruotsista diisseliltä tuoksuvia tuliaisia kymppitonnilla?

    Äänestä

BTW nokilekojen tuottama noki on vaikeasti suodatettavissa. Dieselin pakokaasua/nokea käytetäänkin "myrkkynä", jolla saadaan iv-koneiden ilmansuodattimia testattua. Dieselpakokaasu nimittäin pilaa etenkin suodatinkuidun sähkövaraukseen perustuvat eletriteettisuodattimet nopeasti.

Äänestä
  • Miksi sitten täällä eräs on jankuttanut vuosia että diesel on erittäin puhdas?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten täällä eräs on jankuttanut vuosia että diesel on erittäin puhdas?

    Kyllä sinäkin jankkaisit jos olisit ostanut 10 tonnin ruotsin tuliaisen joka tuoksahtaa diisseliltä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten täällä eräs on jankuttanut vuosia että diesel on erittäin puhdas?

    Taisi olla myös joku joka väittää toisaalta bensiiniautoa puhtaammaksi vaihtoehdoksi...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten täällä eräs on jankuttanut vuosia että diesel on erittäin puhdas?

    Diesel+ei+ole+päästötön+eikä+’puhdas’.+Ei,+mutta+vähempipäästöinen+kuin+vastaava+bensa-auto,+kun+auton+ajonaikaiset+kokonaispäästöt+huomioidaan+eikä+vain+niitä+päästöjä,+jotka+ovat+dieselien+osalta+isompia.+Bensa-auton+päästöthän+painottuvat+vain+eri+päästöihin+kuin+dieselin,+joskin+dieselien+päästötekniikan+voimakas+kehittyminen+on+johtanut+tilanteen+tasoittumiseen+myös+dieselille+tyypillisten+päästöjen+osalta.++Bensa-autojen+pahimmat+päästöt+liittyvät+kasvihuonepäöstöihin+ja+niiden+vähentäminen+on+vaikeaa+ellei+jopa+mahdotontakin+käytännössä,+oikeastaan+vain+pienentämällä+moottorikokoa+ja+sitä+kautta+kulutusta+se+jossain+mäörin+onnistuu.++Pikkumoottorillakin+moottoritienopeudet+kumoavat+täysin+muuten+pienemmät+päästöt,+koska+moottorin+käydessä+’ylärajoilla’++kulutus+on+jo+todella+merkityävästi+korkeampaa,+isompien+dieselautojen+luokkaa.+Dieseleiden+päästöt+ovat+usein+esillä+tiettyjen+tahojen+tuomina,+kun+taas+bensa-autojen+päästöistä+vaietaan+jokseenkin+kokonaan.++Ja+lähes+poikkeuksetta+silloin+esillä+ovat+vanhojen+autojen+päästöt,+jotka+tietysti+ovatkin+merkittävä+lisä+johtuen+autokannan+ikääntymisestä,++jos+taasen+puhutaan+uusista,+euro6-autoista,+niin+tilannehan+on+ihan+toinen.+Euro6+tuli+voimaan+syksyllä+2014,+jonka+jälkeen+valmistetut+dieselit+ovat+päästöiltään+vastaavien+bensa-autojen+tasoa+muilta+osin+paitsi+kasvihuonekaasujen+osalta,+jossa+dieselit+ovat+edelleen+noin+15-30%+vähempipäästöisiä.++Valtaosa+liikenteessä+olevista+autoista+on+edelleen+vanhempia+kuin+euro6-luokiteltuja.+Mikään+polttomoottoriauto+ei+ole+päästötön+moottorin+käydessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Diesel+ei+ole+päästötön+eikä+’puhdas’.+Ei,+mutta+vähempipäästöinen+kuin+vastaava+bensa-auto,+kun+auton+ajonaikaiset+kokonaispäästöt+huomioidaan+eikä+vain+niitä+päästöjä,+jotka+ovat+dieselien+osalta+isompia.+Bensa-auton+päästöthän+painottuvat+vain+eri+päästöihin+kuin+dieselin,+joskin+dieselien+päästötekniikan+voimakas+kehittyminen+on+johtanut+tilanteen+tasoittumiseen+myös+dieselille+tyypillisten+päästöjen+osalta.++Bensa-autojen+pahimmat+päästöt+liittyvät+kasvihuonepäöstöihin+ja+niiden+vähentäminen+on+vaikeaa+ellei+jopa+mahdotontakin+käytännössä,+oikeastaan+vain+pienentämällä+moottorikokoa+ja+sitä+kautta+kulutusta+se+jossain+mäörin+onnistuu.++Pikkumoottorillakin+moottoritienopeudet+kumoavat+täysin+muuten+pienemmät+päästöt,+koska+moottorin+käydessä+’ylärajoilla’++kulutus+on+jo+todella+merkityävästi+korkeampaa,+isompien+dieselautojen+luokkaa.+Dieseleiden+päästöt+ovat+usein+esillä+tiettyjen+tahojen+tuomina,+kun+taas+bensa-autojen+päästöistä+vaietaan+jokseenkin+kokonaan.++Ja+lähes+poikkeuksetta+silloin+esillä+ovat+vanhojen+autojen+päästöt,+jotka+tietysti+ovatkin+merkittävä+lisä+johtuen+autokannan+ikääntymisestä,++jos+taasen+puhutaan+uusista,+euro6-autoista,+niin+tilannehan+on+ihan+toinen.+Euro6+tuli+voimaan+syksyllä+2014,+jonka+jälkeen+valmistetut+dieselit+ovat+päästöiltään+vastaavien+bensa-autojen+tasoa+muilta+osin+paitsi+kasvihuonekaasujen+osalta,+jossa+dieselit+ovat+edelleen+noin+15-30%+vähempipäästöisiä.++Valtaosa+liikenteessä+olevista+autoista+on+edelleen+vanhempia+kuin+euro6-luokiteltuja.+Mikään+polttomoottoriauto+ei+ole+päästötön+moottorin+käydessä.

    Sama mantra jatkuu..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taisi olla myös joku joka väittää toisaalta bensiiniautoa puhtaammaksi vaihtoehdoksi...

    Onko ruotsin tuliainen ja saksasta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sama mantra jatkuu..

    Niin jatkuu. Mitäpä sitä sitten siihen pätevää vastinettakaan muuttamaan. Näinhän se on jatkunut jo vuosia ja jatkunee edelleenkin vuosia eteenpäin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin jatkuu. Mitäpä sitä sitten siihen pätevää vastinettakaan muuttamaan. Näinhän se on jatkunut jo vuosia ja jatkunee edelleenkin vuosia eteenpäin.

    Jos kerran itsellesi niin usKottelet niin mikäs siinä. Mutta faktasta et pääse yli etkä ympäri ja se on jotain muuta kuin sepustuksesi😉

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos kerran itsellesi niin usKottelet niin mikäs siinä. Mutta faktasta et pääse yli etkä ympäri ja se on jotain muuta kuin sepustuksesi😉

    Totta. Nuo vastineet faktaa eikä niistä pääse yli eikä ympäri. Ne eivät tietysti saa tuota elämäntehtäväkseen dieseldemonisoinnin ottaneen uskomuksia muuttumaan. Näinhän se on aina fanaatikkojen kanssa, mikään fakta ei pure.

    Aina löytyy, kun oikein penkoo ja valitsee perusteellisesti sopivia mielipiteitä ja lehtiartikkeleita, itselle ja omia uskomuksia tukevia tarinoita maailmalta. Ja kun sitten vielä joistain yksittäisistä väärinkäytöksistä ja muusta lakia rikkovista tempuista yleistyksiä koskemaan koko alaa, niin jopas sitten voikin olla tyytyväinen itseensä ja hykerrellä mielessäön taas kerran...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten täällä eräs on jankuttanut vuosia että diesel on erittäin puhdas?

    Hiukkasia tulee myös bensa autoista ja niihinkin joudutaan asentamaan hiukkassuodattimet, siis uusissa on jo. Tulisijoihinkin tulee 2022 uudet päästörajoitukset, eli kaikesta polttamisesta tulee näitä pienhiukkasia ja se on faktaa.
    Näitä diesel juttuja kirjoittaa ne, jotka luulevat hybridiensä olevan puhtaita.
    Myös sähkön tuotannosta syntyy paljon pienhiukkasia...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Totta. Nuo vastineet faktaa eikä niistä pääse yli eikä ympäri. Ne eivät tietysti saa tuota elämäntehtäväkseen dieseldemonisoinnin ottaneen uskomuksia muuttumaan. Näinhän se on aina fanaatikkojen kanssa, mikään fakta ei pure.

    Aina löytyy, kun oikein penkoo ja valitsee perusteellisesti sopivia mielipiteitä ja lehtiartikkeleita, itselle ja omia uskomuksia tukevia tarinoita maailmalta. Ja kun sitten vielä joistain yksittäisistä väärinkäytöksistä ja muusta lakia rikkovista tempuista yleistyksiä koskemaan koko alaa, niin jopas sitten voikin olla tyytyväinen itseensä ja hykerrellä mielessäön taas kerran...

    Tämä on juuri niin totta. Kirjoituksia ja tutkimuksia on netti täynnä, niin sieltä löytää mieleisensä hakemalla kyllä. Mitä te dieselin vihaajat täällä itkette, ei se niiden suosijoita vähennä.

    Äänestä

On jollakin vaikeeta. Oletko yksinäinen. Tiesitkö että tuolla sinun lässytykselläsi täällä ei ole mitään merkitystä vaikka siihen meneekin paljon aikaa.

Äänestä

Yhy yhy, vässykät itkee! Ilman dieseliä vellihousuilla tulisi nälkä. Tuskinpa siellä metalli teollisuudessa ja kaivamisessa käytetään kovinkaan monta akkukaivuria ja dumpperia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Lueskelin tekniikka ja talous lehden juttua että dieselin mittauksista jää pois 90 pros määrä pienhiukkasista jotka ovat kuulema erittäin vaarallisia.
Nyt ne suunnitteli mittaustapaa pitkältä aikaväliltä jolloin tulisi se polttotapahtuma mukaan laskuihin niin päästöthän ovat jo iso tuolloin.
Voiko ne laittaa takautuvasti päästöjenmukaan laskua autoilijalle?
Voip olla että paalaamo kutsuu

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu