Ja harrastaa nepotismia.
Pitäisi ihan lailla kieltää se, että isävalkut häärää junnukiekossa
Anonyymi
792316
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Nepotismi (lat. nepos, pojan- tai tyttärenpoika, myös veljen- tai sisarenpoika) tarkoittaa sukulaisten suosimista politiikassa, liike-elämässä ja muilla yhteiskunnan osa-alueilla esimerkiksi henkilövalinnoissa tai taloudellisten etujen myöntämisessä.
Höpöhöpö, turha olla kateellinen jos ei itse tai oma isä kykene samaan.
Nepotismi on kiekon syöpä.
Kyllä.+Suurin+osa+isävalmentajista+ei+valitettavasti+pysty+yksinkertaisesti+olemaan+tasapuolisia+valmentajia.+Se+että+omaa+jälkikasvua+ohjeistetaan+peleissä,treeneissä+ja+kotona+enemmän+kuin+muita+ja+käydään+tarkasti+läpi+mitä+pelaajilta+halutaan(ja+tätä+ei+käydä+muiden+kanssa)+on+vääryys+joka+ei+hyödytä+ketään.+Se,että+esim+pelistä+menee+vähintään+80%+huomiota+vain+omaan+poikaan+kentällä+ja+vaihdossa+tarkoittaa+että+tämä+huomio+on+muulta+joukkueelta+pois.+Tässä+pitäisi+jo+seurojen+tulla+vastaan+ja+kieltää+isävalmennus+D-ikäluokassa+jolloin+se+viimeistään+on+saatava+pois.+Silti+valitettavan+usea+seura+tämän+mahdollistaa
Alkakaa sitten maksamaan ulkopuolisille kunnolla. Vaikka 200 €/kk/pelaaja.
Mielummin näin
Eipä ne isätkään siellä ilmaiseksi ole
Nythän maksetaan 300 - 500 e kk.
Ja sitten kun se maksettu valmentaja paljastuu lajiosaamiseltaan melko heikoksi. Kiva maksaa - ei mistään. Koettu on.
No mikä estää itsesäsi pyrkimästä valmentajaksi.
Eikös isävalkut saa kulukorvauksia ja alennuksia kausimaksuista ja tietysti enemmän peliaikaa omalle junnulle.
Per pelaaja? Tuskin. Hieman eri maksaa 300 €/kk kuin 25x300 €/kk.
Totta!
Verottajan kanta ainakin on, että kaikkien pitää maksaa sama. Jos muut maksaa 300 € ja valkku oman lapsen maksua 200 € niin se erotus 100 € katsotaan valkun tuloksi ja siitä pitää maksaa verot, työnantajamaksut jne. Siksi pitäisi toimia niin, että kaikki maksaa saman ja valkulle sitten maksetaan korvaus, josta hoidetaan myös verot ja muut maksut.
Tämä syöpä on pesiytynyt ainakin Oulun Kärppiin. Jopa C-junioreissa isi valmentajia.
Kyllä vanhemmat ovat valmiita maksamaan hiukan enemmän jos saadaan tasapuolinen valmennus KAIKILLE. Laji maksaa jo nyt tuhottomasti. Pieni lisämaksu ei enää kessää tee. Myös talkoot alkavat varmasti paremmin maistumaan, kun tasapuolinen kohtelu. Nyt suositaa omia poikia muiden kustannuksella. Hävettää olla oululainen urheilun ystävä.
Juuri näin! Sama ilmiö myös pääkaupunkiseudulla ja turhauttaa juuri maksajia,että ne jotka maksavat vähemmän saavat enemmän ja päinvastoin. Kyllä kummasti motivoi talkootyöhön yms jos kaikille sama kohtelu
Kerro miten niitä omia poikia suositaan? Ilmeisesti 2 valmentajan poikaa?
Sehän on toki ymmärrettävää, että vapaa-ajalla valmentajien pojat hyötyvät isiensä taidoista, mutta tämän keskustelun perusteella Kärpissä on niin surkiat isävalmentajat, joten tuskin poikien hyöty on kovin kummoinen...
Isien taidot. Hahaaaa. Sinne valmennusporukkaan on tunkua - on joku sählynpelaajakin valmentajana joku puulaakipelaaja.
Valmentajien pojilla on halvemmat kk maksut. Saavat pojan aina ykkösketjun. Enemmän peliaikaa yms yms.
Nauravat vielä päälle kun systeemi sallii tämän.
Totta!
Tässähän se on kerrottu miten valmennusketju toimii ja hyvin toimiikin.
https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/378f3b72-4f21-418f-ba39-859039e47e06
Jos on kyvykäs niin varmasti pääsee SM-sarjaan pelaamaan ja sieltäkin mahdollisuus NHL:ään, turha syyttää junnuvalmentajia jos oma poika ei pärjää. Eikä NHL:ään pääse vaikka kuinka tyrkytettäisiin ellei ole kykyjä.
Tässäkin selkeästi todetaan, että pääsääntöisesti hyvällä mallilla,mutta työtä riittää. Jos on valmennus jolla ei edes kummempaa kokemusta jääkiekosta pelaajana ja tahtotila saada vain omaa lasta eteenpäin olisi hyvä jäädä kotivalmentajaksi vanhemman roolissa. Yksiköiden kehittäminen tarkoittanee todennäköisesti muitakin joukkueiden jäseniä kuin valmennuksen jälkeläisiä.
Valitettavan usein epätasainen kohtelu saa vain monen kyvykkään motivaation loppumaan..
Näinhän se ei oikeasti ole. Junnuvalmentajista isät pois.
Just näin!
Siis tässähän ihmiset kehuvat itseään, että on tullut tehtyä jotain oikein. Nuorten kiekkomitalit on ihan hienoja saavutuksia, mutta tuo vierumäellä tehdyn päätöksen seuraukset tulevat olemaan huonoja. Aina kun tulee jotain positiivista, niin tästä päätöksestä muistutetaan. Itse ajattelen, että siitä huolimatta. Jääkiekko on joukkuepeli ja siitä pitää lähteä.
Huonoilta loppuu motivaatio tai ei ole ollutkaan, ihan luonnollista. Yksi isukki itkee täällä kun ei oma poika pärjää tai ei edes kiinnosta, ei siinä sen kummempaa.
Joo, hys, hys. Kukaan ei huomannut, että puolet u20 majusta oli vanhojen ammattikiekkoilijoiden jälkikasvuja. Ollaan ihan hissukseen ja haukutaan täällä kaikki asiasta vähänkin viittaavat katkeriksi ja lahjattomiksi. Kyllähän tällä isä-poika kuviolla on pitkät perinteet Suomessa, lätkässä ja futiksessa. Joillekkin siitä on ollut haittaa ja joillekkin ei, mutta kuvio on tuttu.
Täällä näköjään yks isävalmentaja itkee,kun pelkää että tähän epäkohtaan puututaan ja enään oma mussukka ei mahtuisikaan joukkueeseen,kun tulisi reilu valmentaja joka tekisi valinnat taitojen, ei sukulaissuhteen perusteella! Älä pelkää ,kyllä poikasi tulee vielä karsittua pois,et voi loppuelämäksi häntä kannatella. Saapa hänkin kokea nuo pettymykset ja sinun ansiosta,ei ehkä osaa niitä käsitellä
Näköjään se ongelma on vain sinulla kun muut ei ole puutuneet asiaan :D
Ei ole tarkoitus olla ilkeä, jokainen haluaa oman lapsensa menestyvän, mutta ei tuo varmastikaan mikään iso ingelma ole. Samalla tavalla ammatitkin periytyy usein perheissä kun saa vaikutteita ja oppia kotona. Yksittäistapauksia voi olla, mutta turha sitä on yleistää. Korona-aika varmasti turhauttaa, mutta kovaa puurtamista vaan sen mukaan mikä on mahdollista.
Toivotaan että parhaat pääsee jatkoon, ovatpa sitten isät mitä tahansa. En todellakaan pidä tavallisten työläisten tai työttömien lapsia sen vähäarvoisempina. Kallis harrastus vaatii paljon uhrauksia, joskus se palkitsee ja toivottavasti tuo ainakin liikunnan iloa ja kavereita.
Aivan kuin kirjoittaja ei olisi ikinä ollut juniorikiekossa mukana ja nähnyt miten siellä toimitaan.
Tämä on isi ongelma....
🤣🤣
Aivan.
Oliko siellä yhtään ns tavallisesta perheestä lähtenyttä.
Aivan.
Meilläkin erään junnun isä veti lähes turpaan kun poika ei saanut peliaikaa. Kummasti peliaikaa sitten tuli. Siis toimihenkilöitä nämä.
Vastailet sitten itsellesi, trolli mikä trolli. Huomasinkin ettet tiedä valmennuksesta yhtään mitään.
Isävalmentajat ovat todella suuri ongelma juniorikiekossa. Mutta asiaa on vaikea saada julkisuuteen, koska on helppo kääntää asia yli-innokkaiden vanhempien syyksi.
Suurin osa vanhemmista haluaisi vain, että lapset ja nuoret saisivat harrastaa rauhassa. Siinä, että 8-10-vuotiaita laitetaan tarkkaan järjestykseen ja pudotetaan kesken kauden, ei ole mitään järkeä.
Aivan. Joku ”päävalmentaja” saa päähänsä, että 10-vuotiaista karsitaan osa ulos joukkueesta.
Yhtään toimihenkilön tai valmentajan poikaa ei tässä ulosheitetyssä porukassa ollut...
Tietysti osan joutuu karsimaan jos on liikaa pelaajia, ei ainakaan maajoukkuevalmennettavaksi voi kaikkia ottaa. Perustakaa ihmeessä poispotkitut oma joukkueenne ja palkatakaa hyvä valmentaja niin pääsette näyttämään kykynne.
Hän ei vain ole musta-valko - ajattelija, kuten moni paranoidi täällä
Tutun kuuloista...
Olen vuosien varrella näille lätkäsivuille laittanut muutaman kommentin Vierumäen älyvapaasta seminaarista. En halua viisatella, että olin tai tulen olemaan oikeassa. Olen huolissani!!!! Skenaariot Vierumäen päätöksen typeryydestä alkavat realisoitumaan.
Jääkiekko | Ainuttakaan suomalaista ei varattu NHL:ään ykköskierroksella, jopa Aatu Räty putosi ensimmäisen kierroksen ulkopuolelle https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008145029.html
Vierumäen henki on tuhonnut Suomi kie kon, siellä on enää edes ehdolla vain vanhojen pelimiesten keskinkertaisia poikia esim. Vileenit..
Mustan muovipylpyrän jahtaaminen vieläpä tosissaan on ehkä tyhmintä mitä ihmiskunta on keksinyt.
Aivan, jos enää mitään siitä tyhmempää voisi olla, niin ehkä se, että vartavasten tulee lukemaan ja kommentoimaan keskusteluja, jotka ei edes kiinnosta.
Nämä divarijyrät valmentajina ymmärtävät yhtä paljon kuin paska vessapaperista.
Hankkiutuvat valkuiksi ja huolehtivat että oma vesseli saa kaiken ja vähän enemmän-tietysti muiden kustannuksella. Osa toimihenkilöistä ja vanhemmista ovat kuin perskärpäset.
Kummallista ettei sinua ole löydetty, tuollainen kyky.
Just näin. Mutta kun tällainen porukka lyö päänsä yhteen niin tulos on aina yhtä huono.
Tämä on totta. Jos valmentaja ei ole se penaalin terävin kynä, niin helppo häntä on manipuloida ja mielistellä saadakseen omalle pojalle maksimaalinen hyöty. Osa isistä on tämän oivaltanut ja ovat hakeutuneet toimihenkilöiksi. Siitäpä on sitten helppo ohjailla valmentajan toimintaa.
Seuran johto ei tee asialle mitään ja jos joku erehtyy kritisoimaan toimintaa niin peliaika vähenee tai loppuu kokonaan.
Eräässä tapauksessa pelimies ei aiemmin ollut mitenkään muista poikkeava pelitaidoiltaan,mutta isä kiilasi toimihenkilön tehtäviin ja muutaman pelireissun jälkeen poika pomppasi ykkösketjuun ja pelaa yv.t, av.t ja peliaikaa piisaa.
Tosin hän ei edelleenkään eroa taidoillaan muista ja monet taitavammat pelimiehet jäävät pois kokoonpanosta tai pelaavat neloskentässä muutaaman minuutin peliä kohden.
Moni on antanut palautetta tästä mutta muutoksia ei tule. Pelit hävitään toisensa jälkeen.
Itse vein pilttini treeneihin ja seurasin aina sivusta 'esitystä', samalla juoden kahvia termarista ja munkkeja mutustaen.
Kaiken huippu on tuo hännystely jota junnuporukoissa harrastetaan ahkerasti. Hakeudutaan rahastonhoitajaksi tai huoltajaksi valvomaan oman jälkikasvun etua.
Hävetkää!
Ei kiitos tällaisia viestejä. Muutenkin vaikeaa joukkueilla saada huoltajia ja rahastonhoitajia. En ole huomannut tällaista linkkiä peluuttamiseen ja kaikkihan palautuu siihen millainen valmentaja on. Ihan sama onko jonkun isä vai ulkopuolinen, kunhan on taitoa yksilön että joukkueen valmentamiseen.
Oman edun tavoittelu muiden kustannuksella on valitettavasti täysin totta.
Se koira älähtää,johon kalikka kalahtaa!
Rahuri on rahuri, mutta sillä voi olla valtaa jos se sallitaan ottaa. Manageri voi lipoa vieressä.
Mutta rahastonhoitajalla ei oo mitään vaikutusta valmentajan peluutukseen
koivu,kapanen,lehkonen,kotkaniemi,räty, ei noilla nyt ihan huonosti ole menny
Ei ole junnuina mennyt huonosti ja eikä mene nytkään. Myös Kim Jong-un on ollut pätevä diktaattori ja meillä on nyt aivan selkeät todisteet, että nepotismi on hieno järjestelmä, jota on kannatettava. Jos olet eri mieltä, niin somessa saat kuulla olevasi vain lahjaton ja katkera. Pohjois-Korean somessa voi käydä kuitenkin vielä huonommin.
Hyvä! Tällainen reagointi onko joku menestynyt tai ei ja luettelointi pelaajista, niin ei ole mitään sen kanssa tekemistä, onko joku järjestelmä tehokas, oikeudenmukainen tai toisaalta täysin mätä. Kyllähän listasta puuttunut Sebastian Aho on selkeästi pelimies taustoistaan huolimatta. Tuossa listassa oli myös nopeita pelaajia, mutta kiekollisesti melko keskinkertaisuuksia.
Kärppien+järjestelmä+toimii+mahtavasti.+Ry+pitää+huolen+ett+parhaat+valmentajat+valmemtavat+keskimäärin+muuta+Suomea+lahjakkaampia+poikia+ja+tyttöjä.+Kärppien+junnut+ovat+taitavampia,+nopeampia+ja+parempi+kuntoisia+ku+muiden+SM-joukkueet.
Vai parhaita valmentajia??? 😂 Toissakaudella valmentaja jonka pojat yritti istua ulos, koska eivät saaneet kunnon valmennusta ja kohtelua. Mitä teki johto? Nauroi pojille (ja valmentajille) että kyllä se siitä. Valmentaja seiso ku tatti kädet puuskassa pelistä peliin, ei minkäänlaista osallistumista peliin/peluuttamiseen. Huoltajat huuteli pojille ohjeita. Ja miten tämä kausi? Täysin pedagogisesti epäpätevä valmentaja, joka leikki poikien mielenterveydellä. Jos kysyt suoraa palautetta saat vastaukseksi mutinaa ja selän takana sut haukutaan muille pelaajille. Jos työelämässä tapahtuisi vastaavaa mitä tässä joukkueessa täll kaudella, olisi kyse vakavasta työpaikkakiusaamisesta. Että kyllä en allekirjoita (eikä moni muukaan) että kärpillä olisi millään muotoa huippuvalmennus junioripuolella. Täysin mielivaltasta touhua.
Johto siis nauroi myös vanhemmille, ei valmennukselle. Vanhemmat mainitsi tästä asiasta useamman kerran mutta leviteltiin käsiä...
Niin on mielivaltaista!
Tai toimihenkilöiden lapsia suosivaa...
Ei ole lahjakkaita urheilijoita. On vain ahkeria harjoittelijoita.
Jep jep. Ei ole lahjakkaita🤪
Kyllä Oulussa on lahjakkaampia kuin muualla. Ei yksin harjoittelu valitettavasti riitä.
Futiksessa kiersi aikoinaan lähes uskontona se 10 000 tunnin sääntö. Uskoin jo silloin, että se on täyttä potaskaa. Onneksi siitä ei enää puhuta. Tämä ed. kommentti viittaa vähän samaan uskoon.
Se myytti on kumottu jo aikapäiviä sitten.
Lieveilmiöt ovat ikäviä, mutta ei junnukiekko ilman isävalmentajia selviäisi missään seurassa.
Mutta se on syvältä kun nämä valmentajat ilkeilevät niille jotka eivät kuulu ns. sisäpiiriin.
Enpä ole kovin montaa hyvää isävalmentajaa nähnyt. Säälittävimmät tapaukset ujuttautuvat vielä kilpaikäluokkiin esim. apuvalmentajiksi, että voivat sitten syöttää ajatuksiaan omista pojista ja ennen kaikkea omien poikien kilpailijoista seuravalmentajille.
Näin se homma etenee.
Oudosti joukkueesta lähtee muutama hyvä ja lopettaa. Jotain kiusaamista kopeissa ja haukkumista. Siihen ei puututa lainkaan.
Sitten joukkueessa onkin ne tietyt junnut joiden isät ovat raivanneet paikan omalle pojalle.
Se on juuri näin!
On kummallista miten aikuinen ei ymmärrä tekevänsä väärin. Pelkän oman lapsen edun tavoittelu on valmentajan roolissa täysin anteeksiantamatonta! On varmasti satoja ellei tuhansia pelaajia jotka ovat lopettaneet koko lajin tämän takia!
Seuratkaa ketkä palkitaan seuran parhaina pelaajina; onko teilläkin valittu suurin osa toimihenkilöiden lapsia😂🤣
Tosi asiantuntevaa valmennusta kun sallii tämän.
Kyllä on valittu.
Ja eräänä vuonna kakkosketju oli oikeasti se ykkösketju. Kakkosketjussa kaikki valmentajien pojat. Tietyssä vaiheessa sitten peluutettiin tätä kakkosketjua.
Ja valmentajien pojat saivat pelata isoja minuutteja - ylivoimalla ja alivoimalla.
Tämä on ihan yleinen käytäntö ja seurat hyväksyvät tämän käytännön. Eli osa junnuista toimii maksajina ja valmentajien pojat sitten saavat heidän kustannuksellaan enemmän. Vähän noloa.
No - ei päässyt kukaan Pohjolaleirille siis näistä isävalmentajien pojista.
Vieläkin naurattaa!
Vanhempien+käytöstä+demonisoidaan+julkisuudessa+vähän+liikaa.+Kyllä+on+ollut+ikäviä+tapauksia,+mutta+yhden+käden+sormilla+voi+laskea,+kun+kuitenkin+on+noin+50+lapsen+huoltajaa+per+joukkue+ja+näitä+joukkueita+kolmella+pojalla+on+ollut+jo+muutama.+Vastuuvalmentajia+on+taas+yksi+per+joukkue+ja+näistä+taas+30%+on+ollut+ongelmia+sosiaalisessa+ja/tai+laji-osaamisessa.+Tällaisen+seurassa+kun+lapsi+tai+nuori+viettää+koko+kauden,+niin+siinä+laji-innostus+on+kovilla.
Kyllä sitä on nepotismi Liigassa kun, katsotaan vaikkapa Jyppiä ja Kalpaa, jossa alaikäiset pelaa isoja minuutteja, tunnetut isät, Kemell toki poikkeus alaikäisissä, osaa oikeasti pelata.
Yleensä ne "isä-valmentajan lapset" lopettavat lajin siinä vaiheessa kun ulkopuolinen valmentaja vaihtuu. Ellei sitten kyseessä ole oikeasti taitava ja lahjakas pelaaja.
Kun kilpakiekossa pelipaikka ja peliaika määräytyy oikeasti pelaajan tekemisen ja lajitaitojen mukaan, ei enää sen mukaan mitä isä tai äiti seurassa tekee vai tekeekö mitään.
En ihan allekirjoita tuota peliajan ja pelipaikan määräytymistä. Toivottavaa on, että taidot ratkaisevat, mutta kun ei.
Meilläpäin peliajan ja-paikan ratkaisevat päävalmentajaa miellyttävät vanhemmat. Eikös se kerro jo paljon, jos ensimmäiseksi selvitellään vanhempien ammatit ja " otetaan selvää" vanhempien taustoista. Viimeisenä kiinnostaa itse pelaaja ja pelitaidot.
Tietysti myös se on tärkeää, kuinka paljon sitä rahanpaskoo on vanhemmilla..