kouluista, niin koko ruotsin kieli romahtaa Suomessa. Jos näin on niin ruotsin kieli on todella heikoissa kantimissa mantereella, kun pakkoruotsiin joudutaan turvaamaan.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Undrar hur det går för finskan om den avlägsnas från finska skolor? Om finskan kollapsar på kontinenten p.g.a. det kan man nog bara konstatera att hela språket hänger i en skör tråd. Så måste det vara eftersom man tyr sig till tvångsfinska.
Suomi säilyi Ruotsinvallan alla satoja vuosia vaikka sitä ei opetettu koulussa, siinä olisi svekomaaneillekin oppia miten homma hoidetaan 😂
Ruotsinvallan aikaan ei ollut kansanopetusta. Valtio eli kuningas ja aatelisto ei oikeastaan välittänyt että mitä kieltä rahvas puhuu kunhan se vain teee työnsä, maksaa veronsa eikä kapinoi.
Joten kommenttisi oli typerä, turha ja asiaton.
Ruotsin kuninkaat välittivät kyllä todella palon siitä että varsinaisen Ruotsin alueella ei puhuttu suomea tai tanskaa. Romanitkin kuskattiin itämaahan pois parempien ihmisten jaloista 😂
Ei pidä tuokaan paikkaansa. Ruotsin alueella on aina puhuttu Suomea.
Kannattaisikohan lakata valehtelemasta noin räikeästi, siitä jää heti kiinni?
Kyllä ne alueet ovat tuhannessa vuodessa aika pieneksi muuttuneet missä Suomen vielä puhutaan. Jos siis lasketaan pois viimeisimmässä aallossa menneet. Syy on vaikkapa Upsalan rotutukimus laitoksessa joka varasteli suomalaisten kalloja ja mittaili elävien kalloja.
Nyt joku voi tulla vahvistamaan että tälläistä ei ole koskaan ollut olemassa 😂
Vielä pienemmiksi ne käyvät jos sinä saat toiveesi läpi Suomen lopullisesta pakkoenglannittamisesta.
Niinpä. Miksi ihmeessä meidän suomalaisten pitäisi tekohengittää suurella vaivalla ja kalliisti entisen valloittajamaan kielijäännettä!?
Varför blandar du ryskan in i diskussionen?
Missä sinä 'tekohengität' ruotsia - kerro ihan konkreettisia esimerkkejä arjestasi!
Miksi sinä asut Suomessa, etkä muuta henkisenn kotimaahasi?
Minä olen tekohengittänyt ruotsin kieltä, kun minut pakotettiin opiskelemaan turhaa kieltä 8 vuotta. Ja koko ikäni olen veroillani tukenut tätä keinotekoista kaksikielisyyttä eli rusujen etuilujärjestelmää. Riittävätkö esimerkit?
Ruotsi hallitsi Suomea lähes 700 vuotta, mutta Venäjä vain 100 vuotta. Lisäksi Venäjän Suomen valtaus pelasti koko suomalaisuuden varmalta tuholta. Monet ovat sitä mieltä, että 1800-luku on suomalaisten kannalta paras vuosisata historiassamme. ja kun katselee mitä nykyään tapahtuu, niin se myös JÄÄ sellaiseksi!
Stackars liten. Man har hamnat och gå i samma skola som alla andra och först beskattades arbetslöshetsunderstöden och nu folkpensionen. Livet är hårt.
Monet? Du, Rostila, Tala, Terskis och någon eventuell femte landsförrädare?
Historioitsija Teemu Keskisarjahan sanoi, että Ruotsin vallan aika oli suomalaisille pahempaa kuin apartheid mustille Etelä-Afrikassa.
Vain te olette maanpettureita.
Mutta hauska nähdä sinustakin, että olet todellinen ruotsalaisuuskiihkoilija, eli asut väärässä maassa. Suomalainen sinä et ole millään mittarilla.
Teemu puhuu asiaa.
Teemu onkin populisti persu, ei historian tutkija,
Tuskimpa Keskisarja puhui mitään kielestä vaan yleisimmistä asioista kuten sotaväenotoista, veroista jne. jotka nekin rankaisivat samalla lailla myös ruotsinkielistä rahvasta.
Keskisarja kyllä puhui ihan suomalaisista eikä ruotsalaisista. 😂
Luultavasti johtuen vain asiayhteydestä. Keskisarjahan rakastaa provosointia mutta tuskin hänkään oikeasti on ihan noin tyhmä mitä uskottelet ja virnuilet....
Tutkijat ovat siis tyhmiä jos ovat eri mieltä kanssasi, ok boomer 😂
Sinähän se tässä Keskisarjaa "tyhmennät" toistelemalla kontekstistaan irtirevittyä lausahdusta ja antamalla sille merkityksiä joita Keskisarja tuskin tarkoitti esittää alunperin.
"Myös dosentti Teemu Keskisarja aloittaisi ajasta ennen itsenäisyyttä, mutta eri kulmasta kuin Meinander. Keskisarja katsoo, että Ruotsin vallan (vuoteen 1809) kriittinen tarkastelu on ollut vuosikymmeniä epäsuosiossa.
– Ruotsi kohteli Suomea vittumaisemmin kuin mikään Euroopan siirtomaavalta (alusmaitaan), täräyttää tutkija.
– Onko täysin unohtunut, ettei suomalainen ennen 1800-luvun loppua voinut käyttää suomea oikeudessa edes arkisissa perintö- ja lapsenruokkoasioissa?
Hänen mielestään Ruotsi saisi myös olla kiitollinen Suomelle, jonka takana se on ollut suojassa (Venäjältä) tuhat vuotta."
Mitäköhän Keskisarja siis tarkalleen ottaen tarkoitti?
Kysy Keskisarjalta älä minulta mutta tuskin sitä mitä sinä oletat hänen tarkoittaneen (Wiion lait) tuon toimittajan muokkaaman tekstin perusteella.
Oikeusjuttu vaikuttaa selvästi vikatikiltä. Pöytäkirjojen kieli ei kerro mitään käsittelykielestä. Lakeja ja asetuksia myös käännettiin suomeksi jo 1600-luvulta lähtien. Sopii kysyä miksi, jos Keskisarjan väite pitää paikkansa. Samalla voi miettiä,kuinka hyvin onnistui ruotsinkieliseltä kouluttamattomalta kansanihmiseltä oman asiansa ajo raastuvassa, ilman asiamiestä.
Kaippa se aika paljon helpompaa on jo ymmärtää mitä sanotaan 😂
Jos ruotsinkieli poistetaan suomenkielisistä kouluista, eikö tasapuolisuuden nimissä suomenkieli pitäisi poistaa myös ruotsinkielisistä kouluista.
Ehdottomasti
Ei tämä ole mikään mielipidekysymys, näin tapahtuisi automaattisesti.
Bäst är det enligt fenno då ingen kan någonting.
Suomenkieliset eivät tarvitse ruotsia mutta ruotsinkieliset tarvitsevat suomea. Jos joku haluaa käyttää oikeuttaan olla opiskelematta suomea niin siitä sitten vain, aina voi Ruotsiin tai Ahvenanmaalle. 😂
Niin? Ei se nyt ihan noin mene. Pitäisikö kaikkien 140 eri vähemmistökieliemme edustajien saada vapaus "pakkosuomesta"? Ei mm. ruosuille kukaan ole sellaista edes ehdottanut.
MUTTA jos pakkoruotsin poiston ehtona on rusujen vapautus "pakkosuomesta", niin meille kieliaktiiveille se kyllä sopii. Jos joku rusu kuvittelee pärjäävänsä Suomessa ilman suomen taitoa, niin sen kuin vain yrittää.
Vad skall svenskspråkiga med finskan till? På de väldigt få områdena där folk inte kan annat än finska vill väl ingen människa just gärna sätta sin fot? Arbete finns inte på de områdena och semestra gör man hellre var som helst annanstans.
På riktigt behöver ingen finska.
Valtavat satsaukset ruotsin kieleen suomessa ovat täysin hukkaan heitettyjä .
Virkamiesruotsipakko ja kouluruotsipakko , siinä kaksi turhaa ja raskasta riippakiveä .
Ei ole virkamiesruotsin kurssi mikään riippakivi. Jos suoritat korkeakoulututkinnon, suurin osa kursseista on vaativampia.
Ruotsi on kuoleva kieli mantereella, ja se on vaan hyvä asia, ei sitä täällä tarvita.
Har ni faktiskt så små hjärnor att ni int kan studera språk några veckotimmar eller är ni faktiskt dumma i huvudet.Man börjar faktiskt undra hur det står till med den finska befolkningen?
Ja jos joku on ehdottomasti sitä mieltä, ettei selviä virkaruotsin kurssista, niin suosittelen, ettei hae lainkaan korkeakouluopintoihin. Ongelmia tulee taatusti eri tenttien suorittamisessa viimeistään siinä vaiheessa, kun opinnot ovat loppusuoralla.
Kyllä ruotsia varmasti pystyy oppimaan , oppivathan sen ruotsalaisetkin .
Ehdottomasti hyödyllisempää olisi opetella joku hyödyllinen kieli .
Ja tuo hyödyllinen kieli on tietysti TADAAA: pyhä pakkoenglanti! Joka sitten on sitten se todellinen este kaikkien muiden kielten opiskelulle Suomessa.
Hienosti teille on jäänyt mieleen yksi, yhden henkilön lausuma kommentti eduskunnassa käydyssä yleiskeskustelussa vuodelta 2015, yksi ainoa!
Toisin kun yksikään fakta joita teille tällä palstallakin on tarjottu maailman sivu.
Sellainen se neffe on, älä ole kuin neffe!
Var det Oinonen som läste svensk propaganda från första världskriget av Tala som de kommer ihåg?
Svekoaktiivi kiihtyi jälleen. Kaverisi ei varmaan tiedä, että raivoat tällaisella B-palstalla...hehehe.
Aika kumma "B-palsta" tämä on, kun kieliaktiivi syyttää kaikista yhteiskunnan ongelmaista RKP:tä. Eli kieliaktiiville ei riitä, että on olemassa oma palsta RKP-asioille, vaan niitä pitää levittää tänne asti! Tänään tuli paksuin väite: Persujen hajoaminen on RKP:n syytä (kukakohan tämän palstan ottaa vakavasti, hei...).
Tämän palstan tosiaan tekee arveluttavaksi ruotsifanatikoiden jankutus pakkoruotsin tarpeellisuudesta .
Miksi ahvenanmaalaiset lopettivat suomenkielen opetuksen ?
Kukaan muu ei jankuta "pakkoruotsista" kuin kieliaktiivi - muut puhuvat kielten osaamisen puolesta.
Vai kielten osaamisesta , minä ja muutama muu puhuu nimenomaan pakkoruotsituksen typeryydestä , oikeasti hyödylliset kielet ovat aivan eri asia .
” Tämän palstan tosiaan tekee arveluttavaksi ruotsifanatikoiden jankutus pakkoruotsin tarpeellisuudesta .”
Näytä tältä palstalta yksikin ruotsinkielisen kirjoittama viesti jossa puhutaan pakkoruotsin tarpeellisuudesta tai edes millään tavalla käsitellään pakkoruotsia.
Read my lips: Suomenkielisten koulujen ruotsin opetus, tai mikään muukaan opetus EVVK!
Ahvenanmaan opetusohjelmasta sinun pitää kysyä ahvenoilta itseltään!
Mihin kieleen sinä vaihtaisit ruotsin jos voisit, ja miten se kieli olisi sinulle hyödyllisempi?
te svegot otatte ettekä tajua, että suomalaiset kirjoittavat täällä monesti piruuttaan juttuja teistä, kun tiedetään että otatte kaiken vakavasti.
Te alle viisi svegoa täällä olette kaikki ruotsalaisuusfanaatikkoja, ja näin ollen pakkoruotsin kannattajia. Yhtäkään avausta ette tee, jossa kritisoitte pakkoruotsia.
Pakkoruotsia ei opita, vaikka sitä on paljon koulussa. Ehkä joku voisi sitä oppia, jos valitsee sen vapaaehtoisesti.
Miksi ihmeessä me ruotsinkieliset kritisoisimme tai ylipäätään ottaisimme kantaa teidän suomenkielisten kouluaineeseen ja opetusohjelmaan?
Me opiskelemme suomea, te ruotsia, vaikea nähdä siinä mitään kritisoitavaa meidän kannalta.
Pakkoruotsia ei tarvitse kritisoida, jos kokee ruotsin kielen osaamisen tärkeäksi Suomessa. Minulle oli koulussa yhdentekevää, olisko joku kieli pakollinen vai ei, olen aina hyötynyt kaikista oppimistani kielistä.
Ruotsi voisi ehkä olla vapaaehtoinen, mutta kielten lukemiseen pitää motivoida ihan muilla tavoilla kuin yksittäisten kielten vapaaehtoistamisella. Vaikka ruotsi ei olisi enää pakollinen, emme saisi pilvin pimein innokkaita kiinan lukijoita. Opetusta pitää eriyttää tiettyihin kouluihin ja vaatimustasoa kasvattaa.
Tutkimus kertoo aivan muuta: Suomessa nimenomaan osataan englantia ja ruotsia. Eli hukkaan ei ole mennyt opetus.
Ankdam esittää tässä hyvän ja perustellun kysymyksen, mutta yksikään kieliaktiivi ei ole vaivautunut vastaamaan. Miksi kieliaktiivi ei itse käy keskustelua koulun kielten opetuksesta, miksi 'pakkoruotsi' estää kaiken muun keskustelun?
Mikä tutkimus? Ruotsinkielisten kiihkoilijoidenko? Ei tähän tarvitse englantia sekoittaa, mutta sen tietää ilman tutkimuksiakin, että englantia osataan enemmän kuin ruotsia.
VOISITTEKO YSTÄVÄLLISESTI VASTATA KYSYMYKSEENI!
Luulisi että teillä on pitkä lista kielistä jotka olisivat teille hyödyllisiä ja listalle hyvät perustelut.
Odotan mielenkiinnolla. Vakuuttakaa minut!
Mitä juuri sinä haluaisit opiskella ruotsin sijaan, ja miksi?
Ruotsin osaamisesta on tehty hiljattain kyselytutkimus. Sen perusteella vähintään 2/3 osaa ruotsia. Englannin osaamista on tutkittu useasti. Suomi on tällä hetkellä n. 6. parhaiten englantia osaava maa.
Yleensä kun kysyy ranskan tai saksan osaamisesta, harva tuntuu osaavan mitään.
Tar undersökningen i beaktande hopplösa fall som det här refereras till?
Den listan är lika hemligstämplad som listan över finlandssvenskarnas privilegier i Finland.
I+den+färskaste+undersökningen+vars+resultat+diskuterades+ivrigt+på+spalten+bland+dem+som+skriver+på+svenska+(fenno+valde+att+tiga+efter+ett+par+påhopp)+uppgick+siffran+för+dem+som+kan+svenska+till+hela+74+%+eller+3/4.
Joo, onhan täällä peräti 260 000 surua, jotka ruotsia puhuu.
Suurin osa suomalaisista ei kyllä ruotsia osaa muutamaa sanaa enempää, se on ihan selvä. Kannattaa kierrellä sisämaassa ja kysellä siellä, että kuin ruotsi sujuu, niin siitä huomaa ettei suju.
och väldigt många andra med för annars skulle Finlands invånarantal vara lite dryga 350.000 personer. Då Finland har över 500.000 arbetslösa fennon är siffran inte trovärdig.
Ni kunde börja med att lära er ens finska där i Stöd-Finland. Nu, då ingen ny fabrik byggs i trakterna, har ni gott om tid att göra även det på andras bekostnad. Det tycks inte vara riktigt något som fortlöper där hos er om inte ett konstant misslyckande och snyltande beaktas.
”+Suurin+osa+suomalaisista+ei+kyllä+ruotsia+osaa+muutamaa+sanaa+enempää.”
Nettifenno+kirjoittaa+tapansa+mukaan+silkkaa+skeidaa!+
20+%+suomalaisista+puhuu+ruotsia+äidinkielenä+tai+hyvin!+
54%+suomalaisista+puhuu+ruotsia+tyydyttävästi+tai+välttävästi.+
26%+kertoo+ettei+puhu+ruotsia+lainkaan.+
Tässä+ihan+oikeata,+tuoretta+tietoa:
https://yle.fi/uutiset/3-10898922
Meitä on 288 400!
"Tässä ihan oikeata, tuoretta tietoa:"
Siis aivanko OIKEATA "tietoa". Hehe, että aivan "kysely". Huh huh mikä tieteellinen todiste. Kyllähän sitä kaiken netistä lukemansa voi valikoiden haluta uskoa. Suomen valtamediat ovat säälittäviä propagandatuutteja ja parempaa tietoa saa vaikka seiskasta tai pravdasta, vaikkei osaisi pätkääkään venäjää.
No nyt sitten sinulla on varmaankin parempaa ja luotettavampaa tietoa aiheesta, kun nyt noin rehvakkaasti tuota Ylen Taloustutkimukselta tilaamaa tutkimusta arvostelet.
Onko sinulla omassa tutkimusotoksessasi enemmän kuin yksi verrokki, sinä itse, vai onko niitä muitakin?
” Yle pestasi markkinatutkimusyritys Taloustutkimuksen selvittämään, miten suomalaiset arvioivat omaa ruotsin kielen taitoaan ja kuinka hyödyllisenä he kieltä pitävät. ”
Tässä Taloustutkimuksen tutkimuksen tulokset alkuperäisinä.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pnCaWTPvsT_cpNzQsQ6gVuNdiuAPdA17Gwpi9lCixb4/edit#gid=259553690
Ja määränne vähenee jatkuvasti.
No eihän se suju täällä hesassakaan, ruotsilla kun täällä ei pärjää - faktaa.
Hehehehee ja kuitenkaan edes hesassa ei pärjää ruotsilla, ihan ylessä oli kerran juttua.
Olette te pellesakkia, muuttakaa Ruotsiin.
Ja mikä on "välttävä" osaaminen? Osaa pari lausetta tai muutamia sanoja.
Less is more! 😙
En nyt kuitenkaan pidättelisi henkeäni sen puolesta että ehtisimme kuolla sukupuuttoon omana elinaikanasi.
Ja ainoa oikea hyödyllinen kieli onkin sitten pyhä pakkoenglanti?
Muuta kieltä en ole täällä nähnyt kenenkään "pakkoruotsin" vastustajan puolustavan.
Luepa lauseesi uudelleen ja huolella, onko siinä mitään järkeä?
Periaatteessa kaikki kouluaineet ovat pakollisia, joten...
Sitä se joka paikkaan ängetty pakkoenglanti ja kielten opiskelun "vapaaehtoisuus" aiheuttaa, kielitaidon yksipuolistumista. Vieläpä kun asenteet ovat sellaiset, että vain pyhä pakkoenglanti on tärkeää ja muita kieliä ei tarvita, niin ei ihme ettei täällä osata kuin yhtä junttikieltä.
Itseasiassa kuin interploi tämän hetkisiä kielimuutosprosentteja kaus tulevaisuuteen niin suomenkieliset kuolevat sukupuuttoon paristaa vuotta ennen ruotsinkielisiä ;)
Minun mielestäni suomen kieli on erittäin kaunista ja ilmaisuvoimaltaan vahvaa. Ei ruotsin kielessäkään mitään vikaa ole, jos nyt jätetään murtehet asian ulkopuolelle.
Engelska yksin ei riitä, muitakin kieliä tarvitaan. Mikäli toinen vieras kieli olisi opiskelijan itse valitsema, olisi myös motivaatio sen oppimiseen korkea ja siten oppimistulos loistava.
Sen sijaa joudumme katselemaan telkusta kuinka poliitikko naama punaisena tavaa "pakkoruotsilla"asiaansa. Vähänkö noloa, ainakin yliopistoille.
Vapaa kielivalinta ei todellakaan yksipuolistaisi kielitaitoa, päinvastoin.
Ehkä meidän tässä asiassa olisi syytä kuunnella yritysjohtajien tarpeita?
Ainakin matkailualalla on huutava pula osaajista.
Kielivalinta ei ole vapaa niin kauaa kuin maassamme on yksi vieraskieli täysin sivuuttamattomasa asemassa.
Ja ei en puhu ruotsista vaan pakkoenglannista.
Niin kauan kun kukaan "kielivapauden" kannattaja ei esitele täydellä sydämmellä seuraavan kaltaisia vaihtoehtoja ei maassamme ole toivoa todellisesta kielivapaudesta:
venäjä-arabia
ranska-saksa
ruotsi-saksa
ranska-venäjä
espanja-kiina(kanton)
arabia-kiina
jne.
Jos nyt vaikka ruotsinkielisten muutto Ruotsiin jatkuu nykyistä vauhtia niin viimeinen ruotsinkielinen muuttaa Ruotsiin alle sadassa vuodessa. Kaivaisitko kaavan millä tuo laskelmasi on tehty 😂
Puhut pehmoisia! Toinen vieras kieli, eli B-kieli on käytännössä aina opiskelijan itsensä valitsema, edellyttäen tietysti että koulu tarjoaa vaihtoehtoja.
Ruotsi on ”toinen kotimainen”, eikä se kuulu ”vieraisiin kieliin”. Toista kotimaista kieltä opiskelevat han kaikki!
Perusopetuslaki:
” 11 §
Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä.”
Käytä oikeita termejä ja käsitteitä!
Ei meillä ole mitään vapaata kielivalintaa, ei oo, eikä tuu! Vapaa kielivalinta on nettifennon märkä uni, ei kenenkään muun, ei edes suunnitelma tai tavoite. Vapaa kielivalinta on toteuttamiskelvoton utopia!
Meillä on peruskoulu jonka koko idea ja nerokkuus perustuu tasa-arvoon, yhdenvertaisuuteen ja siihen että jokainen suomalainen lapsi saa saman perusopetuksen.
Dream on! Mene työväenopistoon kielikurssille, matkusta lomallasi kyseiselle kielialueelle, mene paikalliselle kielikursseille, opiskele, harrasta, ryhdy lukemaan ko kielellä. Ei mitään kieltä opita koulussa!
Lycka till!
Nätfennomanens "kielivapaus" betyder i klartext befrielse från alla språk, inklusive finska.
Pakkoruotsi on kidutusta eikä mitään muuta.
Minkä kielen opiskelusta nauttisit? Kerro!
Det kommer lite senare, då man redan lärt sig lite mera än två språk.
Inte kan man på något sätt påstå att någondera av de två inhemska skulle ha varit ett nöje att plugga. Samma gäller de 3 andra språken under skoltiden men kanske i en lindrigare utsträckning.
Då man under gymnasietiden hade dragit nytta av det man lärt sig bl.a. under sommarjobb i utlandet blev det lättare. Från den punkt som man förstår nyttan med att kunna språk och jämför hur lätt man har det utanför Finlands gränser i jämförelse med de som inte kan, lär man sig flera språk.
De som inte kan språk håller utomlands fast vid att alla bör tala engelska (och finska) medan de som kan, är mera realister och snappar upp av lokalspråket samt kanske tar en grundkurs som kvällshobby. Därifrån framåt är det ganska komiskt att följa med hur de som kan ens lite och inte har attitydproblem, emottages varmt av de lokala medan den andra typen åsidosätts och blir stadigt ilsknare och bittrare över landet den befinner sig i.
Plötsligt är allt fel och så blir det dags för mjölktåget och en retur till "Onnela" där allt är bättre. Undrar om de någonsin inser var skon klämde hela livet igenom innan gropen kallar? Vad fenno beträffar är svaret definitivt: NEJ!
Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että kieliaktiivit eivät ole erityisen kiinnostuneita eri kielten oppimisesta - "suomi ja englanti riittää suomalaiselle" on luettu täältä useammin kuin kerran.
Sellaisen kielen opiskelusta, joka tapahtuu vapaaehtoisesti ja josta olisi jotain hyötyä. Ajantuhlausta opiskella jotain pakosta. Mitä kieltä haluaisit itse opiskella pakosta? Arabiaako kenties?
Itse asiassa tämän palstan kieliaktiivit ovat määritelleet kielitaitovaatimuksensa tasolle että PÄRJÄÄVÄT englannin kielellä. Eli jonkinlainen ”una cerveza por favor”- taso.
Minkään todellisen kielen hallinnan puolesta en ole koskaan nähnyt heidän kirjoittavan. ”Pärjääminen” on se tavoitetaso.
Visst och då det är uppnått räcker det med finska i Finland. I och med att finskan bara går att använda i Finland och att fennona inte är intresserade av att kunna språk, utan riktar sitt intresse även i detta fall mot att förstöra så förstör de finskan. Engelskan tar under tiden över som ett brukbart språk. Vittnar vi hur Finland transformeras från svenskspråkigt, via ryskan, med finskan som verktyg till att bli engelskt? Vems dröm är det?
”una cerveza por favor”- taso.
Tror inte att de når så högt. Un ser-vesa (ja sassiin) torde vara max?
Resultatet blir väl som i frågan om kaffe i Spanien där krögarna tröttnade på dåligt uppförande och säljer kaffe enligt följande:
Un café - 2,80 €
Un café, por favor - 1,80 €
Buenos dias, un café, por favor 0,80 €
Eiköhän kaikki opiskelu oikeastaan ole pakkoa, mitään ei opi ellei pakota itseään oppimaan ja viemään kerran aloitettu loppuun asti.
Hyvin tiivistetty ja oivallettu!
Elämässä moni asia tulee loppujen lopuksi 'pakolla', on on pakotettava itse itsensä hoitamaan asiat. Siksi sillä ei ole merkitystä, onko joku kouluaine pakollinen / ollut joskus muinaisuudessa pakollinen. 'Pakkoon' on hyvä totutella jo nuorena, jotta saa jotakin aikaiseksi myöhemmin elämässä ja oppii kurinalaisuutta.
Niin mikä olikaan perustelu sille että ahvenanmaalaiset lopettivat suomenkielen opetuksen ?
Mitkä niistä perusteluista eivät päde myös suomenkielisten ruotsinkielen pakko-opetukseen ?
Ensin kysyt mitkä ne perustelut ivat ja sitten mitkä niistä ei pätisi... öh....
Kaiva nyt ihmeessä ne perustelut jostain, kerro ne meille ja jutellaan sitten.
Mitkä ne perustelut olivat , vai oliko niitä minkäänlaisia ?
Den som är intresserad tar själv reda på. Kan kännas revolutionerande för fenno.
Kerro siinä ne perustelut niin jutellaan niistä sitten. Minä en niitä tiedä, en seuraa Ahvenanmaan uutisia.
En minäkään tiedä millä suomenkielen opetuksen lopettamista on perusteltu ahvenanmaalla niin että se päätettiin lopettaa .
Minua kiinnostaisi saada tietoon ne perusteet ja arvioida niitä .
Ei muuta kuin KVG! Kaikki vastaukset löytyy satavarmasti netistä.
Olisi tietty helpompaa jos osaisit ruotsia (!) niin pysyisit perehtymään Ahvenanmaan omiin virallisiin lähteisiin.
Taas kerran! Ruotsia kannattaisi Suomessa osata, siitä olisi paljon hyötyä, m.m. tasapuolisen kielipoliittisen informaation hankinnassa.
Fenno vet inte hur man kommenderar KVG så det får vara.
Kysymys: Montako kertaa rkp-aktiivit ankkis ja reiska on vastannut ketjuun?
Ovatko ihan terveitä - tuskin.
Ihan terveitä ollaan ja ollaan myös kilttejä ja kärsivällisiä. Neffellä on aina niin paljon kysymyksiä (kun ei osaa käyttää googlea), jonkunhan niihin pitää vastata.
5%+sakki+on+niin+heikko,+ettei+pysty+omin+voimin+säilyttään+kieltään,+vaan+tarvitaan+suomalaiset+apuun.+Jopa+mustalaiset+joita+on+todella+vähän+täällä,+ovat+pystyneet+jotenkuten+säilyttään+omaa+kieltään,+ja+heitä+ei+paljon+tuettu+ole.+Ei+ole+mitään+"pakkoromania"+koulussa.
Yritykset+tarvitsevat+kielitaitoista+porukkaa.+Liki+poikkeuksetta+yrityksissä,+joissa+työskentelee+monen+kielistä+porukkaa+kommunikoidaan+enlanniksi.+Maailmanlaajuinen+business-kieli+on+englanti.+Ruotsissa+puhutaan+ruotsia+(10+milj.),+Norjassa+(5,3)+norjaa,+Tanskassa+(5,6)+tanskaa+ja+Islannissa(0,3)+,+jotain+muuta.++Nämä+ovat+siis+eri+kaikki+eri+kieliä.+Ahvenanmaalla+poistettiin+kouluista+suomen+kielen+pakkollisuus,+sen+koettiin+haittaavan+muuta+kielten+opiskelua.+He+saavat+keskittyä+kieliin,+joita+kansainvälisyys+ja+menestyminen+työelämässä+edellyttää.+Sivuhuomiona+on+todettava,+että+Ahvenanmaalla+on+5+%+suomenkielinen+vähemmistö,+jotka+eivät+saa+opetusta+äidinkielellään/kotikielellään.+Ahvenanmaalaiset+(enemmistö)+ei+näe+tässä+kuitenkaan+mitään+kritiikin+aihetta.
Ahvenanmaalaiset+ovat+siten+monellakin+mittarilla+eritysasemassa+mannermaan+tolvanoihin+verrattuna.+Opetustunnit+ovat+rajallisia.+Tulee+tarpeita+uusille+opetusaineille,+vanhoja+on+karsittava.+Ahvenanmaalaisten+esimerkki+kuitenkin+näyttää+toteen+sen+,+että+asiota+voidaan+muuttaa.
On+myös+olemassa+kielellisesti+lahjattomia,+mutta+muulla+tavoin+erityisen+lahjakkaita+ihmisiä.+Ei+voida+tietää+vaikka+heidän+joukossaan+olisi+potentiaalisia+Nobelisteja?+Tie+yliopistoon+on+kuitenkin+heiltä+suljettu,+sen+sulkee+virkamiesruotsi.
Yleensä+ottaen,+ja+lähemminkin+tarkasteltaessa,+onhan+se+nyt+aika+absurdia,+että+4,9+miljoonan+suomenkielisen+on+pakko+opiskella+ruotsia,+jotta+voivat+tarvittaessa+tarjota+palveluja+0,29+miljoonalla+ihmisen+ryhmälle.+Vielä+hieman+tarkemmin,+montako+sellaista+äidinkielenään+ruotsia+puhuvaa+suomalaista+on,+joka+ei+ymmärrä+suomea?++6000+henkilöä?
Puhumattakaan+käännösohjelmien+tekniikan+kehittymisestä,+millähän+tasolla+"Baabelin+kala"+mahtaa+olla+10+vuoden+kuluttua?
Ei+ole+olemassa+kestäviä+argumentteja+kaikille+suomalaisille+pakollisella+ruotsin+kielen+opetukselle.+Tarvetta+puoltaa+ainoastaan+joidenkin+ihmisten+subjektiiviset+kokemukset,+niitä+ei+kuitenkaan+voida+mitenkään+yleistää+koskemaan+suurta+enemmistöä.++Jos+olette+rehellisiä,+niin+myönnätte+edes+itsellenne+mistä+tässä+on+oikeasti+kysymys.
Tukholman+yliopiston+ja+kielitieteilijän+Lars+Melinin+mielestä+"pakkoruotsin+tulokset+Suomessa+ovat+yhtä+menestyksekkäitä+kuin+”venäjän+opetus+entisissä+neuvostosiirtomaissa”.+Suomenkielisillä+ei+ole+pätevää+syytä+ruotsin+oppimiseen,+ja+lailla+siihen+pakottaminen+tekee+selkkauksen+vain+pysyväksi".
Jahas, taasen tätä pyhän PAKKOenglannin ylistystä.
Att någon orkar med förgångna argument. För det första vet typen inte ett jota om det internationella arbetslivet och för det andra är det finskan som finnarna inte behöver till något. Att envisas med finska och skriva att "konflikten blir permanent" visar nog bara mellan vems öron det slirar och det illa.
Jos jokin asia on fakta, se ei tarkoita asian ylistämistä tai hehkuttamista.
Kieltenopetuksessa enkku puolustaa paikkaansa perustellusti, ruotsi ei.
Oletko muuten seurannut poliitikkojemme, ulosantia ruotsin kielellä?
Mahtavat siinä ruotsinkielenopettajansa nielaista kerran jos toisenkin.
Tärkeintä on käyttää oppimaansa kieltä eikä välittää virheistä tai muiden arvostelusta. Vaikenemalla ei opi mitään.
Ja karmeinta kaikista on muuten kuunnella suomalaisten puhumaa pakkoenglantia tilanteissa joissa suomeakin voisi käyttää.
Suomessa ei ole pakkoenglantia vaan pakkoruotsi 😂
Suomessa+ei+ole+pakkoruotsia+vaan+PAKKOenglanti+(+kun+99,x%+peruskoululaisista+opiskelee+englantia+jossain+muodossa,suurin+osa+ilman+todellista+valinnanmahdollisuutta,+niin+kyseessä+on+todella+pakko+kapitaaleilla).
Ja+ennen+kuin+rupeat+selittämään+jotain+100%+ruotsin+opiskelusta,+niin+käy+ensin+tutkimassa+ainevalintatilastoja.
PS:+laieistakaan+ei+kannata+urputtaa+sillä+finlex+ei+tunne+käsitettä+pakkoruotsi.
Jokainen suomenkielinen joutuu opiskelemaan ruotsinsa ilman mitään mahdollisuutta vapautuksista aina kokista lääkäriin ja siltä väliltä. Englantin on täysin vapaaehtonen eikä tule pakollisena vastaan missään vaiheessa 😂
Englanti on hyvin harvassa koulussa käytännössä vapaaehtoinen, siitä pitävät ryhmäjärjestelyt huolen. Ja asialla nyt ei muutenkaan ole mitään väliä.