Mistä me täällä oikein keskustelemme.
Keskustelemmeko vain siltä pohjalta,
että Jumalaa ei ole.
RepeRuutikallo esitti minulle
tällä Ateismi-palstalla monta kysymysmerkkiä
sisältävän kysymyksen koskien Jumalaa.
Olisin koko sydämestäni halunnut vastata
tälle samalle palstalle tuohon kysymykseen,
joka mielestäni todella on vastaamisen arvoinen.
Vastaukseni kuitenkin hävisi jonnekin
alta aikayksikön.
Keskustelemmeko vain siltä pohjalta,
että Jumalaa ei ole.
RepeRuutikallo esitti minulle
tällä Ateismi-palstalla monta kysymysmerkkiä
sisältävän kysymyksen koskien Jumalaa.
Olisin koko sydämestäni halunnut vastata
tälle samalle palstalle tuohon kysymykseen,
joka mielestäni todella on vastaamisen arvoinen.
Vastaukseni kuitenkin hävisi jonnekin
alta aikayksikön.
Vastaukset 143
Vanhimmat
Kukaan ei tiedä Jumalasta mitään, mutta moni luulee paljonkin.
Sinä kuitenkin esitit minulle kysymyksen.
Etkö sitä varten, että vastaisin?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16265364/kysymys-jumalan-olemassa-olosta-on-jarjeton#comment-101203215
Ethän sinä vastannut.
Kyllä minä vastasin.
Mutta kuten avaukseni kertoo,
vastaukseni hävisi jonnekin alta aikayksikön.
Määrittele ensin tämä jumala. Sitten voimme keskustella siitä.
Edellä linkittämäni
RepeRuutikallon kysymys
viittasi selvästi Raamatun Jumalaan.
Joten vastaukseni oli myös
Raamatun pohjalta.
Mutta onko nyt sitten niin,
että Raamatun Jumalasta
saa heittää
kysymyksiä ja mielipiteitä,
mutta näihin ei saa vastata
Raamatun ilmoituksen pohjalta.
Ei Raamatussa ole yhtä jumalaa. Kirjakokoelmalla on n. 40 kirjoittajaa, monilla erilaisia näkemyksiä jumalasta. Tämän vuoksi kristityt ovat onnistuneet luomaan tuhansia keskenään riitelevät lahkoja. Teuvo Suni pitää Paavalia saatanan lähettiläänä, silti Paavalin jumala on monelle Raamatun jumala.
Poistot tuntuvat välillä mielivaltaisilta. Kannattaa ottaa teksi talteen, varsinkin jos on nähnyt vaivaa sen eteen.
Päivän naurujen vuoksi olisin kyllä mielelläni lukenut jumalvalheita kalamokseltakin.
Hänellä on ikioma nettiseurakunta, mene sinne nauramaan.
Tervetuloa vaan kaikki.
Mutta se ei ole seurakunta
vaan keskustelufoorumi.
Kalamos tarkoittaa ruokoa.
Raamatussa se on kuva ihmisestä.
kalamos.foorumi.eu
on siis ihan tavallisten ihmisten
keskustelufoorumi.
Voimme keskustella silläkin pohjalla miksi sinusta sinun jumala on olemassa.
Ensin sinun kuitenkin pitää määritellä tarkemmin mistä jumalasta puhut ja minkälaisia ominaisuuksia sillä on. Jumalia on kuitenkin tuhoton määrä, ettemme voi tietää mistä puhut muuten. Ja se myös varmistaa, että itse olet miettinyt asiaa, etkä muuttele sen ominaisuuksia kesken keskustelua.
Sitten voimme siirtyä melkein niihin todisteisiin jumalastasi. Muista kuitenkin tehdä testi ennen väitettä, voiko toiseen jumalaan uskova käyttää samoja todisteita. Täällä on nähty pitkät listat väitteitä, jotka eivät kestä meinaan tuota tarkastelua ollenkaan.
Lähdekritiikki on myös hyvin korkea, joten sen kanssa pitää olla tarkkana.
Vinkki: Älä tuhlaa aikaa mihinkään pyhien kirjoituksien jakeisiin. Ne ovat ateisteista ihmisen kirjoittamia, ja niiden painoarvo on nolla.
Anna palaa.
Keskustelu jostain tietystä jumalasta on ateistipalstalla aika turhaa, kun teistit eivät keskenään osaa päättää mikä jumalista on oikeia ja millainen se oikea jumala "oikeasti" olisi. Teismin heikkouden paljastaa juuri se, että mikään jumala ei saa enemmistön kannatusta edes niiden ihmisten joukossa, joilla on halu/tarve uskoa johonkin jumalaan.
"Jospa te ensin keskenään päätätte mikä jumalista on se oikea, ja palaatte sitten asiaan" taitaa olla aika yleinen vastaus.
Esimerkiksi ei tarvitse ottaa kuin kaksi kristinuskoista joilta kysyy niiden jumalasta, niin saa eri vastaukset. Kummatkin ovat tietysti itse vakuuttuneita oman jumalansa ominaisuuksista, jotka on kummatkin saanut suoraan pyhältä hengeltä, vaikkakin ovat ristiriidassa keskenään.
Tämä ei tietysti vakuuta ollenkaan sellaiseen joka ei lähtökohtaisesti usko moiseen.
Jos oikeasti teisti haluaisi ymmärtää ateismia, niin hänen pitäisi pohtia omaa kantaa muihin jumaliin (uskontoihin) ja kuunnella niiden kannattajia. Miksi näiden henkilökohtaiset tuntemukset omaan jumalaansa olisivat ollenkaan erilaisia kuin se oma on. Mikä on syy miksi esimerkiksi hindun henkilökohtainen kokemus jumalasta olisi yhtään huonompi kuin kristinuskoisten.
Monesti palstalla näkee juuri kristinuskoisia jotka eivät edes ymmärrä, että muita uskontoja on olemassa. Tämä saa lähinnä hilpeyttä aikaiseksi itsessäni, kuinka rajoittunut maailmankuva voikaan olla.
Jos pyllistit väärälle jumalalle niin jumala poisti kirjoituksesi.
Jumala+on+olemassa+100%:sesti.+Jumala+on+valo,+henki+ja+rakkaus.+Rakkaus+ei+tee+lähimmäisilleen+mitään+pahaa,+siintä+voi+päätellä+millainen+Jumala+on,+mutta+ihminen+itse+tekee+kaiken+pahan+itselleen,+tottelemattomuudellaan.
Valo on sähkömagneettista säteilyä. Henki tarkoittaa että jollakin on elämä. Rakkaus on tunne. Mikään näistä ei ole jumala. Rakkauskin voi tehdä pahaa. Voi sekä kuvaannollisesti että kirjaimellisesti tukahduttaa toisen.
Raamatun mukaan jumalasi on myös rasisti, sovinisti, verenhimoinen joukkotuhoaja militaristi ja niuho nillittäjä joka katsoo oikeudekseen tehdä mitä lystää omien oikkujensa mukaan. Ja kaiken tämän lisäksi hän on myös tunari joka epäonnistuu toimissaan kerta toisensa jälkeen.
"Jumala on valo"
Tässä kuva Jumalasta: https://thumbs.static-thomann.de/thumb/thumb250x220/pics/prod/428047.jpg
Olkoon ateistin mielestä Jumala millainen vain, se ei asiaa muuta kuitenkaan mihinkään.
Jumala+on+100%:sesti+olemassa,+eikä+mielipiteesi+muuta+mitään.
"se ei asiaa muuta kuitenkaan mihinkään."
Ei tietenkään. Olemattomalle jumalalle voi kuvitella mitä tahansa ominaisuuksia mutta sillä ei ole mitään merkitystä yhtään mihinkään.
Sata rosenttia jumalaa! 🤪🤣🤪
Olet siis fanaattisen vakuuttunut jostain, mistä ei ole mitään todisteita... ok
Oikein hyvä valo. Sattumoisin juuri oikea valonsävy, sillä Siriuksen lähijumalamme valo on vaaleansininen.
Ei tarvitse painella ENTERiä noin tiheään. Ärsyttää pelkästään se.
Jumala on sataprosenttisesti kakkaa,
ei sellaista ikinä olemasta lakkaa.
Jumala+on+sellaisen+mielstä+kakkaa,+joka+on+jo+todennäköisesti+menettänyt+jo+kaiken.+Eli+mielipiteesi+ei+muuta+Jumalan+olemassa+oloa+mihinkään,+vaan+se+on+100%:sesti+olemassa.
Jumalat+ovat+edelleen+100%+mielikuvitusolentoja,+ei+muuta.
Se on sinun mielipiteesi, ei muuta. Eikä se muuta mitään.
Kysymys on vähän muustakin kuin mielipide-erosta uskovaisen jumalväitteiden paikkansapitävyydestä.
Vastakkain kun ovat ateistin perusteltu mielipide ja uskovaisen perusteeton uskomus. Asianhan ratkaisee tietysti se millä todennäköisyydellä kumpikin niistä pitää paikkansa.
"on jo todennäköisesti menettänyt jo kaiken."
Sinä olet jo menettänyt kaiken järkesi. Ettei vaan joku olisi jo ennenkin sanonut sinulle niin.
Jumala+on+olemassa+100%:sesti.+Jumala+on+valo,+henki+ja+rakkaus.+Rakkaus+ei+tee+lähimmäisilleen+mitään+pahaa,+siintä+voi+päätellä+millainen+Jumala+on
Vanha+testamentti+on+vanhaa,+sitä+varten+on+uusitestamentti+ja+Jeesus+Kristus.+Mene+Johanneksen+evankeliumia+tai+Johanneksen+kirje+lukemaan,+niin+saatat+saada+jotakin+tietoa.+Eli+kirjoituksesi+ei+muuta+mitään,+Jumala+on+100%:sesti+olemassa.
Jumalat, ja jeesukset ovat ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja. Voitte mesota miten paljon haluatte näistä raamatun saduista eikä se niistä tosia tee :)
No sekin tullaan näkemään kuinka käy, pitäköön ateistit mielipiteensä. Mikäli pelkästään Jeesuksen Kristuksen kautta ihminen pelastuu, silloin tietää ateistikin suuntansa, siinä ei voi enää vedota muuhun. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.
Sellaista taivasta ja helvettiä ei ole olemassa, tiedän että niihin en ole matkalla.
Jeesus sanoi ettei tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään sen.
"Ennen maa ja taivas katoaa, kuin yksikään lain piirre muuttuu"
Sitä et voi tietää. Maanpäällisesti on kuitenkin hyvä ja paha olemassa. Mikäli ei olisi korkeampia voimia olemassa, silloinhan ihminen itse pystyisi molempia asioita hallitsemaan, mut kun niin ei ole.
Väität siis, että vanha testamentti ei kerro samasta jumalasta. Ok, tätä vaihtoehtoa ei vielä ole tarjottukaan.
Toisin sanoen kiellät vanhan testamentin?
LippuHelvettiinKiitos
Kaikki+jumalat+ovat+100+%+olemattomia.+Sille+nyt+vaan+ei+voi+mitään.
Vaikka atesteilla jumalat ovat olemattomia se ei tarkoita sitä, että Jumalaa ei ole olemassa. atestit luulevat, että Jumalan olemassa olon saa tuosta vaan selville, mutta se ei ole niin helppoa kuin moni luulee.
Kun tulee kevät, kiitän RA:ta auringosta ja auringoenerkialaitosta sähköstä.
Molemmat luovat. Aurinkon ja sähkön. Aurinko tulee RA:n voimasta sähkö pistokkeesta.
Todennäköisyys jumalasi olemassaololle vaan on käytännössä nolla jollet pysty esittämään objektiivista todistusaineistoa hänen olemassaolostaan.
Silloin kun tiedän, että Jumala on olemassa, ei minun tarvitse todisteita esittää, vaan se riittää mitä minä tiedän ja todistan, että Jumala on henki, valo ja rakkaus. Raamatussa on kirjoitettu, valon todistajasta. Eli todisteet tulevat sitten, kun on niiden aika.
>>ei minun tarvitse todisteita esittää,
Silloin meillä ei ole mitään syytä uskoa mielikuvitusjumaliissi
>>Raamatussa on kirjoitettu, valon todistajasta
Liirumlaarum satukirjasi on yhtä tyhjän kanssa
>>Eli todisteet tulevat sitten, kun on niiden aika.
Tule sitten takaisin kun sinulla on todisteita tästä mielikuvitusjumalastasi :)
">>ei minun tarvitse todisteita esittää,
Silloin meillä ei ole mitään syytä uskoa mielikuvitusjumaliissi"
Siinä on pikkainen ero mikäli tietää että Jumala on olemssa kuin että siihen uskoo. Ei teidän tarvitsekkaan uskoa, mutta ette pysty sitäkään kieltämään, että teille ei kukaan olisi sanonut Jumalan olemassa olosta mitään.
">>Raamatussa on kirjoitettu, valon todistajasta
Liirumlaarum satukirjasi on yhtä tyhjän kanssa"
Sehän on aivan selvää, kun katsotaan jumalattoman näkökulmasta.
">>Eli todisteet tulevat sitten, kun on niiden aika.
Tule sitten takaisin kun sinulla on todisteita tästä mielikuvitusjumalastasi :)"
Ei minun tarvitse todistella mitään , se riittää kun Jumala todistaa. Se riittää kun todistan sen, että Jumala on henki, valo ja rakkaus, mutta se on eri asia ken sen uskoo.
>>Siinä on pikkainen ero mikäli tietää että Jumala on olemssa kuin että siihen uskoo.
Se että luulet tietäväsi ei tee tästä mielikuvitusolennostasi todellista.
>>Ei teidän tarvitsekkaan uskoa
Jep. Emme me sinun mielikuvitusolentoihisi usko. Ja tämähän sinua vaivaa ja siksi päivystät ateismipalstalla myymässä satujasi :)
>>Ei minun tarvitse todistella mitään
Silloin meillä ei ole mitään syytä uskoa satuihisi. Mutta hei, jatka sinä vain mielikuvitusjumalasi palvomista. Ei se meitä haittaa :) Pidä hauskaa :)
Kyllä se haittaa, tuo taikausko vaikuttaa äänestyspäätöksiin ja siten koko yhteiskuntaan.
Mielestäni olisi kohtuullista että taikauskovaisilta otettaisiin äänioikeus pois, tämä turvaisi järkevien elämänlaadun myös muhammadanisminharhan lisääntyessä. Tätä kannattaa jesusianistienkin miettiä.
">>Siinä on pikkainen ero mikäli tietää että Jumala on olemssa kuin että siihen uskoo.
Se että luulet tietäväsi ei tee tästä mielikuvitusolennostasi todellista."
Mikäli sinäkin tietäisit asiasta jotakin, sinulla olisi pikkaisen toisenlainen ääni kellossa.
">>Ei teidän tarvitsekkaan uskoa
Jep. Emme me sinun mielikuvitusolentoihisi usko. Ja tämähän sinua vaivaa ja siksi päivystät ateismipalstalla myymässä satujasi :)"
En ole sitä varten täällä, että minua asia vaivaa, mutta olen varoittelemassa täällä, että mitä jumalattomuudesta seuraa.
">>Ei minun tarvitse todistella mitään
Silloin meillä ei ole mitään syytä uskoa satuihisi. Mutta hei, jatka sinä vain mielikuvitusjumalasi palvomista. Ei se meitä haittaa :) Pidä hauskaa :)"
Mielummin minä uskon,Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan poikaan, meidän herraamme, kuin yhteenkään valehtelevaan, ateistiin. Mitä enempi ihmiset rakastavat maailmaa, sitä enempi vaan rakkaanne murenee.
"Kyllä se haittaa, tuo taikausko vaikuttaa äänestyspäätöksiin ja siten koko yhteiskuntaan".
Sillähän ei olisi kuin pelkästään positiivisia tuloksia, mikäli ihmiset uskoisvat Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan poikaan, koska tälläkin hetkellä tiedettäisiin, kuinka Suomi lähtis kaikin puolin nousuun. Mutta kun ihmisille ei mene muuten perille mikään, heidän pitää laittaa asiat kantapäänkautta sisään, siksi jokainen tulee näkemään Suomessa, kuinka kaikki sama paska mitä on maailmalla, tulee jumalattomuuden mukana Suomeen.
"Mielestäni olisi kohtuullista että taikauskovaisilta otettaisiin äänioikeus pois, tämä turvaisi järkevien elämänlaadun myös muhammadanisminharhan lisääntyessä. Tätä kannattaa jesusianistienkin miettiä".
jumalatonhan saa täällä maailmassa mellastaa mielin määrin, mutta asiat muuttuu kun tämä pallo tuhoutuu teidän mesomisen myötä, koska maailma ei muuten tule pelastumaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta. Raamatussa on kirjoitettu, että mikäli ihmiset eivät tee parannusta, olemme tuhon omat.
>>mikäli ihmiset uskoisvat Jeesukseen Kristukseen
Mielikuvitusolentoihin uskomisella ei ole koskaan mitään positivisia tuloksia.
>>koska maailma ei muuten tule pelastumaan
Emme me sinun mielikuvitusjumalaltasi pelastusta kaipaa
>>Raamatussa on kirjoitettu, että mikäli ihmiset eivät tee parannusta,
>>olemme tuhon omat.
Satukirjasi ennustukset ovat yhtä tyhjän kanssa :)
>>Mikäli sinäkin tietäisit asiasta jotakin, sinulla olisi
>>pikkaisen toisenlainen ääni kellossa.
Sinun mielikuvitusjumalasi on jo nähty.
>>En ole sitä varten täällä, että minua asia vaivaa
Vaivaa se, siksi päivystät ateismipalstalla myymässä satujasi :)
>>Mielummin minä uskon,Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan poikaan,
Usko vain mielikuvitusolentoihisi jos haluat. Ei katsos voisi vähempää kiinnostaa mihin hömppään elämäsi tuhlaat :) Pidä hauskaa!
">>mikäli ihmiset uskoisvat Jeesukseen Kristukseen
Mielikuvitusolentoihin uskomisella ei ole koskaan mitään positivisia tuloksia."
Ensinnäkään Jumaala ja Jeesus Kristus eivät ole mitään mielikuvitusolentoja, ne ovat ainoastaan jumalattomille mielikuvituksen tuotteita ja sellaisille jotka eivät tiedä asiasta mitään.
">>koska maailma ei muuten tule pelastumaan
Emme me sinun mielikuvitusjumalaltasi pelastusta kaipaa."
No silloin ei pitäisi ateistinkaan valittaa, kuolkoon maailmassa ihmisiä miten paljon vaan ja tapahtukoon täällä ihan mitä vaan. Sillä on kummallinen vaikutus ihmisiin kun tulee elämässä vaikeuksia, että ihminen käy etsimään Jumalaa, mutta Jumala ei välttämättä kuuntele ihmisiä, hädän hetkellä.
">>Raamatussa on kirjoitettu, että mikäli ihmiset eivät tee parannusta,
>>olemme tuhon omat.
Satukirjasi ennustukset ovat yhtä tyhjän kanssa :)"
Raamattu on sellaiselle satukirja, joka on maailman mielinen ja kenelle ei ole Raamattua Jumala avannut millään tavalla. Riippuu mistä näkökulmasta katsot, kummasti se maailma vaan murenee. Ensimmäisenä se jumalaton on hommaamassa käsidesiä ja hengitys-suojaimia.
"Sinun+mielikuvitusjumalasi+on+jo+nähty".+
>>Ensinnäkään Jumaala ja Jeesus Kristus eivät ole mitään mielikuvitusolentoja
Ne ovat ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei yhtään mitään muuta.
>>mutta Jumala ei välttämättä kuuntele ihmisiä, hädän hetkellä
Mielikuvitusolennostasi ei ole mihinkään hätään auttajaksi, valitan.
>>ja kenelle ei ole Raamattua Jumala avannut millään tavalla
Niin. Minä en ole aivopessyt itseäni uskomaan näitä raamatun lapsellisia satuja.
>>Ensimmäisenä se jumalaton on hommaamassa käsidesiä ja hengitys-suojaimia
Ei ole käsidesiä, eikä hengitys-suojaimia. Influessoja menee ja tulee.
ps: jumalasi on mielikuvitusolento, valitan :)
>En ole sitä varten täällä, että minua asia vaivaa, mutta olen varoittelemassa täällä, että mitä jumalattomuudesta seuraa.
Varoittelusi voisi tehota paremmin, jos sinulla olisi todisteita väittesi tueksi.
Pelkkiin uskomuksiin perustuvia varoituksia jumalattomuuden seurauksista jokainen aikuinen suomalainen on varmasti kuullut jo enemmän kuin tarpeeksi.
>Raamatussa on kirjoitettu, että mikäli ihmiset eivät tee parannusta, olemme tuhon omat.
Ja sitten tämä elintärkeä ohjeistus annettiin vain pienelle Lähi-idän partaheimolle jättämällä maailman suuret kansat vehtautumaan omien epäjumaliensa ja jumalattomuuksiensa kanssa. Erikoista toimintaa Kaikkivaltiaan absoluuttisen fataalien käskyjen kyseessä ollen.
Todisteet tulevat sitten kun niiden aika on, kaikessa tapahtuu Jumalan tahto, eikä minun.
">>Ensinnäkään+Jumaala+ja+Jeesus+Kristus+eivät+ole+mitään+mielikuvitusolentoja
Kyllä niitten aika on tässä ja nyt, jos kyse kerran on väitteistä joiden uskomatta jättäminen johtaa ikuiseen kidutukseen. Ne todisteet eivät voi odottaa enää yhtään, jos niitä on. Jos ei ole, asian voisi kyllä ihan suoraankin tunnustaa.
Lisäisin vielä, että todisteiden esittäminen siinä vaiheessa kun äärettömän ankara lopullinen tuomio on annettu kertoo lähinnä psykopaattisesta julmuudesta. Onneksi vain tarinan keksijän osalta, sillä eihän tuollaista Jumalaa tietenkään ole.
Miksi ihmeessä se sinun jumalasi haluaa piilotella? Varsinkin jos se vaatii jotain palvomista? Miksi se jumalasi edes haluaa, että sitä palvotaan?
Kyllä se menee niin, että sinä juuri tahdot jumalasi olevan olemassa ja tekevän asioita sinun puolestasi. Näytät mässäilevän idealla että jumalasi sitten joskus kostaa puolestasi kokemasi vääryydet. Sinua näyttää harmittavan se ettet pysty todistamaan jumalasi olemassaoloa, ja ymmärrät itsekin että et usko rationaalisesti jumalaasi, mutta jos päästät tuosta järjettömästä uskostasi irti niin koko maailmasi romahtaisi.
>>Ei+ole,+todisteet+tulevat+sitten+kun+niiden+aika+on.
"Miksi+ihmeessä+se+sinun+jumalasi+haluaa+piilotella?+Varsinkin+jos+se+vaatii+jotain+palvomista?+Miksi+se+jumalasi+edes+haluaa,+että+sitä+palvotaan?"
ateistien+puolesta+en+pysty+sanomaan+mitään,+mutta+omalla+kohdallani,+Jumala+on+olemassa+100%:sesti.
">>Ei+ole,+todisteet+tulevat+sitten+kun+niiden+aika+on.
Hän joko on tai ei ole kaikkien kohdalla, mutta emme valitettavasti vain voi mitenkään tietää kumpi vaihtoehto on totta.
>Minä+ainoastaan+todistan+sen+minkä+minun+täytyy+eli+Jumala+on+henki,+valo+ja+rakkaus.+
>>Minä+ainoastaan+todistan+sen+minkä+minun+täytyy+eli+Jumala+on+henki,
En+epäröi+yhtään+Jumalan+olemassa+oloa,+Jumala+on+100%:sesti+olemassa.
">Minä+ainoastaan+todistan+sen+minkä+minun+täytyy+eli+Jumala+on+henki,+valo+ja+rakkaus.
>>En minä väitä, vaan minä tiedän
Minä uskon että sinä uskot että näitä mielikuvitusolentoja on oikeasti olemassa. Mutta puhdasta luulemista se sinun tietämisesi on.
>>Todisteita ei tarvitsekkaan olla, koska niiden aika tulee, sit kun on niiden aika
Palataan sitten asiaan kun näistä sinun väittämistäsi jumalaolennoista on jotain todisteita. Niin kauan kun niitä todisteita ei ole, on perusteltua pitää näitä sinun jumalaolentojasi mielikuvituksen tuotteena.
>Raamatussa on kirjoitettu aivan tarkalleen , että Jumala on salattu.
Kuten olisi myös olematon Jumala. Ihmeellinen yhteensattuma. Ovelasti kirjoitettu kyllä, mutta Raamatun kirjoittajathan eivät olleet tyhmiä.
Jeesus oli myös vanhan testamentin jumala joka hyväksyi kaiken mitä siinä kirjoitetaan .
Sinä kiellät Jahven ja vanhantestamentin jeesus ei tämä noudatti juutalaisten lakeja koko elämänsä ajan ja piti jahvea jumalanaan ja isänään jopa väitti olevansa tämän poika ja siten itse jumala .Uudesta testamentista jeesus ei puhunut mitään ei esimerkillään edes hylännyt vanhoja lakeja tai tapoja uusi testamentti on paavaliuskovien teos niille jotka hamuavat paavalin taivaisiin
Oman kokemukseni perusteella sanoisin ,ettei jumalaa näytä olevan,jos toisin väittäisin,valehtelisin.
Onhan vanhatestamenttikin Jumalan sanaa, mutta on vanhaa, siihen aikaan ihmisiä tuomittiin. Uudessatestamentissa on kaksi tärkeää käskyä. "Rakasta herraa, Jumalaasi, koko sydämmestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi". Tämä käskyistä on suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä. "Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi".
Minä+taas+valehtelisin,+mikäli+sanoisin,+että+Jumalaa+eikä+Jeesusta+ole+olemassa.+Jumala+on+olemassa+100%:sesti.
100%+varmuuteen+jumalan+olemassaolosta+ei+riitä+pelkkä+usko.+Siihen+tarvitaan+myös+aimo+annos+heikkomielisyyttä+ja+tietämättömyyttä.
Se, että olet fanaattisen vakuuttunut jostain mistä et pysty antamaan todisteita muuttaa vielä vähemmän.
En+minä+voi+mennä+sellaisia+asioita+todistamaan,+mikä+ei+minulle+kuulu.+Todistan+sen,+että+Jumala+on+henki,+valo+ja+rakkaus.+Kerta+minä+tiedän,+että+Jumala+on+olemassa,++se+on+100%:sesti.
Ei siihen pelkkä usko riitäkkään, vaan siinä pitää olla myöskin elämässä jonkinlainen kokemus ja näyttöä Jumalan olemassa olosta.
"Kerta minä tiedän"
Kerta sinä et tiedä mistään mitään. Siintä sen tietää kerta.
Jumalasi on edelleen sataprosenttista paskapuhetta.
Ja vuorisaarnassa jeesusksen suuhun kirjoitetut sanat vahvistivat vt:n lain.
Vain totaalisesti sekaisin oleva tai vajailla pytyillä käyvä häpeäkseen esittää jesusianismin puolustukseksi yhtään mitään.
Et+sinä+voi+tietää+mitään+Jumalan+olemassa+olosta,+kun+olet+ateisti.+Jumala+on+100%:sesti+olemassa.
Sitähän jumalattomat oikein toivovat, että Jeesukseen uskovat kieltäisivät Jeesuksen olemassa olon ja ryhtyisivät pettureiksi. Sehän teitä nimenomaan korpee, koska me emme hyväksy tekojanne ja tapojanne ja tuomitseminen siirtyy Jumalalle, emmekä me teitä tuomitse.
Sinä+voisit+sanoa+olevasi+100%+varma+lottorivistäkin.
Oikeuskäytännön mukaan kaltaistasi ihmistä joka ei osaa erottaa subjektiviisia uskomuksiaan objektiviisesti todennettavissa olevista asioista pidetään alentuneesti syyntakeellisena.
Mielenterveyspuolella asiaa kai kutsutaan vääristyneeksi todellisuudentajuksi.
Mikäli Jumalan olemassa olon kieltäisin silloin olisin petturi, ja niinhän ateistit toivovat, mutta sitä ette tule saamaan läpi.
Hei sillä ei ole mitään väliä, millaisena maailma ja maailman mieliset minua pitävät, koska minä tiedän totuuden, totuus voittaa aina. Se riittää minulle kun tiedän, totuuden Jumalan olemassa olosta ja minkä Jumala on antanut minulle, sitä ei voi ottaa minulta kukaan muu pois kuin Jumala.
>>sitä ei voi ottaa minulta kukaan muu pois
Ei sinun mielikuvitusjumaliasi ole kukaan ottamassa pois. Voit minun puolestani pitää kaikki satuolentosi. Hyvää päivänjatkoa :)
Saat elää aivan rauhassa tän pettävän maailman mukaan, ei muuta kuin hyvää päivänjatkoa.
Ja sinä voit ihan rauhassa jatkaa mielikuvitusjumalasi palvontaa. Pidä hauskaa, heippa :)
Tai vaihtoehtoisesti vankat objektiiviset todisteet.
On sinulla luulot itsestäsi ja ateisteista.
Huom. Jumala on ainoastaan ateistille mielikuvitusta.
>>Huom. Jumala on ainoastaan ateistille mielikuvitusta.
Tämä jumalaolento on varmasti todellinen siellä sinun kuvitelmissa, sitä en epäile hetkeäkään. Oikeasti mitään jumalaolentoja ei tietenkään ole olemassa, on vain teistien kuvitelmia, ei muuta.
Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen kieltäjät, ovat valehtellijoita.
Jeesuksesi jumalineen ovat mielikuvitusolentoja, ei se siitä muuksi muutu.
Ansaitse omat eläkkeesi. Tai tienaa.
Saako täällä vastata oletettua Jumalaa...
Ei ole tosiaan olemassa Jumalaa.
Vastausten perusteella jumala on pelkkää tyhjää inttämistä. Eli tyhjää.
Onhan vanhatestamenttikin Jumalan sanaa, mutta on vanhaa, siihen aikaan ihmisiä tuomittiin.
Miksi uskot että Jeesus noudatti vanhan testamentin lakeja ja tapoja ?
Paavali on uusi jumalasi paavali josta jeesus varoitti
"Miksi uskot että Jeesus noudatti vanhan testamentin lakeja ja tapoja ?"
Siksi, koska käskyt sisältyvät uudentestamentin kahteen käskyyn.
"Paavali on uusi jumalasi paavali josta jeesus varoitti"
Ei ole.
Paavali ei ole minun, vaan kaikkien näiden uskonlahkojen isä ja Saatana on heidän jumalansa, jota he eivät Saatanaksi usko, vaikka ilmoitettu on:
"Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi."
Montako kertaa tämä on toistettava:
Jeesus toi Uuteen liittoon Vanhasta vain 10 käskyä ja profeettojen kirjoitukset:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan."
Ohitat aina sen tosiasian, ettei jeesusta kukaan koskaan tavannut, ei huomannut ihmetekoja saati syntymää, elämää, kuolemaa tai ylösnousemusta.
Kaikki jesusianistien sadut on kirjoitettu kymmeniä vuosia hänen väitetyn kuolemansa jälkeen.
Vaikka Jeesuksesta olisi ollut todisteitakin aivan atesteille asti, niin maailma ja maailman mieliset pimittävät totuutta ja vääristelevät, sitä niinkuin ateistitkin. Sitähän paha nimenomaan haluaa, että maailmasta ei kukaan pelastuisi.
Voithan sinä asian väännellä miten haluat, mutta se ei muuta tosiasiaa että todisteita ei ole.
Ilman Jeesusta Kristusta ei maailmassa olisi, anteeksi antamista, eikä pyytämistä. Sekin todistaa Jeesuksen olemassa olon, kun maailma vihaa Jeesuksen omia, eikä maailma pysty hyväksymään aitoa rakkautta.
>>Ilman Jeesusta Kristusta ei maailmassa olisi
Ilman ihmisen mielikuvitusta, ei tätä satuolentoa olisi olemassa.
>>kun maailma vihaa Jeesuksen omia
Kuka teitä vihaa? Minä lähinnä säälin sinua kun käytät elämäsi mielikuvitusolennon palvontaan.
Anteeksiantamista on ollut olemassa jo ennen kristinuskoa.
">>Ilman Jeesusta Kristusta ei maailmassa olisi
Ilman ihmisen mielikuvitusta, ei tätä satuolentoa olisi olemassa."
Mielikuvitus ei pysty sellaisiin asioihin, mihinkä Jumala pystyy. Silloin ei atesteille jää muuta vaihtoehtoa,kuin jäädä odottelemaan totuutta, kävi sit miten kävi. Katso Jeesuksen olemassa olon pystyy helposti todistamaan, kun on sellaisia ihmisiä jotka eivät pysty antamaan toisille ihmisille anteeksi asioita ja pyörivät sitten vuosikymmeniä samassa paskassa. Sit jossakin baaritiskillä notkutaan ja voi visi kun se nainen jätti minut ja minä juon ja olen alkoholisti.
"Kuka teitä vihaa? Minä lähinnä säälin sinua kun käytät elämäsi mielikuvitusolennon palvontaan."
Sääli on sairautta, sääli vaan aivan itteäs. Eikös se sääli ole oikein jumalattomien touhua ,mikäli jäävät kiinni rikokseta ja väittävät viimeiseen asti että eivät ole tehneet sitä ja hakevat sääliä itkun kautta. Maailma vihaa Jeesuksen omia, kun emme hyväksy esim.homoliittoja, aborttia ja eutanasiaa. Maailma ei kestä totuutta ja maailman mieliset.
>>Mielikuvitus ei pysty sellaisiin asioihin, mihinkä Jumala pystyy
Ei se sinun mielikuvitusjumalaolentosi pysty mihinkään konkreettiseen :) Katsos sekun todistaisi jotain :)
>>Katso Jeesuksen olemassa olon pystyy helposti todistamaan, kun on sellaisia
>>ihmisiä jotka eivät pysty antamaan toisille ihmisille anteeksi asioita
Ihmisille voi antaa anteksi ilman näitä keksittyjä satuolentoja, valitan.
>>Maailma vihaa Jeesuksen omia, kun emme hyväksy esim.homoliittoja,
>>aborttia ja eutanasiaa.
Ole vain hyväksymätä, ketä kiinnostaa? Ja edelleen voit uskoa mihin huuhaajumaliin haluat. Pidä hauskaa :)
">>Mielikuvitus ei pysty sellaisiin asioihin, mihinkä Jumala pystyy
Ei se sinun mielikuvitusjumalaolentosi pysty mihinkään konkreettiseen :) Katsos sekun todistaisi jotain :)"
Pystyy parantamaan sairaita, mutta se on eri asia kenelle niitä ihmeparantumisia on näytetty ja kenelle ei. Ihminen saa Jumalalta juuri sitä mitä se tilaa, eli ateistit kun eivät ole valmiit tekemään asialle mitään, niin ei sieltä silloin saakkaan mitään. Kaikki ei ole niin helppoa kuin ateisti luulee.
">Katso Jeesuksen olemassa olon pystyy helposti todistamaan, kun on sellaisia
>>ihmisiä jotka eivät pysty antamaan toisille ihmisille anteeksi asioita
Ihmisille voi antaa anteksi ilman näitä keksittyjä satuolentoja, valitan".
Sellaisia asioita on paljon, mitä ihminen ei pysty antamaan toiselle anteeksi, ilman Jeesusta Kristusta, mikäli näin ei olisi, olen kysynyt ihmisiltä.
">>Maailma vihaa Jeesuksen omia, kun emme hyväksy esim.homoliittoja,
>>aborttia ja eutanasiaa.
Ole vain hyväksymätä, ketä kiinnostaa? Ja edelleen voit uskoa mihin huuhaajumaliin haluat. Pidä hauskaa :)"
En tule hyväksymään asioita, mutta en tule tuomitsemakaan,koska tuomitseminen ei minulle kuulu vaan Jumalalle, päivä päivältä olemme kuitenkin lähempänä totuutta. Ei kenekään ole pakko uskoa, kuoleman jälkeiseen elämään ja ystävien jälleennäkemiseen.
>>Pystyy parantamaan sairaita, mutta se on eri asia kenelle niitä
Rukouksen vaikutusta sairaisiin on tutkittu. Ja rukouksella ei ollut yhtään mitään vaikutusta (ja rukoiltu jumala oli juurikin tämä sinun mielikuvitusjeesuksesi)
>>ihmeparantumisia
Näitä tapahtuu aina tarinoissa. Ja mitä primitiivisempi yhteiskunta on kyseessä niin sitä "railakkaampia" ihmeparantumisia tapahtuu (amputoitu jalka kasvaa takaisin jne). Hölynpölyähän nämä tarinat tottakai ovat.
>>Sellaisia asioita on paljon, mitä ihminen ei pysty antamaan toiselle
>>anteeksi, ilman Jeesusta Kristusta
Toki usko mielikuvitusasioihin mahdollistaa monia asioita. Esimerkiksi jos uskon että kärpässieni ei ole myrkyllinen niin pystyn syömään kärpässienikeittoa :)
>>En tule hyväksymään asioita
Hyväksy tai ole hyväksymättä. Ketä kiinnostaa?
>>Ei kenekään ole pakko uskoa, kuoleman jälkeiseen elämään
Jep. Minulla ei ole mitään tarvetta uskoa moisiin lapsellisiin satuihin. Elämä on tässä ja nyt, ja kuolema päättää kaiken. Minulla ei ole ainakaan mitään vaikeuksia hyväksyä tätä tosiasiaa.
Vanhan testamentin mukaan pelkästään ihmisiä tuomittiin.
">>Pystyy parantamaan sairaita, mutta se on eri asia kenelle niitä
Rukouksen vaikutusta sairaisiin on tutkittu. Ja rukouksella ei ollut yhtään mitään vaikutusta (ja rukoiltu jumala oli juurikin tämä sinun mielikuvitusjeesuksesi)"
Vaikka asiaa on tutkittu, kaikki ei ole välttämättä niin helppoa kuin ateisti luulee. Koska ihmiset tekevät moni virheitä esim. Kirkkojen rukouksissa.
"Näitä tapahtuu aina tarinoissa. Ja mitä primitiivisempi yhteiskunta on kyseessä niin sitä "railakkaampia" ihmeparantumisia tapahtuu (amputoitu jalka kasvaa takaisin jne). Hölynpölyähän nämä tarinat tottakai ovat".
Jalan kasvaminen onkin hölynpölyä, tietysti mikäli on puujalka, mutta alkuperäinen katkaistu jalka.
"Toki usko mielikuvitusasioihin mahdollistaa monia asioita. Esimerkiksi jos uskon että kärpässieni ei ole myrkyllinen niin pystyn syömään kärpässienikeittoa :)"
Mikäli ihminen ei pysty antamaan asioita anteeksi, silloin on turha odottaa Jumalaltakaan anteeksi antamista.
"Jep. Minulla ei ole mitään tarvetta uskoa moisiin lapsellisiin satuihin. Elämä on tässä ja nyt, ja kuolema päättää kaiken. Minulla ei ole ainakaan mitään vaikeuksia hyväksyä tätä tosiasiaa."
No se on sinun asiasi, koska siintäkin on todisteita, että henkinen elämä jatkuu maanpäällisen kuoleman jälkeen.
>>Vaikka asiaa on tutkittu, kaikki ei ole välttämättä niin helppoa kuin ateisti luulee.
Sydänleikkaukseen menijöiden puolesta rukoiltiin. Selviämisen kannalta rukoilulla ei ollut yhtään mitään väliä. Voit katsos väittää liirumlarumia jumalista mutta todellisuus on toinen.
>>silloin on turha odottaa Jumalaltakaan anteeksi antamista
Ei kukaan odota mielikuvitusjumalasi anteeksiantamisia.
>>koska siintäkin on todisteita, että henkinen elämä jatkuu maanpäällisen kuoleman jälkeen.
Mitään todisteita ei ole. On vain lapsellisia paimentolaismiehen keksimiä tarinoita. Jumalat ovat vain ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei muuta.
"Saako täällä vastata Jumalaa koskeviin kysymyksiin"
Jumala on hyvä vaan ja tulee ihan itse vastaamaan. Minulle jo riittää hihhuleiden esittämät valheet.
Jumala haastaa aina ateismin ja ateistin. Ateistin on kestettävä Jumalasta keskustelu muuten se näyttää heikkoutensa. Joka vain räksyttää eikä kestä normaalia keskustelua Jumalasta on hyvin heikko ateisti.
"Jumala haastaa aina ateismin ja ateistin."
Oletettu Jumala haastaa aina ateismin ja ateistin.
Eikä olematon mitään haasta😏
Uskovaiset haastavat!
Ei täällä yksikään jumala ole mitään haasteita esittänyt vaan niihin jumaluuksiin uskovat hihulit.
Jos jumalanne on olemassa hän tekisi hyvin jos hän tulisi joko itse edustamaan itseään tai edes lähettäisi nykyisiä latvakakkosia fiksummat edustajat paikalle esittämään puolestaan niitä haasteita.
Maailmankaikkeus ja luomakunta todistaa Jumalan olemassaolosta. Kaikki on suunniteltu kauniisti ja erittäin hyvin. Sattuma ja mutaatiot eivät tuota pääsääntöisesti muuta kuin rappeutumista. Kyllähän sinä sisimmässäsi tiedät, ett suunnittelija on, ja Hän on Jumala.
Kiitti, olen lesbo ja samaa mieltä 👰
Maailmankaikkeus ja luomakunta todistaa Brahmasta ja Vishnusta. Aabrahamilaisella epäjumalalla ei ole mitään osuutta maailman luomisessa.
Jumala haastaa aina ateismin ja ateistin. Ateistin on kestettävä Jumalasta keskustelu muuten se näyttää heikkoutensa. Joka vain räksyttää eikä kestä normaalia keskustelua Jumalasta on hyvin heikko ateisti.
Jumalista kekskustelu on turhaa ajankulua ne ovat olemattomia harhoja .
Sen sijaan uskonnoista ja uskovaisista keskustelussa on pieni järki koska nämä ovat ainoat asiat mitkä ovat olemassa näiden jumaharhasta.
Mitä jos aloitat määrittelemällä mistä tuhansista jumaluuksista puhut ja millä perusteella uskot tämän olevan oikeassa?
Niin kauan kuin todellisuutta ei ole todistettu ei ole mitään syytä uskoakaan :)
Eikä olematon mitään haasta😏
Uskovaiset haastavat!
Siksi, koska käskyt sisältyvät uudentestamentin kahteen käskyyn.
Siis miksi jeesus noudatti juutalaisia tapoja jos kerran teki uuden liiton.
Mitä järkeä oli olla esimerkkinä umpijuutalainen kun olisi voinut hylätä vanhat tavat ihmisten nähden ?
Jeesus oli umpijuutalainen ja pysyi juutalaisena koko elämänsä hamaan loppuunsa asti näissä tarinoissa
"Siis miksi jeesus noudatti juutalaisia tapoja jos kerran teki uuden liiton.
Mitä järkeä oli olla esimerkkinä umpijuutalainen kun olisi voinut hylätä vanhat tavat ihmisten nähden "?
Siksi koska Jeesus oli ainut joka pystyi elämään ilman syntiä.
Jumala,meidän herramme on kaikkialla oleva totuuden ja hyvyyden henki.
Hänestä oli Jeesus todisteena .Ihminen sai aikanaan valinnanvapauden,
palvella hyvää tai pahaa ,Totuuden Herraa tai valheenruhtinas Saatanaa.
Elämäsi koulussa.Sellaisen palkkasi saat,minkä valinnan teet Hyvän ja
Pahan Hengen välillä.Mateus 4jae 8 Saatana eli Perkele vei Jeesuksen korkealle
vuorelle ,näyttäen kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston sanoen
hänelle.Tämän kaiken minä annan sinulle,jos lankeat maahan ja kumarrat minua.
Silloin Jeesus sanoi hänelle.Mene pois saatana:sillä kirjoitettu on:
Herraa ,sinun Jumalaasi,piitää sinun kumartavan ja häntä ainutta palveleman.
Silloin Perkele jätti hänet. Minkä valinnan Sinä teet.Hyvää vai Pahaa.
Jumala kumartaa minua tai heitän Hänet mankeliin ja sitten Hän on Kumara
Maa on neljän pilarin varassa oleva pöytä/kiekko.
Maapallo käsite on tiedepropagandaa.
Siksi koska Jeesus oli ainut joka pystyi elämään ilman syntiä.
Eli on siis syntiä jos ei noudata juutalaisia tapoja ja lakeja
Kyllä vain.
Hän ei koskaan työntynyt mahdollisesti kuukautisista saastaisiin koloihin.
Oli munkki joka rakasti eniten opetuslapsi johannesta.
Minkä uskonnon jumalaa tai jumalua?
Jumala+on+todellinen+joillekin+ja+joillekin+taas+ei.+Täällä+ovat+Jumalaa+herjaamassa+ne,+joitka+eivät+edes+usko+Hänen+olemassaoloonsa.+Vähän+kuin+että++he+olisivat+100+%+varmoja,+että+heidän+kotiinsa+ei+voi+tulla+ainuttakaan+hyönteistä,+mutta+silti+he+kulkevat+kodissaan+jatkuvasti+hyönteistä+etsimässä+kärpäslätkä+kädessään.
Vähän+kuin+että+he+olisivat+100+%+varmoja,+että+heidän+kotiinsa+ei+voi+tulla+ainuttakaan+hyönteistä,
Et ymmärtänyt vertauksen sisältöä, kuten sikakaan ei ymmärrä helmen arvoa
Älkää nyt hyvä ihminet laittako niin halvasta kaiken Luojaa. On se vaan niin mahtava kokonaisuus. Josta emme ole nähneet vasta kuin murto osan. Eräs matemaatikko sanoi, että kaikki on laskettavissa. Ensimmäisen ihmisen syntymä ajankohtakin.
Jos kaikki lainalaisuudet ja tekijät, joilla lainalaisuuksia hyödynnetään niin että kaikki olisi kuvattavissa numeroilla ja kaavoilla, niin silti epäilen, voiko laskea esimerkiksi täsmälleen millainen säätila oli Lontoossa 7.8.1849 klo 13:05 Oxford Steetillä ja keitä siellä liikkui ja miksi.
Matt. 10:30: "Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut." Eikö tämä ole paljon enemmän kuin tieto, milloin maapallolla oli ensimmäinen ihminen?
Ihmettelen matemaatikon lausuntoa, jos hän on myös uskoo Darwinin oppeihin. Jos ihminen on evoluution tulos, mistä tieto, milloin ihmistä edeltävä olento täytti kriteerit sanoa: nyt meillä on olento, joka voidaan luokitella ihmiseksi.