Ihmisten matka on ennalta määrätty. Löytyykö ketään joka uskoisi tähän ja osaisi kertoa aiheesta enemmän. Itse tiedän vain asian olevan näin.
Matkamme on ennalta määrätty
Anonyymi
543018
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Eikö ketään?
Itsekin uskon predeterminaatioon ja siihen, että tiettyjen asioiden kuuluu tapahtua elämässämme ja me olemme täällä oppiaksemme niistä. Sen enempää en osaa aiheesta varsinaisesti kertoa, mutta itse uskon tähän vahvasti.
Onko jotain erityistä syytä, mikä saa sinut uskomaan näin? Itse ajattelen että selvänäkemisen ollakseen mahdollista tulee kaiken olla ennalta määrättyä. Kenenkään elämä ei siten ole turhaa ja asioilla on tarkoitus.
Niin mutta aitokaan selvänäkijä ei tiedä varmasti mitä tuleman pitää mutta voi aavistaa hyvällä todennäköisyydellä. Sitten on erikoistapauksia joista ei voi ennustaa oikein koska heillä on semmoinen poikkeuksellinen elämä. Voi liittyä jälleen syntymän kiertokulusta vapautumiseen. Näitä tapauksia jos menee neuvomaan ja ohjailemaan, niin nousee suuret haittaa tekevät voimat joka puolelta sitä vastaan. Mutta uskon että jotkin asiat on määrätty joissakin tilanteissa hyvin tarkkaan.
Jumala evästi meidät tähän maailmaan oletuksena, että me löytäisimme Jumalan antaman hyvän henkilökohtaisen ja geenien ja kasvatuksen antaman tehtävämme, joka tuottaisi osaltamme hyvää hedelmää, yhteiseen maailmaamme. Tämä tehtävä on helppo, koska se on taipumustemme mukainen. Valitettavasti moni sortuu kauas pois, tämän maailman houkutuksien, saatanan, pahojen ihmisten ja epäonnen vuoksi. Jeesus kyllä näkee nämä kestokyvyn yli menneet traumamme. Myös tahalliset saatanan käskyläisiksi alistumiset. Mutta rajoittamaton vapaa tahto, on ehdoton edelletys persoonan vapaaseen ihmisyyteen. Siitä ei voi tinkiä. Pakotettu usko on kelvoton.
Eiköhän se näin ole
Tämäpä erikoista.
Pakettimatkojen suhteen asia on noin. Muutoinhan ihminen on vapaa valitsemaan matkansa ajan, tavan ja paikan. Olkoonkin että sattuma on suurin kaikkivaltias.
Vain Herra Jeesus tietää matkamme sisällön tarkalleen ja auttaa kun hätä on suuri!
Tai sitten yleensä ei, haistattaa huilut uskillekin.
Kaikki on ennalta luotu...
Kun synnyin niin eipä synnytyskanavasta tullut mukana matkapilettejä.
Siksipä minulla onkin jumalattoman hyvä elämä.
Löytyy psalmista 139:
16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt
ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.
Vain luoja ihmistä auttakoot!!!
Päivät ovat luodut jo kauan ennen kuin ollaan synnytty niin ikään.
Kirjat ovat luodut jokaiselle
Maailma on deterministinen, eli tämä pitää paikkansa.
Asia ei ole mielestäni kuten aloittaja väittää. Buddhakin sanoi jo 2500 vuotta sitten, kivuliasta askeesia harjoittaville brahmiineille, jotka väittivät että kaikki heidän nykyhetkessä kokemansa johtuu menneisyydestä, että jos lopetatte kivuliaan askeesinne nyt, niin loppuuko siitä aiheutuva kärsimys siihen paikkaan? Vastaus oli tietysti että loppuuhan se. Eli matkaamme vaikuttaa voimallisesti myös se mitä valitsemme tehdä nykyhetkessä ja se miten suhtaudumme nykyhetkessä oleviin asioihin, ja jos voisimme nähdä nykyhetkessä olevat asiat Buddhan pettämättömän logiikan kautta oikein, niin kaikki kärsimys myös häviää mielestämme, perusteettomuuttaan, loogisesti.
Jatkoa: buddhalaisten oppien mukaan joitakin asioita myös on ennalta asetettu, esim. Sutrista voi lukea että kun eräs munkki tuli valaistuneeksi, hän tiesi itse että hänellä on vain vähän elinaikaa jäljellä ja tiesi ennalta mikä on hänen viimeinen askeleensa.
Lisäksi kun eräs munkki tuli valaistuneeksi, hän heti sen jälkeen lähti suorittamaan jotain päivittäistä asiaa ja villiintynyt härkä tappoi hänet. Buddha myös kommentoi sitä.
Tuo että on ennalta asetettu voi olla ennalta määräämisen sijasta.
Tämä liittyy henkimaailmaan.... meidän tiemme on päätetty ja sitä kuljem,me.
Emme voi vaikuttaa, siihen asiaan, se tulee korkeammilta tahoilta.
Kyllä voimme vaikuttaa tekemisiimme nykyajassa. Voimme tulla tietoisiksi ajatuksistamme ja tunteistamme ja voimme vaikuttaa niihin. Voimme katsoa niiden ohilipumista (kuin tavaroiden joessa) tai voimme tarttua johonkin niistä ja antaa niiden viedä meitä mukanaan. Yleensä tilanne on että kaikki roina tarttuu meihin, koska seisomme joessa emmekä ole tietoisia siitä. Olemme kaiken maailman asioiden ja tunteiden ja ajatusten riepoteltavina.
Jos ajattelee että kaikki on ennalta määrätty, niin se johtaa siihen että tuntuu ettei voi eikä tarvitse tehdä mitään. Se on sama kuin jos istuisi talossa joka syttyy palamaan, niin ei edes yrittäisi sammuttaa sitä, koska "se on ennalta määrätty". Toisin sanoen se on erittäin haitallinen näkemys ihmisen hyvinvoinnille ja kehitykselle (henkinen kehitys mukaanlukien). Niin on sanonut jo Buddhakin 2500 vuotta sitten, että se on väärä näkemys, että kaikki olisi ennalta määrätty/asetettu ja se on loogisesti todistettavissa.
Tuo asia ei ole niin mustavalkoinen että joko on tai ei, vaan siinä voi olla eri asteita ja tasoja, kuten sateenkaaressa on eri värejä, ja kaikki eivät kaikkia niistä näe, koska ovat värisokeita.
Todennäköisesti palavassa talossa yrittäisi sammuttaa tulen tai paeta, jos mielii jäädä henkiin.
Tietenkin Jumala tietää perimmäisen lopputuloksen jokaisen elämästä, koska hänelle mennyt, nykyinen ja tuleva on yhtä aikaa, mutta viisaan valintansa mukaisesti, Hän tietenkin säätää tapahtumia kaikkien parhaaksi. Esim. Jeesuksen tulo ihmiseksi, sovittamaan Ihmisen synnit, koska muutoin kaikki joutuisivat ruumiinsa kuolon jälkeen tuonelaan. Jeesus toi armon tähän maailmaan. Armo muokkaa ihmisten tuevaisuutta. Tosin Isä Jumalan sanoma on ehdottoman Pyhä. Mutta Jeesuksen sovitus sovittaa kadutun ja anteeksi pyydetyn synnin. Meidät on annettu Jeesuksen kaikkivaltiuden alaisuuteen. En tiedä miten pitkälle kaikkivaltiuden valtuudet yltävät, mutta voimme olla varmoja tuomiomme ehdottomasta oikeudenmukaisuudesta. Joten tyydytään kiittäen tuomioomme.
Mikäli on näkn, mikä sitten selittää maailmassa tapahtuvat pahuudet, kuten onnettomuudet, sodat, väkivallan, rikokset näin alkuuun mainitakseni???,. Joku järki pitää tässäkin olla. Täyttä hölynpölyä.
Asia ei muutenkaan ole välttämättä mustavalkoinen. Toki on totta että menneisyys pitkälti määrittää nykyisyyden, mutta asia ei ole yksinkertaisesti vain mustavalkoinen, koska kokijalla on myös vaikutuksensa siihen mitä hän kokee. Se on todistettu jo kauan sitten kaksoisrakokokeessa ("double slit experiment"), joka kuuluu kvanttifyysiikkaan ja se tarkoittaa ainakin sitä että valo jonka näemme on aaltomuodossa kun sitä ei tarkkailla, mutta partikkelimuodossa kun sitä tarkkaillaan. Asia on siis aika monimutkainen ja tarkoittaa varmasti epäsuorasti monia muitakin asioita.
Lisäksi voisi sanoa että psykologiselta ja henkiseltä kannalta on iso vaikutus elämässä asioihin sillä, miten SUHTAUTUU eri asioihin...
Entä, jos suhtautuminenkin, on ennalta määrätty??
Siihen on yksi vastaus olemassa: Kun Jumala luo maailman, Hän luo sen itsestään ja Hän on itse se maailma. Jotta hän voisi luoda jotakin, minkä hän kokisi olevan erillään itsestään, hänen on unohdettava itsensä ja ykseytensä. Toisin sanoen hänen on tietoisesti jätettävä itsensä huomioimatta voidakseen luoda maailman. Tämä Jumala on monissa tuhansia vuosia vanhoissa uskonnoissa jokaisen ihmisen todellinen Itse, Sydän, Henki, joka on muodoton, syntymätön, ongelmaton ja silti yhtä kuin maailma.
Jotkut teistä ymmärtävät mitä tässä tarkoitan, mutta tämä ei ole minun keksimääni.
On muodostettava rytmi, liike, tuli pimeydessä, elämän virta. Samoin Jumalan Poika Jeesus on sekä lihassa että luojan poika. Hän on myös se "todellinen itse". Sinä olet Se...
Mieti millainen vilinä kävi äidilläsi kohdunkaulassa sinua tehdessä kun isäsi ruuttasi miljoonamällit sisään.
Siinä voisi lyödä vetoa voittajan puolesta koko omaisuudella kun kerran kaikki on ennalta määrättyä.
Sattuma on suurin kaikkivaltias.
Ainaki kerran on uimakilpailut voitettu.
Ehkä sattuma onkin itse Jumala vai onko sattuma vapautta ja tietämättömyyttä?
Ajattele jos tietäisit aivan kaiken, esim mitä muut sanovat, miten vastaavat sanomisiisi ennen vastausta, sanomisesi seuraukset ja kauaskantoisuuden sekä juorujen kaikki muodot. Tapahtumaketjut ja niiden aiheuttajat ja vaikutukset pitkälle muihin ihmisiin ja kauas tulevaisuuteen eli perhosefektin.
Voisitko enää puhua kenellekään sanaakaan tai ylipäänsä liikkua missään koska kaikki vaikuttaa kaikkeen?
"Vapaa tahto on kaunis illuusio."
Totta. Ihminen voi uskoa mitä haluaa. Ja se mitä hän uskoo, vaikuttaa suoraan siihen, mitä hän kykenee tekemään ja mitä hän voi saavuttaa. Ihminen joka ei usko itseensä, ei edes yritä. Uskoa itseensä voi myös kehittää.
"Ja se mitä hän uskoo, vaikuttaa suoraan siihen, mitä hän kykenee tekemään ja mitä hän voi saavuttaa."
Levitoinnista puhutaan ja kirjoitetaan, mutta harvemmin sitä näkee.
Siis luonnonlakeja on tosielämässä kohtalaisen vaikeaa ylittää tai rikkoa. Luonnonlait toteutuvat myös aivoissa, aivotoiminnoissa.
Ennaltatietämyksestä on kyse. Jumala tietää ja ennaltanäkee myös kaiken pahan. Hän ei kuitenkaan määrää mitään ennalta.
Aika huono ajattelutapa, koska se vaikuttaa haitallisesti lähes kaikkeen 'omaan' toimintaan. Esim. Jos et normaalisti ajattele muista pahaa ja hauku muita, niin jos uskot että kaikki on ennalta määrätty, niin voit ihan hyvin haukkuakin muita ja tehdä mitä vaan haitallista, koska "sehän on ennalta määrätty". Totta on että asiat määräytyvät edellisten ja nykyisten syiden perusteella, mutta nykyhetki on tavallaan irti ajasta ja siksi suuntaa voi aina muuttaa. Mutta pitää olla tietoinen paremmista vaihtoehdoista ja sitä varten pitää olla laittanut itsensä alttiiksi hyville neuvoille ja viisauksille. Seura vaikuttaa uskomattoman paljon. Usein haitaksikin.
Intiassa uskotaan ihmisen hengenvetojen määrän olevan ennalta määrätty 😊👍 Jos vedät pieniä henkäyksiä, elämä on lyhyt.
Jos on yhtään perehtynyt tieteeseen, niin tämä on täyttä bullshittiä...
Tieteilijä Kari Enqvist kirjoittaa kirjassa Monimutkaisuus näin:
"Täysin sattumanvarainen mikroskooppinen käyttäytyminen voi karkeistettuna muuttua deterministiseksi."
Tuon voisi kuvitella tarkoittavan, että mikrotason kvanttimaailma voi tuottaa deterministisen makromaailman.
Aika hengellinen elämän katsomus
En usko. Liian iso väite.
Englanninkielistä tekstiä aiheen läheltä:
https://sillysutras.com/einsteins-mystical-views-quotations-on-free-will-or-determinism/
Konekäännöstä tuolta sivulta:
"Einsteinin näkemykset käytännöllisestä elämästä oletetun vapaan tahdon kanssa, huolimatta uskosta universaaliin determinismiin, olivat samanlaisia kuin Leo Tolstoilla, jonka eeppinen Sota ja rauha -romaani heijastaa Tolstoin näkemystä, että kaikki on ennalta määrätty, mutta emme voi elää kuvittelematta, että meillä on vapaa tahto . Kuten Einstein, Tolstoi vaikutti suuresti Schopenhauerilla, ja myöhemmin hän oli myös innostunut Swami Vivekanandan opetuksista."
Tämä on juurikin oikein.
Vivekanandasta on kiinnostava kertomus, lieneekö vaan totta.
https://youtu.be/WKvPninVvE8
https://www.srichinmoylibrary.com/tce-34
Noiden mukaan siis Vivekananda välttyi myrkytykseltä, kun hänen ( jo edesmennyt) gurunsa Sri Ramakrishna ilmestyi varoittamaan kahvissa olevasta myrkystä.
Päivät ovat olleet luetut jo kauan ennen kuin ollaan synnytty, nääs.
Jos ajattelee vesikuplaa joka nousee meren pohjasta tanssien kohti pintaa, niin se ei itse tee mitään vaan monet voimat tanssittavat sitä. Ihmiskeho koostuu myös aivan samasta vedestä ja ilmasta. Liian täysi vatsa voi aiheuttaa ikäviä tuntemuksia ja jopa vaikuttaa uniin. Mutta tietoisuus, persoonaton,ajaton läsnäolo joka me olemme, on jotain ihan eri kategoriasta kuin puupölkyt, merivesi, ilma ja lämpö. Se on jonkinlainen kokemus, loistava ja samalla tyhjä niistä asioista mitä koemme, muttei silti jotain muutakaan, kuin kaikki mitä koemme... 4444
Nykyään uskon että elämämme on ennalta määrätty. Se ei silti tarkoita sitä että jättäytyi simme vain kohtalon huomaan. Elämä suunnitellaan ennen syntymää. Jostakin syystä monet valitsevat sen vaikean elämän. Monet puhuvat valintojen mahdollisuudesta ja vapaasta tahdosta. En usko väitteisiin esim. että positiivisuuden avulla voit luoda hyvän elämän. Joskus elämä ei vain suju vaikka kuinka yrittäisi. Sitten on vielä esim. vammaisena syntyneet ja köyhien maiden slummeihin syntyneet jne. Mikä muukaan kyseessä voi olla kuin kohtalo. Toki positiivisuus on aina hyvä asia vaikeassakin elämässä mutta kohtalon kulkua se ei voi muuttaa.
Jotain voimme toki valita ja pitääkin, mutta valitsitko itse että sinulla 5 sormea kädessä? Miten suonissasi virtaava veri muodostuu, itsekö sen puserrat, päätät mikä osa ruoasta menee vereksi ja mikä muualle? Mielenkiintoisia näkökulmia...
Niinpä on näkynyt olevan, mutta vapaus onkin ihan liian kallista.
On määrrätty. Siitä puhutaan raamatussa. Löytyy se kohta.
Voi olla mutta valinnanvapaus kumminkin on ja aina tässä hetkessä.
Allah, Buddha ja se kolmas pilviherra pelaavat roolipelejä ja maailma on heidän pelilautana, eikä ihminen voi itse tehdä muuta kuin mennä ja elää pelin mukana.
Sitäkö tässä haetaan?? Hihii mitä juttuja!!
Toivottavasti Matleena on seurassamme
Asia ei ehkä ole niin yksinkertainen, tai mustavalkoinen, että joko on tai ei ole. Universumi saattaa olla kummallisempi kuin voimme käsittää ja todennäköisesti onkin, koska rajallisuutemme on ilmeistä. Mutta ääretön on puolestaan rajaton, joten emme voi rajallisesta näkökulmasta sanoa millään perusteilla, kuinka laaja ja tuntematon se ääretön on...
Voi olla että jotkin asiat ovat ennalta määrättyjä, siis tarkoitan vaikkapa henkilöiden tapaamisia, mutta ainakin illuusio vapaasta tahdosta on olemassa ja sen raameissa voimme toimia, mieluiten itsemme ja muiden parhaaksi...