Kuten ennenkin olen kertonut metsätys teki meistä ihmisiä.Jos esi-isämme olisivat olleet vegaaneja,kulkisimme yhä kontallamme jykyttämässä kesällä heinää,talvella jäkäliä ja puun kuorta.Tai olisimme sopeutuneet neliraaja kävelyyn mikä olisi todennäköisempää.Kun ei tarvitsisi käsiä vapaiksi työkaluja tai aseita varten.Nykyaikana voi nirsoilla ja ottaa taka-askelia,mutta on silti hyvä muistaa mikä meidät loi ja antaa sille asiaankuuluva arvo.
http://www.greywolves.org/artikkelit/2001-11-01-Metsastys_teki_ihmisen-Paleontologinen_todistusaineisto_ja_lihansyonti.html
http://www.greywolves.org/artikkelit/2001-11-01-Metsastys_teki_ihmisen-Paleontologinen_todistusaineisto_ja_lihansyonti.html
Vastaukset 37
Vanhimmat
ja lähdekritiikkiä.
Liveroolipeliyhdistyksen "viikingit" voivat värittää historiaa kuinka tahtovat, mutta ei kai sitä maalailua ole edes tarkoitettu vakavasti otettavaksi.
Jos metsästys ja lihansyönti tekisi ihmisen, niin krokotiili olisi tuhat kertaa "ihmisempi", kuin ihminen, koska se on metsästänyt ja syönyt lihaa paljon ennen kuin esi-isämme olivat edes apinoita.
Luepas vielä artikkeli uudelleen.Coiso ei nyt oikein taas ymmärrä.
Lainaus avauksen viitteestä: "Teoriaa eläinperäisestä ravinnosta saatavien pitkäketjuisten
rasvahappojen merkittävästä osuudesta esi-isiemme aivojen kehittymisessä
tukee myös havainto, jonka mukaan ihmisen aivojen koko on pienentynyt
viimeisten kymmenentuhannen vuoden aikana keskimäärin noin 11%. Tänä
varsin lyhyenä ajanjaksona ravintokäyttäytymistämme on hallinnut alati
kasvava vilja- ja maitotuotteiden osuus eläinperäisen ravinnon
kustannuksella."
Coiso liittyy tähän asiaan ja miksi satuja pitäisi lukea useaan kertaan, jos ne eivät ole viihdyttäviä?
tätä nebulosa ei huomannut.Kasvisyönti ei pelkästään ole tyhmää vaan myös tyhmistää ihmisiä.Tästäpä heti huomaa että että se ei ihmiselle luonnostaan kuulu.
kunhan tulee ensin vähän ikää lisää.Voi loppua kyllä elinaika kesken,ennen kuin ymmärrät.
tuntua kirvelyä kun ei enää millään voi muuttaa totuutta toiseksi.Vaikka mitä tekisit,asia vaan on näin.Kasvissyönti tekee nopeaksi pakenijaksi,mutta älli ei kasva.Ihmisellä sattui sopiva sauma ja onnekseen oli metsästäjä.
Coiso ja pöllö ovat molemmat pöllöjä.
että tällä roolipelejä leikkivien aikuisten sivustolla olisi jotain arvoa lähdeviitteenä, niin mitä valitsemasi lainaus tarkoittaa?
Onko sinusta jotain todellista näyttöä siitä, että ihmisten älykkyys olisi ratkaisevasti vähentynyt siitä, mitä se oli 10000 vuotta sitten? Ja jos on, niin mitä näyttöä on siitä, että se johtuisi "ei-eläinperäisistä maitotuotteista" ja viljasta?
että pöllö on aito lihansyöjä, ja ihramahaisinkin metsästäjä näyttää sen näkökulmasta jyrsijöihin kuuluvalta porkkananpurijata.
Kovin vakuuttavasti ei näytä älykkyys nousseenkaan. Antaapa miettimisen aihetta kumminkin, eikä tue mitenkään kasvissyönnin hienoutta se.
osin,sillä olen metsästäjä ja niinikään myös jyrsijä.Porkkanoitakin syön muun ruuan yhteydessä.Sekin on totta että hiukan liian hyvin on ruoka maistunut.
Pöllöistä ei ole vaivaa kun en yöllä juuri liiku metsällä.Päiväpöllöt eivät myöskään vaivaa kun olen hotero.
Mutta itsehän et metsästyksestä ymmärrä mitään.Siinä meni pahasti vikaan.Ehkä olet liiankin vihreä.Voisithan kohota ylemmäs aateveljiesi silmissäkin kun olisit metsästäjä.Eivätkös vihreät juuri arvosta luonnon monimuotoisuutta ja kestävää käyttöä.
Vieläkään ei ole myöhäistä vaikka ikää alkaa olla jo.Ala edes kalastamaan,sekin on metsästystä vesillä.Mikään ei ole hauskempaa kuin seurata toisen kamppailua elämästään.Tämähän oli tietysti sinun näkökantasi metsästäjistä ja kalastajista.
Minä olen harrastanut kalastusta vuosikymmeniä. En tosin mitenkään kovin aktiivisesti, mutta kuitenkin.
En myöskään vastusta metsästystä periaatteessa, vaan vastustan metsästykseen nykyisin kiinteästi liittyviä käytäntöjä ja asenteita.
Maitotuotteet ei ilmeisesti mielestäsi ole peräisin eläimestä.
kuulun seuraan mutten ole aktiivijäsen.Rahaa ei tule millään tapaa metsästyksen kautta.En ammu turhaan.Saalis ei ole pääasia,päinvastoin,liikunta ja rentoutuminen.En edes käy kovinkaan usein metsällä,sekin lähinnä koiran liikunnan takia.Mutta siltikin olen metsästäjä ja se on vieläpä mukavaa.
Väittäisin että negatiiviset ajatukset ovat syntyneet metsästyksen kaupallistumisesta.Valitettavasti esim. metsähallitus myy lupia tulosvastuu periaatteella.Kertalupalaisten ei tarvi välittää huomisesta ja niinpä ammutaan miten sattuu ja jälkeen jää kauhea siivo.Minusta juopottelu onnistuisi muuallakin kuin erämaassa.
Metsätalous on myös mennyt tehokkuuden ehdoilla eteenpäin.Sekametsiä ei ole.Eipä ole riistaakaan.
Jos tästä on kyse,meitä on kaksi.
vielä.Olen ihan tosissani että metsästys teki meistä ihmisiä.Enää ei tietysti ole elinkeinosta kyse suomessa kyse.Mutta ihminen on metsästänyt 99% olemassaolonsa aikana.Ennen riistaa suhtauduttiin kunnioituksella,siitä pitää yhäkin pitää kiinni tai lopettaa metsästys kokonaan.Muutoinhan se ei enää ole metsästystä vaan ampumista elävään maaliin.
Niin olemme selvästi taantumassa oleva laji.
Hyvänä esimerkkinä käynee nämä netin keskustelu palstat!
Parempi meidän olisi taas siirtyä täys lihan syöntiin ja muuttaa asumaan luolaan nyppimään kirppuja toistemme päänahoista!
luolassa.Se on betonista valettu kuutio.Silti kuvittelet olevasi luonnoystävä.Ruoka ostetaan kaupasta niin siitä ei ole luonnolle vaaraa.
Mitä helvetin tekemistä jollain miljoonan vuoden takaisella ruokavalion vaihdoksella on nykypäivän kanssa?
Toki se oli hyvä asia, että kantaisämme ryhtyivät syömään lihaa koska se mahdollisti aivojemme kehityksen, mutta se oli miljoona vuotta sitten jolloin olimme vielä vain tyhmiä, haisevia apinoita, jotka joidenkin teorioden mukaan harjoittivat myös kannibalismia. Joten kumarretaan toki näitä ESIKUVIAMME!
"On silti hyvä muistaa mikä meidät loi ja antaa sille asiaankuuluva arvo."
Ja mitenköhän tämä tapahtuisi? Heitetään vaatteet veks ja lähdetään ulos etsimään raatoja, kuten arvostetut esi-isämme tekivät?
Minä ainakin pidän mielummin vaatteet päällä ja menen k-kauppaan ostamaan jotain sellaista ravintoa jota ei ole kohdeltu kaltoin, pidetty vankeudessa ja surmattu kuin olisimme vieläkin vain yksinkertaisia tasangoilla vaeltavia apinoita.
arvo annetaan siten että metsästäjän annetaan metsästää ja rehunsyöjä käyköön jossain tennassa ostamassa kaalinkränsä.
Arvoa annetaan muillekin perinteille.Jeesus delasi jo 2000 vuotta sitten ja yhä rakennetaan kylän suurimmat rakennukset sille.
Me olemme metsästäjien sukua,jotkun enemmän, jotkut vähemmän.Osa jää pois asemalle.
Heeh heh,voi olla aika vaikeaa löytää tuote josta jokin eläin ei olisi kärsinyt!Jos ostat kaalin,tuet öljybisnestä ja tehomaataloutta.Ei kai tullut mieleen?Vieläkin löytyy yksinkertaisia apinoita.
tuota.Asia on kumminkin nyt vähän monimutkaisempi.Yksi kehityksemme haara söi vain lihaa,he myös kuolivat sukupuuttoon.Oma haaramme opetteli syömään myös äyriäisiä.(tässä yhteydessä sitä ei oikeastaan voi laskea lihaksi).Me olemme heidän jälkeläisiään.Siis meren antimet pelastivat olemassa-olomme.
Olemme vielä sillä tasolla että:Kivikauden ruokavalio on oikeastaan paras omalta osaltamme.
Se tarkoittaa:Kaikki jauho ja vilja tuotteet ovat kiellettyjä,samoin kaikki meijerituotteet(se ei ole vähän),suola ja sokeri,peruna.Sallittuja ovat:Liha,kala(vaikka joka päivä),munat,juurikasvit,hedelmät.Kehityksemme ei ole senenempää alhaisemmalla kuin korkeammallakaan tasolla.
tosiaan käy meille.Ei ole ollut aikaa sopeutua,sillä vielä eilen asuimme luolissa.Elimistö tästä valittaa,ja on laktoosi-intoleranssia ja keliakiaa ym.
Kivikauden ihmiset olivat ilmeisesti aivan yhtä kehittyneitä kuin mekin.Kehitys kulki siinä että alettiin opettaa taitoja perillisille ja yhteistyö lisäsi taitoja.Nykyään tämä on itsestään selvää,eihän kaikki tiedä kaikkea.Joku toinen tekee sen mitä toinen ei osaa.Euroilla vaihdetaan työtä toiseen työhön.
Teoriassasi on selvä vika.Jos ihmiset elivät kivikaudella äyriäisillä,on täällä pohjolassa ollut kova nälkä siihen aikaan.Täällä on silti asuttu.Ja metsästys ja kalastus on ollut elinkeino.Turkikset suojelivat kylmältä.
Ehkä aivan alkuaikoina äyriäiset toivat elinkeinon.Silloin ihmisellä lienee ollut vielä häntä.
Ja Jesseäkin peliin, jumalauta!
Entä ikivanha perinne kuten orjuus tai valloitus sodat pitäisikö nekin sallia ihan vain perinne syistä?
Olemme, ainakin osa meistä oppineet tiedostamaan muutkin eliölajit kuin itsemme.
Eläinten tappaminen on julmaa ja turhaa hupia olkoot se sitten kuinka vänkää tahansa.
Jos kerran kykenemme tulemaan toimeen ravinnolla jonka eteen ei ole vuodatettu verta niin miksemme tekisi niin?
Miten minä tuen öljyteollisuutta ja tehomaataloutta ostamalla rehuja varsikin jos ne ovat pääosin Suomessa tuotettuja?
miten tuet öljyteollisuutta rehuja nakertelemalla.Nyt on niin että pikku traktori lähtee ajamaan.No mutta,sehän ei liikukaan itsekseen.Pikku traktorin tankkiin onkin laitettava polttoainetta.Tuhmat setät tuovat sitä,isi sanoo nyt että,irakista.
No se irakin setä saa rahaa ja tekee lisää poraustorneja.Siitähän se lähtee irakinsetällä teollisuus käyntiin.Irakin setä vielä soittaa ja ilmoittaa että tankkeri ajoi karille,mutta nou hätä,huomenna tulee jo uusi.
Toinen asia onkin jo se tehomaatalous.Pikku maanviljelijä eli tuottaja kuokkii peltoa.Pikku pikku selkä tulee pipiksi jo kun 100 hehtaaria on kuokittu.Vielä olisi muutama sata jäljellä,mutta ei jaksa ja talvikin on tullut kesken urakan.Eipä auta kuin pikku tuottajan investoida ja aloittaa tehotuotanto.Tuhmat rikkaruohot nitistetään myrkkysillä.Pikkuiset metsän pupuset joutuvat muuttamaan pois peltoalojen vallattua kotimetsän.Pikku jänöset murskautuvat teriin satokauden aikana.Jo rittää kaupunkisetille porkkanoita että jaksaa marmattaa ja maata kotona.
Tämä satu on totta,nyt tuutimaan.
Kaupunkisetä ei ymmärrä että eläimet ja ihmiset ovat aivan eri asia.Sitten ihmetellään kun koira on vihainen.
Kyllähän sen jokainen lapsukainen tajuaa, ettei elämästä selviä ilman jonkin suuruista luonnon kuormitusta, jollei sitten muuta erakoksi lappiin kultaa vuolemaan.
Traktorin tankkaus nyt vain on häviävän pientä verrattuna muuhun luonnon kuormitukseen.
pienikin tuki.Ennenkuin traktori on tankatu,on monet muutkin polttoainetta käyttävät kulkuneuvot ajaneet.Esim säiliöauto.
Ei näy kaikki lapsukaiset tajuavan.
alkaisivat vegaaneiksi.Mistä ruoka?
Vittu nyt saat lopettaa tuo "valistaja setä" touhun, kuulostat ihan joltain namusetä pervolta!
Pellosta!
sillä tasolla että piiperökin ymmärtää.Pikku pikku piiperö ei aina tiedä ja on hirmu kiukkuinen jos setä ei osaa selittää oikein.
Pikku pikku piiperö eksyi metsään ja siitä tuli paha mieli.Tästä johtuu että tuhmat metsästäjä sedät vieläkin pelottaa.Onneksi täti löysi piiperön itkemästä 30 metrin päästä kehätie kolmosen pohjoispuolelta.Piiperö lupasi että ei enää koskaan ole metsässä.
Suomi. Eränkäyntiin kuuluu metsästys ja kalastus. Pohjoissuomessa erityisesti kalastus on ollut tärkein elinkeino vuosisatoja, ellei -tuhansia. Porotalous on noin 100 vuotta vanhaa. Erätalouteen kuului liikkuminen laajalti erämaissa ja eräjärvillä, joiksi näitä nykykielellä sanottuna tuotantoaueita kutsuttiin. Esim kalaa vietiin Tukholmaan, Pietariin ja Keski-Eurooppaan jo keskiajalla. Ihmiset elivät riistasta ja kalasta, koko Suomen kulttuuri ja asutushistoria perustuu eränkäyntiin, siis metsästykseen ja kalastukseen. Myös Suomen kieli, suomalais-ugrilainen kieli, pohjautuu hyvin vanhaan pyyntikulttuuriin,ja esim Pohjois-Suomen paikanimistössä on enimmäkseen pyyntikulttuuriin tavalla tai toisella liittyviä paikannimiä. Maanviljely ja porotalous ovat kapaloiässä eräkulttuuriin nähden. Pottuja esim alettiin syödä vasta 1800-luvulla. Jos nyt sitten suomalaiset metsästää ja kalastaa, eikä se ole mikään ihme, saati tuomittavaa. Ilmiö on kansan luonteelle ominaista. Ilman mielenkiintoa ja kiintymystä metsästykseen, ei täällä havumetsävyöhykkeellä asuttaisi. Mutta, metsästäjät metsästäköön, niinhän ne tekevät joka tapauksessa ja vegaanit harjoittakoon kantansa mukaista elämäntapaa. Kai se on osa käsittämättömän laajaa biodiversiteettiä, että sekaruokavalioisista metsästäjäkalastajista eriytyy yksilöitä, jotka keskittyvät kasvinsyöntiin. Hyvä näin.
tehkööt kukin parhaaksi näkemällään tavalla.
Mutta...mutta...kuuluu soraääniä.. metsästää ei saisikaan.. pitäs alkaa vegaaniksi..vain vegaanit on hyviä..
Ihminen ei saakaan tehdä niin kuin parhaaksi näkevät.Vegaani on päällikkö.
Sitä on oikein luettu historian kirjoja, ja tietysti silloin ajatellaan ettei maailma muutu vaan jatkuu aina samalaisena, vai?
Et ehkä ottanut huomioon, että ennen metsästettiin koska oli pakko, ei siksi, että se olisi harrastus kuten nykyään.
Nyt kun saamme kaiken tarvittavan ravintomme kasvikunnasta näyttäytyy metsästys yhä enemmän vain hupina jolla tyydytetään suurimmat tappamisen tarpeemme.
saa kaikkea ravintoa kasviksista.Siinä näivettyy.Ja tulee tolloksi.
,
Ihminen voi elää ilman lihaa, se on todettu jopa terveellisemmäksi. Moni urheilijakin jättänyt lihan!
Samalla antaisi luontokappaleiden olla rauhassa, ihminen on tehnyt jo tarpeeksi pahaa kaikelle muulle elolliselle...
eläinten oikeudet ovat pohjamudassa joka tavalla muutenkin.
Juu- Äänioikeus eläimille ja apina eduskuntaan.
Trump jatkokaudelle. Trump 2020!