Olli Rehn ykkösaamussa ei aivan samaa mieltä, Rehn muistutti ylen ykkösaamussa että käsien pesulla on nyt vaikutusta myös talouteen.
Parasta työllisyyspolitiikkaa on koronanhoito, tämä vuosi elvytetään rahalla ilman pelkoa.
Taisi mainita EU elvytetään paketilla, vaikka suomi ei varsinaisesti miljardi saamisillaan voi kehua, ei sen tarvitsekkaan kun muut elpyvät niin suomi elpyy imussa se ei näytä menevän kaaliin.
Parasta työllisyyspolitiikkaa on koronanhoito, tämä vuosi elvytetään rahalla ilman pelkoa.
Taisi mainita EU elvytetään paketilla, vaikka suomi ei varsinaisesti miljardi saamisillaan voi kehua, ei sen tarvitsekkaan kun muut elpyvät niin suomi elpyy imussa se ei näytä menevän kaaliin.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Se ei kyllä mene kaaliin, että Suomen 3,2 miljardin elvytysrahan määrä on pienennetty 2,7:ään miljardiin, mutta maksuosuutta ei ole pienennetty.
Annika Saarikko (kesk) kommentoi eilen HS:ssa kipakasti asiaa.
Ajattelevatko EU:n elvytysrahasta päättävät nyt niin,
että kun Suomi on hoitanut paremmin koronan
Suomi ei tarvitse niin paljon elvytysrahaa.
Juuri sen takia, että Suomi on mennyt "terveys edellä" talous on kärsinyt.
Ruotsissa on menty "yritykset edellä", siellä on talous paremmin,
ja niinpä Ruotsissa on 10 kertaa pahempi koronatilanne ja
siihen kuolleitten määrä.
Ei ole tietoa näkynyt, miten muitten maitten kohdalla on.
Elvytyspaketti on kierroksella, rahat tulisivat maksuun vasta 2022.
Ehkä tulee kova vääntö vielä ennenkuin kaikki maat hyväksyvät elvytyspaketin.
Suomi tuskin nielee purematta muutosta. Ei ainakaan pitäisi niellä.
''...Suomen 3,2 miljardin elvytysrahan määrä on pienennetty 2,7:ään miljardiin, mutta maksuosuutta ei ole pienennetty.''
Suomen maksuosuus 2021 olisi sama vaikka ei olisi jaettu senttiäkään elvytysrahaa.
´´Suo siellä, vetelä täällä´´ sanotaan.
Jos puolet kansasta olisi sairasvuoteella ja osa kuollut, mitähän se talouteen vaikuttaisi.
Ei ole viisastenkiveä tähän hommaan, muutakun rokote.
"Saarikosta elpymisrahoitus epäreilu" otsikolla kirjoittaa HS 22..1
"Jos hoitaa koronan hyvin, palkinnoksi tulee yhteisvaroista pienempi eikä isompi
tuki. Se on epäreilua".
Suomen taloudella ei ole mennyt niin huonosti kuin elvytyspakettia laadittaessa
on laskettu.
Luvut tulevat elämään edelleen.
"Tarina on kesken, mutta vaikuttaako tämä reilulta ja oikeudenmukaiselta ?
Ei sinne päinkään ! " toteaa Saarikko.
Valtionvarainministeri Vanhanen on tuonut Suomen kannan esiin vastuuministereiden kokouksessa EU-pöydässä.
Mikkeli kasvattaa suomen pankin pääjohtajia liukuhihnalla.
Eu maiden "veloista" ei kai sitten tarvi olla kenenkään "huolissaan" politbyroo painattaa seteleitä vaan lisää...tarpeen mukaan. Kohta sellainen inflaatio että maitopurkin maksamiseen tarvitsee muovikassillisen euroja..
Maito on aina maksanut paljon. Mehän maksamme sen tuottamisesta tukea maatilalliselle
ja sitten kaupassa uudestaan maksamme siitä korkeaa hintaa. EU:n kalleinta maitoa ?
Suomi+hyötyy+EUn+sisämarkkinoista+varovasti+arvioiden+kansantalouteen+suoraan+noin+5+%,+ja+muulla+tavoin+lisää.
Ei ollut kysymys itse elvytyspaketista vaan sen kummallisesta muuttamisesta.
Eikö ole arveluttava sellainen sopimus jota muutetaan jälkikäteisarvioilla.
Jos saamisia vähennetään 1,5 miljardilla eikö maksuakin pitäisi vähentää ?
Miten jälkikäteisarviot voivat olla tasapuolisia kellekään ?
Miten voi rationaalisesti verrata koronan ja talouden tuhoja eri maissa
keskenäänja eri maiden kesken ?
Jos jossain jäsenvaltiossa on hyvin hoidettu korona niin senhän on täytynyt tapahtua
talouden kustannuksella. Suomessa on ilmeisesti hoidettu molempia hyvin
sekä koronaa että taloutta, jos nyt on todettu, että Suomi ei tarvitsekaan niin paljon elvytysrahaa kuin alun perin arvioitiin ?
Rahaa tulee vähemmän, mutta velka ei vähene eli nettomaksuosuus kasvaa.
Raha on suhteellista, uusien hävittäjien hinta nousemassa 20 miljardiin euroon, koronan lasku montako kymmentä miljardia se lopulta on, riittääkö 50 miljardia kun madollisesti tämä vuosikymmen on menetetty vuosikymmen.
Jos jätämme tuijottamasta muutamaan miljardiin ja annamme maamme parhaitten talousasiantuntijoiden miettiä onko Suomen hyvä olla mukana EU-elvytyspaketissa, alunperin ovat olleet paketin kannalla kun Persujen yli viisaat talousasiantuntijat on toista mieltä, heidän europarlamentaarikot T-H ja L-H hehän ovat tuoneet julki kun ovat pääkallopaikalla.
Pertikki
Suhtaudun positiivisesti. Elämä jatkuu. Ei ole sota kuitenkaan, mikä olisi paljon pahempaa. Miten niin tämä vuosikymmentä olisi menetetty vuosikymmen ?
Vaikeista ajoista on tapana syntyä paljon uuttakin, jotain edistystä ja parempaa.
Sen verran sanon ettäper tik ok seko ilija jonka mukaan konkurssimaata pitäisi auttaa kun se sitten ostaa meiltä mridänbrshoilla jos ostaa
Jos tällä periaatteella toimisi joku yksityinen tulisi konkkaheti
Ei huvita luennoida
Rehn on kokoomuksen armosta viimeinen kepujulkkis, jeesmies, nolla, mielikuvitukseton byro
Siis elvytysrahastoa ei ole vielä hyväksytty
Eu ei ole valtio joten se ei valvo rahastoa ei ole lakia joten jos sanotaan Suomi saa A tänään ja saakin B ei voi valittaa. Rahasto perustuu ENNEN koronaa olleeleen talouteen ja tukia tulee ehkä 2023? En anna viitteitä. Valvoja poistaa ne. Mutta yhden opetukse, ennen jakoa pitää sijoittaa niin, että saa siitä itselleen mahdollisimman paljon takaisin
Yhden viitteen panin tähän suomenuutistenSU dieselautojuttuun johon se ei kuulu
Ma 25.1. kello10 PSkuntaohjelma vaaleihinsuora linkki myösSU
Onko persut menossa kohti häkäpönttöautoja, kun muu suomi tulee siirtymään sähköautoihin lähivuosikymmeninä.
Rehn hyvin perillä maailman talouden kehityksestä kun ollut komissaarina tärkeässä roolissa, tärkeässä roolissa presidentti kilvassa Haaviston kanssa jos lähtee sitä tavoittelemaan, kahden kauppa uskoisin.
Pertikki
Jos suomi keskittyisi kehittämään ja panostamaan itseensä ja olisi edes pikkasen omahyväisempi olisi meillä asiat aivan toisella mallilla , kyllä on tullut kuunneltua esitelmää miehen tekemisistä ja kuinka kalliiksi on tullut veronmaksajille toimillaan.
Suomi on keskittynyt lähes EU alueen parhaiten niin koronassa ja taloudessa, onko jollain valittamista, tiedä vaikka olemme kohta maailman ykkösiä.
Eikö tämä sauli ylpeästi juhlinutkin sitralaisuutta kerman kera. https://yle.fi/uutiset/3-11743836
Sunnuntaita
Matteuksen evankeliumi:
6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Mutta mitä tekemistä pressan rahan luomisesta tyhjästä ja pankkipomon käsien pesukommentilla on keskenään? - Nm. Ei mitään
Mutta aatteles, nyt kun turvaohjeita suurin osa kansasta on noudattanut ihan kiitettävästä ja tyydyttävästikin osa, ei ole influenssatkaan, eikä flunssat, eikä kurataudit ollenkaan niin levinneet.
Jos kuvitellaan, että korona olisi poissa ja edelleen elettäisiin turvaohjeita noudattaen.
Vau mitkä näkymät. Ja maailma pelastuu.:)
Jooo-jooo, totta. Muttei edelleenkään mitään tekemistä pressan tarkoittaman rahan tekemisen eli painamisen kanssa. - Nm. Sitä ei kasva puissa
Ei kasva ei.
Kaipa se käsienpesulause tarkoitti ikäänkuin vertausta siihen, että tehtäisiin kaikki vähänkin mahdollinen, että päästäisiin normaaliin tilaan. Ei kai sitä rahakaan tarvitsisi sitten niin luoda.
Laitan linkin tästä rahan luomisesta tyhjästä.
https://yle.fi/uutiset/3-11383181
Jos rahanjako tulee vasta 2022-23 eikö se ole turhan myöhäistä ?
Jos korona saadaan tänä vuonna kuriin, "rattaat" lähtee pyörimään muutenkin.
Pakkohan niitten on, ei voi jäädä paikalleen seisomaan.
Yritysten on pistettävä vauhtia toimintaansa, muuten osakkeenomistaja
pettyy....
Kai muistatte kun Matti Vanhanen ilmaisi, koronanhoito on parasta työllisyys politiikkaa, tämä vuosi menee näin. Suomessa jotkut alat kärsivät pandemiasta kun taas ei juuri kärsi, yritys ja liiketoiminta elpyy vasta kun koronasta päästään.
Elvytysrahoituksella on tarkoitus saada infestoinnit käyntiin, kun EU alue elpyy koronan jälkeen siitä syntyy työtä. EUn elvytyspaketilla ei ole tarkoitus auttaa maitten huonoa taloutta, vaan yritystoimintaa sen kautta maitten taloutta. Talous toipuu mutta toipuu nopeammin jos rahoitus kunnossa.
Saas nähdä mitä EUa tullaan sopimaan, se on valtioitten yhteiden päätös.
Melko moni taloustutkija sanonut selvästi ettei tuo velaksi otettava EU tukipaketti ole etu Suomelle. Vain vahinkoa tuottava.
ennustaja eukot asialla, minä en ole ennustaja, olen eläkeläinen,
mitä vaan voi tapahtua.
Yleensä oman edun tavoittelijoiden ennustukset on mennyt väärin,
veikkaan että talous nousee kohisten, teki ennustajat mitä tahansa, ottaa tai on ottamatta
nj
Taantuman jälkeen on aina seurannut nousukausi sanoo Matti Vanhanen maan parhaimpana talouden hoitajana, Sanna Marin kyllä tästäkin selvitään.
Joku puolue luettelee vaalipuheissa, Hallituksessa toimitaan ilman puheita.
En lue tämän kirjoituksia mutta osui dilmään
Älä valehtele
Milloin nousukausi alkoi 1929 pörssiromahduksen jälkeen?
korona ja ilmastopolitiikka on saattanut muokata kulutusta,
enää ei perinteiset pörssiyhtiöt ja supermarketit vedä, vaan
ihmiset on muutanut kulutusta ja perustaneet lähi osuuskuntia missä kaikki tarpeet tuoteetaan itse, keskustalainenkin istuu lauvantai ehtoona kiikkustuolissa santeri alkion kuva
seinällä
Kellot kertovat tällaista tarinaa.
http://ketoharju.info/saatavakello/
Joo tuo on ollut tiedossa, nuomerot vain vilistävät.
Uusi selonteko kotitalousvähennyksistä ei paranna työllisyyttä, ei vähennä veronkiertoa ja hyöty suurituloisille.
Luulen että pienituloisetkin hyötyy mutta vähemmän.
Suomen taloudella menee kuitenkin aika hyvin, ikärakenne ongelma painaa mutta silti.
Persusuomalaiset olisi kieltämässä ulkolaisen työvoiman maalaisille, että marjanpoimijat, kaikkein köyhimpien korona avustamisen, halpojen vuokra-asuntojen rakentamisen.
VATT:n tutkimustulos kotitalousvähennyksen työllistämisvaikutuksista hämmästyttää
minua suuresti. Onko kysytty sen käyttäjiltä mitään vai miten "tutkimus" tehtiin ?
Ei minulla ainakaan olisi varaa käyttää välttämättömiä siivous- ,hoiva- ym. palveluja
jos en saisi kotitalousvähennystä.
En kuulu siihen varakkaaseen kastiin, joka siitä eniten hyötyy, joka rakennuttaa
terasseja ja atriumpihoja ym,
veronmaksajien rahoilla käyttäen kotiatalousvähennyksiä.
Todella tarvitsen tukipalveluja.
Miten niin ei kotitalousvähennyksellä ole työllistävää vaikutusta,
siitä haluaisin kuulla tarkemmin.
Juuri haastateltiin TV-uutisissa erästä siivous- ja hoivapalveyrityksen johtajaomistajaa,
joka oli aivan eri mieltä VATT:n tutkimuksen tuloksesta todeten,
että alan yritysten määrä on kasvanut huimasti
kotitalousvähennysmahdollisuuden takia.
Huono puoli vähennyksessä on, että kaikkein vähätuloisimmat avun tarvitsijat eivät
voi ollenkaan käyttää palveluja.
Näin kanssa tuon uutisoinnin.
Kovin oli vastakkaiset mielipiteet. Tutkimus ja käytännön kokemus törmäsivät toisiinsa.
Mitä lie takana.
niin ja jos maksaa veroja 1600 vuodessa, niin ei se hetkauta jos vaikka saisi
vähentää 6000 , oma vastuun postaminen hyödyttä pikkasen vähätuloisia
nj
Tutkimuksen mukaan, ne tilaavat esim. siivousta, jotka muutenkin tilaisivat.
No ei pidä paikkansa ainakaan omalla kohdallani, tarvitsen siivousta ja joskus
muitakin hoiva- ja tukipalveluja.
En tarvitse säännöllistä kotihoitoa eikä kotihoidosta tulla siivoamaan.
Vähätuloiselle riittäisi 2000 euronkin raja. Ei vähätuloiselle jää käteen
missään tapauksessa niin paljon käteen,
että voisi hyödyntää edes neljäätuhatta euroa verovähennyksessä.
Lasku palvelusta tai työstä on maksettava parin viikon päästä sen saapumisesta.
Vähennykset saa vasta noin vuoden päästä.
Minulle sopii oikein hyvin, jos ylärajaa lasketaan ja omavastuu poistetaan.
verovähennyksen lisääminen asunto-osake yhtiöihin toisi töitä, energia avustusen lisäksi
nj
"Mitä lie takana". Ajattelin samaa. Onko tutkimus joku "tilaustyö",
että vähennys saadaan poistettua ? Vaikka sen työllistävä vaikutus olisi pieni,
avunsaannin mahdollisuudella yksilötasolla on suuri merkitys.
"Yhteiskunnalla"pitää olla joku muu vaihtoehto tarjota, jos tämä poistetaan.
Ovatko varakkaat päättäjät niin kauas "pienen ihmisen elämästä" etääntyneitä,
etteivät tajua asiaa ?
Mitä kotitalousapua olisi tarve, asunnon siivous käy vähän huonommalta, asuntoon tein peruteellisen remontin kun olin vielä kunnossa. Tarve voi johtua olosuhteista .
Uutisissa siivous firma erimieltä, tutkimuksessa arveltiin ennen tutkimusta tarpeen olevan suurempi mitä on, siivousapua täytyy olla huonossa kunnossa jos ei luonnista, samoin ruuan laitto ei ongelmia.
Moni ikääntyvä ei jaksa tehdä kuin kevyitä siivouksia, ikkunanpesu on jo monille liikaa.
Meitä on niin monenkuntoisia, ikä ei ole mikään tae. Jos on onni pysyä terveempänä,
85- vuotias voi olla paremmassa kunnossa kuin 75-vuotias, riippuu mikä sairaus iskee.
Ei ole kuitenkaan mitään vaatimusta, että on oltava ihan raakki, että saa tilata apua ja
vähentää verotuksessa.
Ylen jälkipörssissä järkiviisaat totesivat kuten tähänkin asti EU-elvytyspaketista, populisit sumuttaa tahallaan tai taitamattomuudella,nettomaksajana suomi ei suoraan hyödy elvytystyspaketista, persut leikkii numeroilla jotka ei kuvaa EUn talouspolitiikkaa.
Jälkipörssin viisaat: suomi eurooppa tarvitsee paketin, ja suomi on osa EUa.
Joo, ne jälkiviiisaat ovatkin jälkeenjääneitä..Kyllä se on vaan tosi ettei Suomi hyödy millään tavalla tuosta "tukipaketti" touhusta. Ei edes ennen koronaa ollut Italian tai Espanjan kanssa kauppaa kuin muutaman prosentin verran kaikesta kaupankäynnistä.
Aivan yhtä pöljää kuin kantaa rahaa Afrikkaan.
Niin, Suomi maksaa EU:lle kaksinkertaisen summan sieltä saamastaan rahasta.
Missä ajassa Suomi saa tuon saamansa rahan tuottamaan niin, että tulee sama summa puhtaana käteen?
Päästään siis omilleen, jonka jälkeen tulee voittoa.
Mene sinne Afrikkaan tai italiaan rahojen perään ja elä siellä onnellisena elämäsi loppuun.
Me muut "tyydymme" olemaan Suomessa, vaikka täällä on kaikki niin "huonosti".
On kaksi näkökantaa joille löytyy molemmille perusteluja.
Ero on siinä, että toisen nökannan perustelun voi heti laskea. Onhan selvää, että vähennyslaskua käyttämällä saadaan tulokseksi se, että Suomi maksaa ja saa vain murto-osan takaisin.
Sitten sen toisen näkökannan perusteella, kun paketilla saadaan Eurooppa elpymään, sitä kautta myös Suomi hyötyy.
Tätä perustelua ei vain voida todentaa tällä hetkellä.
Emme me osaa ennustaa mitä tulevaisuudessa tapahtuu, tuleeko jotain koronaakin pahenpaa, joka taas pistää pakan uusiksi.
Joopa joo, luota sinä välimerenmaiden rehellisyyteen.
Kyllä se on nähty!
Mistä Sinä tuollaisen käsityksen sait.
En sanonut luottavani yhtään mihinkään.
Tuollalailla sitä sitten tulkitaan, kun ei luetaan asenne päällä, eikä sita mitä oikeasti lukee.
ei sana tuli vahingossa, siis pois tuosta.
Sadas kertaa kun jankkaat "välimerenmaita" vaikka et politiikasta, talopudesta etkä eläkettäsi
suuremmasta rahasummasta ymmärrä mitään.
Vaihda levyä.
Persun järkeen ei mene vaikka rautakankesta vääntäisi. Tietysti yksinkertaisen ihmisen ajatusmaailmasta todellisuus onkin toisenlainen.
Mitäpä tuosta eduskunnassa tulee keskusteluun ennen lopullista päätöstä.
2,7 miljardia voi vieläkin pienentyä, suomen talous olisi saatava äkkiä kuralle josko sitten !.
Persujen samaa toistavat ämyrit kertovat siitä,
että persujen propaganda ja retoriikka osuu kohdilleen.
Se löytää hönöt, syrjäytyneet, laskutaidottomat , lukutaidottomat,
mistään mitään ymmärtämättömät ongelmatapaukset kannattajikseen
ja äänestäjikseen ja propagandansa ämyreiksi.
Eiliseen A-Talk keskusteluun.
Jakolinja EU elvytyspaketissa pysyi samana vaikka Saarikko ja Orpo vähän harmittelivat, harmittelu johtuu suomen hyvästä taloudellisesta tilanteesta, maita jota vielä pahemmin samasa tilanteessa kuin suomi mutta lähtevät silti mukaan yhteiseen hankkeeseen, tämä on yhteinen hanke ei mikään tavallinen pankkilainan tapainen.
Vertaisin EUa isoon yritykseen, jäsen maita alihankkijoihin jos EUa menee huonisti niin kärsivät alihankkija ja päinvastoin EU kukoistaa ja luo työtä alihankkijoille ja jokainen hyötyy.
Kyse on yhteinen etu, ei suomi pysty elpymään yksin kovinkaan hyvin.
Varmasti elpymistä tulee kokoalueella kun koronasta selvitään jos jokainen maa ottaisi yksin velkaa kuihtuneeseen talouteen, eriasia miten käyttäisivät velkarahaa.
Finassikriisissä nähtiin kuinka kokoomuksen johdolla ei selvitty, kun muut maat olivat nousukaudessa olleet vuosia.
Suomi ottaa nytkin velkaa ettei romahtaisi, EU evytyspaketti on vähän erijuttu.
Persut ja kristilliset eri linjoilla, uskoisitteko persujen talouspolitiikalla suomi ukoistaisi, aivan varma ettei kansa usko persujen talousosaamiseen, se on nähty Vennamosta lähtien puheet on puheita pelkkää populisia.
Pertikki
Persujen tunnuslause: "Aina riman alta".
Jussi Punaposki- Ahomansikka on jotenkin ihan vastenmielinen
ja taashan sen piti oikein alkaa valehdella
kun oli puhe kuntien talouden kuntoon laittamisesta,
vaikka nehän on aika hyvässä kunnossa nyt ,
saarnasi Jussi Ahomansikka (vaalimainosta kannattajiilleen):
"Maahanmuuttajien tuonti on lopettava".
TÄH ! Jopa nyt pomp-pa-si ! Ai niitä muka oikein t u o d a a n ?
Hirveä vääristelijä nillittäjä.
Osa kunnista laski äyriään, osa nosti. Tämä kotikaupunkini kuuluu nostajiin.
Ei ne kunnat ihan samaan nippuun sovi.
Kuka väitti, että kunnat sopivat yhteen nippuun ?
Sipilä-Orpo-PS-hallituksen toimien seurauksena 2/3 kuntien talouksista meni miinukselle,
pahastikin. Henkilöstöä, joita olisi tarvittu jouduttiin sanomaan irti.
Osa kunnista jäi heikosti plussalle. Kunnat ovat saaneet valtiolta rahaa ja tilanne on kohentunut kaikkien kuntien osalta, lähtökohdista riippuen.
´´kun oli puhe kuntien talouden kuntoon laittamisesta, vaikka NEhän on aika hyvässä kunnossa nyt´´