miettikää nyt vähän
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Ruotsinkieliset+vaativat+muilta+ja+uskovat+tietävänsä+paremmin+kuin+muut+muita+koskevissa+asioissa.
1.+Ruotsi+on+mitä+tarpeellisin+kieli,+siksi+pakko
2.+Ruotsinkieliset+4,78%+joutuvat+opettelemaan+suomea,+siksi+vain+reilua,+että+yli+95%:n+myös+opiskelee+ruotsia
3.+Ruotsipakosta+valittavat+ovat+vain+tosi+vanhoja/nuoria,+kouluttamattomia+ja+Mikkelistä,+siksi+eivät+ymmärrä+ruotsin+arvoa+ei+heistä+tarvitse+välittää
"Ruotsinkieliset vaativat muilta ja uskovat tietävänsä paremmin kuin muut muita koskevissa asioissa."
Etkö ymmärrä, sivistys :-)
ja Tasa-Arvo :-)))))
Ruotsinkieliset+vaativat+muilta+ja+uskovat+tietävänsä+paremmin+kuin+muut+muita+koskevissa+asioissa.
MUTTA
Suomenkieliset+vain+haluavat+omilleen+vapauden+omissa+asioissaan:
-+Päämääränä+pitää+olla+Suomi,+jossa+jokaisen+kouluasteen+peruskoulusta+tohtoriksi+voi+käydä+läpi+osaamatta+sanaakaan+ruotsia.
-+Samoin+mihin+tahansa+virkaan+voi+hakeutua+ilman+ruotsin+taitoa,+muutamaa+poikkeusta+lukuun+ottamatta.+Nämä+ovat+hakeutuminen+töihin+kuntaan+virantoimitukseen,+jossa+ruotsinkielisiä+on+yli+10%+sekä+Suomen+historian+tutkijaksi+(arkistot+ruotsiksi).
On helppo nähdä, mistä on kysymys.
Ruotsinkielisten edustajien suuruusharhasta.
Ja itsekkyydestä.
Ja ajattelun taitojen laiminlyömisestä..
Kyllä siinä ajateltu on, ahneesti.
Ja valtakunnan etu unohtaen.
Osuva aloitus!
Hyvä aloitus ja jatko asiallista , ruotsinkielisten etuoikeudet heidän suuruudenhulluus ja röyhkeys ihmetyttää luonnollisesti .
Röyhkeys näkyy täälläkin
- muitten syyttelynä, vapaus on muka vihapuhetta
- sananvapauden estämisenä häiritsemällä keskusteluja (satoja viestejä päivässä muka pakkoenglannista, jatkuvaa nimittelyä ja haukkumista, ikivanhojen ruotsinmielisten mammuttiketjujen nostamista tyhjillä viesteillä...)
...
Siis+näillä+"teeseillä"+ruotsinkieliset+vakuuttavat+itsensä+pakkoruotsin+tarpeellisuudesta+ja+suosiosta+ja+"fennojen"+pahuudesta:
1.+Ruotsi+on+mitä+tarpeellisin+kieli,+siksi+pakko
2.+Ruotsinkieliset+4,78%+joutuvat+opettelemaan+suomea,+siksi+vain+reilua,+että+yli+95%:n+myös+opiskelee+ruotsia
3.+Ruotsipakosta+valittavat+ovat+vain+tosi+vanhoja/nuoria,+kouluttamattomia+ja+Mikkelistä,+siksi+eivät+ymmärrä+ruotsin+arvoa+ei+heistä+tarvitse+välittää
Jos aikoo ajaa vakuuttavasti kielten opiskeluun liittyviä asioita, siihen tarvitaan kokemusta ja tieto-taitoa, kuten korkeaa koulutusta ja mahdollisimman laajaa kielitaitoa. Amatöörit eivät voi yksinomaan ajaa näin merkittävää muutosta, jossa sekä ruotsi että suomi muuttuisivat vapaaehtoisiksi. Amatöörit eivät voi ajaa asiaa siksikään, että he näkevät asiat liiaksi itsensä kautta: jos kielitaito ei ole kovin kummoinen, helposti alkaa ajaa vain itselle tärkeitä asioita, kuten pakollista englantia. Emme tarvitse pakollista englantia Suomessa. Vapaaehtoinen riittää.
Uskottavuudesta vielä esimerkki: Kun ”pakkoruotsia” vastaan järjestettiin mielenosoitus v. 2012, siihen osallistui vain kourallinen ihmisiä. Heistäkin suurin osa oli varttunutta väkeä. Osalla oli leijonahuivit kaulassa.
Ei näitä asioita leijonahuivien avulla ajeta.
Miksi ruotsi on pakollinen ?
Miksi koulunkäynti on pakollinen, olisin mieluummin kotona somettamassa tai pelamassa pleikkarilla, ihan tyhmää touhua. Opetushallinto täytyy lakkauttaa heti, ei sillä ole mitään virkaa ja säästyy valtion rahat.
Kaikilla oppiaineilla on omat perusteensa.
Englannilla riittäisi perusteet pakollisuuteen , ruotsilla ei.
Kielten ja kansainvälisyyskasvatuksen opetusneuvokset:
"Kielitaitotarpeet ovat muuttuneet radikaalisti – ruotsin kielen pakollisuudesta pitää luopua
Ruotsin kieli, pohjoismaiset arvot ja pohjoismainen yhteistyö ovat arvokkaita asioita Suomelle. Tästä ei kuitenkaan seuraa, että kaikkien suomalaisten pitäisi opiskella ruotsia pakollisena kielenä.
---
Tiedämme hyvin, että tämän mielipiteen esittäjät leimataan sivistymättömiksi moukiksi. Otamme riskin."
Ja nyt jäämme kuuntelemaan, miten pakkoruotsin puolustaja tylyttää heidän tutkintonsa, kielitaitonsa ja asiantuntemuksensa...
Menkääpä te kieliaktiivit opetusneuvosten kanssa vaikkapa suunnittelemaan uutta mielenosoitusta. Saisitte mielekästä tekemistä. Ei täällä kannata spämmätä. Siitä on vaan koko ajan enemmän ja enemmän hallaa asiallenne.
Sinä spämmäät - miksi?
Miksei sinulla ja kaltaisillasi ole järjellisiä argumentteja pakkoruotsille, jota ajat muille?
Me muut antaisimme sinun valita itsellesi ja lapsillesi ruotsia vaikka kuinka paljon.
Annapa sinäkin perheiden valita rauhassa itse 1. kieli lapselleen, kuten mm. Tampereella on tehty. Älä tule häiriköimään näihin ketjuihin ja yritä muutenkin rauhoittua. Olet vallannut spämmilläsi lähes yksin koko palstan.
Sinä itse lähetät palstalle satoja tyhjiä ja ilkeitä viestejä päivässä! ja nyt yrität syyttää muita. Mahtava todellisuuspako menossa sinulla.
Ihan koko maassa vanhemmat saavat lapsensa kanssa valita niin ensimmäisen kuin toisen vieraan kielen, jos sen haluaa.
Pakkoruotsin sijaan vaan ei voi valita muuta. Miksei?
Kaikille 1. kieli on se tärkein kieli. Se opitaan hyvin. Ja tätä te kielifennomaanit koko ajan vastustatte.
Kieliaktiivit haluavat oppia pelkkää englantia. Tämä on se ongelma. Kun heillä itsellään ei ole muita kielitarpeita, niitä ei saa olla muillakaan. Siksi tänne tulee näitä järjettömiä ehdotuksia pakkoenglannista kaikille ym.
Hyvin opitaan kieli, johon on henkilökohtaista mielenkiintoa ja jolla on mielekästä käyttöä.
Siksi pakkoruotsia ei osatakaan, pakosta huolimatta.
Ranska on suosituin valinnainen kieli, ja silti sen oppimistulokset ovat surkeat. Lyhyiden kielten kirjoittajien määrät ovat romahtaneet 15 vuodessa.
Eli ”teoriasi” mielenkiinnon vaikutuksesta oppimistuloksiin ei pidä paikkaansa.
Kieltenopettajat myöntävät, että lyhyiden kielten (C-kielten lukiossa) kirjoittaminen vähenee, koska:
1. Ainereaaliin panostaminen vähentää kieliopintoja
2. Näissä kielissä on lähes mahdoton kirjoittaa hyvin, koska ällät menevät natiiveille ja kielikoulujen oppilaille.
Ja tietysti pakkoruotsin kurssit syövät näitten lyhyitten kielten kursseja.
Ranska ei ole enää suosituin - eniten on toivottu espanjaa. Espanja on myös ruotsissa suosituin.
Kun+meillä+oli+vielä+vaativampi+kielten+opetus+-+kieliä+ei+saanut+keskeyttää+/+ruotsi+oli+pakollinen+YO:ssa+/+YO-kirjoitukset+oli+hoidettava+yhdellä+kertaa+-+meillä+oli+monin+verroin+suuremmat+lyhyiden+kielten+kirjoittajien+määrät.+Jopa+yläkoulussa+50%+oppilaista+luki+3+vierasta+kieltä.
Eli+"teoriasi"+ontuvat+pahasti.
Sinä olet niin ulkona nykykoulutuksesta.
"Ennen"
- ei ollut näin tiukkaa katsintaa korkeakouluihin
- ei ollut ratkaisevaa ainereaalia
- ei ollut eri reaaliaineissa nykyistä määrää syventäviä kursseja
"Ennen" ei ollut lukiossa "vastivampaa" vaan iisimpää.
Lyhyet kielet on se, mistä on ollut järkevintä tinkiä.
Olipa typerä avaus.
Rekattu nimimerkki tekaisee aluksi typerän avauksen omalla nikillään, jonka jälkeen sama kirjoittaja jatkaa ilman rekattua nikkiään. Omituinen ja naurettava höpöttöjä tuo alkuperäisen kirjoittanut, ja ihmettelen, mitä hän luulee itsestään.
Tämä tyyppi kirjoittaa suurimman osan viesteistä tälle palstalle.
Turhia kiukutteluviestejä sinulta. Et nyt jatkaisi vielä siitä "pyhästä pakkoenglannista"...
Ruotsinkieliset+vaativat+muilta+ja+uskovat+tietävänsä+paremmin+kuin+muut+muita+koskevissa+asioissa+-+ja+näin+he+puolustelevat+muitten+pakottamista:
1.+Ruotsi+on+mitä+tarpeellisin+kieli,+siksi+pakko
2.+Ruotsinkieliset+4,78%+joutuvat+opettelemaan+suomea,+siksi+vain+reilua,+että+yli+95%:n+myös+opiskelee+ruotsia
3.+Ruotsipakosta+valittavat+ovat+vain+tosi+vanhoja/nuoria,+kouluttamattomia+ja+Mikkelistä,+siksi+eivät+ymmärrä+ruotsin+arvoa+ei+heistä+tarvitse+välittää
Suomessa työelämässä käytetyimmät kielet ovat suomi, englanti ja ruotsi. Ylivoimaisesti, myös yksityisellä puolella.
Kielifennomaanin ”teesi” ei siis pidä paikkaansa.
Siksikö Elinkeinoelämän keskusliitto vaati pakkoruotsin poistamista muun kielitaidon tieltä...
EK ei vaadi missään pakkoruotsin poistoa.
Elinkeinoelämän keskusliitto kannattaa ruotsin kielen muuttamista vapaaehtoiseksi kouluaineeksi:
– Olemme pienen kielen maa, joten meidän on osattava monipuolisesti kieliä. Yritykset kaipaavat nyt ruotsia hyvin puhuvia, mutta kyselymme mukaan tulevaisuudessa korostuvat venäjä, portugali, kiina ja espanja, kertoo EK:n asiantuntija Satu Ågren.
Näin EK on todennut, mutta EK ei vaadi pakkoruotsia pois, kuten väitit.
Aivan samoin kansalaisemmekaan eivät vaadi pakkoruotsia pois. Vaatimukset esitetään kansalaisaloitteilla ja mielenosoituksissa.
Nämä+teesit+eivät+pidä+paikkaansa:
1.+Ruotsi+on+mitä+tarpeellisin+kieli,+siksi+pakko
2.+Ruotsinkieliset+4,78%+joutuvat+opettelemaan+suomea,+siksi+vain+reilua,+että+yli+95%:n+myös+opiskelee+ruotsia
3.+Ruotsipakosta+valittavat+ovat+vain+tosi+vanhoja/nuoria,+kouluttamattomia+ja+Mikkelistä,+siksi+eivät+ymmärrä+ruotsin+arvoa+ei+heistä+tarvitse+välittää
"Tämä tyyppi kirjoittaa suurimman osan viesteistä tälle palstalle."
Tuo on ihan uskottavaa. Aluksi hän tekee avauksen rekatulla nikillä ja alkaa apinan raivolla päivystää omaa avaustaan irtonikeillä. AP on kopioinnin mestari.
Kannattaisikohan pakkoruotsin kannattajan kokeilla välillä argumentointia tällaisten valittelujen, ilkeilyjen ja vanhojen jättiketjujen nostelun sijaan.
Ruotsipakon kriitikkoja on palstalla lukuisia toisin kuin pakon kannattajia, joita on yksi ja puoli, eli Reiska ja isoäiti.
Näitä+he+toistelevat:
1.+Ruotsi+on+mitä+tarpeellisin+kieli,+siksi+pakko
2.+Ruotsinkieliset+4,78%+joutuvat+opettelemaan+suomea,+siksi+vain+reilua,+että+yli+95%:n+myös+opiskelee+ruotsia
3.+Ruotsipakosta+valittavat+ovat+vain+tosi+vanhoja/nuoria,+kouluttamattomia+ja+Mikkelistä,+siksi+eivät+ymmärrä+ruotsin+arvoa+ei+heistä+tarvitse+välittää
Ruotsin pakollisuudesta ei valita nuoret, vaan etupäässä vanhat. Etenkin eläkeikäiset miehet. Tämä tuli hyvin esiin Taloustutkimuksen pakollista ruotsia kartoittaneessa laajassa kyselyssä 2013.
Persutkaan (puolueena) muuten eivät jatkuvasti meuhkaa pakkoruotsista. Ainoastaan kieliaktiivit pakonomaisesti jankuttavat. Ja silti äänestivät Siniset ulos eduskunnasta. Outo yhtälö...?!
No, se vain olla näin.
Kuinka paljon ruotsinkieliset opiskelee suomea?
Wikipediassa on jotain asiasta. Suomen kieli on vaikeaa, jotain ruotsinkieliset osaa.
Juu, pitää vaan ottaa tämänkin asia niinkuin se olla.