Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena.
Kontrataan faktalla jo näin etukäteispainotteisesti, kun viestiketju kuitenkin poistuu jos siihen erehtyy sellaista lisäämään (miksiköhän).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_and_radiation_accidents_by_death_toll#Fukushima_disaster
Suomennan pääkohdat, koska Stux ei osaa englantia:
- Fukushiman onnettomuus ei ole lisännyt syöpätapauksia Japanissa.
- Yhtäkään työntekijää ei kuollut säteilymyrkytykseen. Kuusi työntekijää kuoli muihin syihin onnettomuutta hoitaessan.
- Onnettomuus on vaikutuksiltaan vain murto-osa Chernobylin vaikutuksista ja nämäkin levisivät pääosin valtamereen
Lisään tähän vielä yhden tiedonjyväsen Stuxille mietittäväksi: vesi on erittäin hyvä säteilysuoja
Kontrataan faktalla jo näin etukäteispainotteisesti, kun viestiketju kuitenkin poistuu jos siihen erehtyy sellaista lisäämään (miksiköhän).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_and_radiation_accidents_by_death_toll#Fukushima_disaster
Suomennan pääkohdat, koska Stux ei osaa englantia:
- Fukushiman onnettomuus ei ole lisännyt syöpätapauksia Japanissa.
- Yhtäkään työntekijää ei kuollut säteilymyrkytykseen. Kuusi työntekijää kuoli muihin syihin onnettomuutta hoitaessan.
- Onnettomuus on vaikutuksiltaan vain murto-osa Chernobylin vaikutuksista ja nämäkin levisivät pääosin valtamereen
Lisään tähän vielä yhden tiedonjyväsen Stuxille mietittäväksi: vesi on erittäin hyvä säteilysuoja
Vastaukset 63
Vanhimmat
Unohdit linkin. Keskustelu "Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä" Ydinvoima-palstalla on tällä hetkellä osoitteessa https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393509/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94878928
Mitähän roskaa alla olevasta viestissä aloittaja on nähnyt ja päättänyt kertoa sen jo etukäteen ennen sen uudelleen palstalle kirjoittamista:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393509/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94878928
Jos tämäkin viesti poistuu "sääntöjen vastaisena", avaan saman kysymyksen uutena keskusteluna. Tiedoksi @Aller
"Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
@stuxnet ei aainakaan väitä mitään tuollaista. kuka tahansa voi todeta sen osoitteesta https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393509/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94878928
Kun kerran kukaan ei väitä tuollaista miksi sitten remellät olettamuksia ?
https://www.urbaanisanakirja.com/word/remeltaa/
Nimimerkki TheRat väittää, että nimimerkki stuxnet väittää jopa 1300 ihmisen kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena.
Mikä ihmeen Cherno...?
Se on englanninkielinen versio Tshernobylin ydinvoimalalle. Jos huomasit, linkitin englanninkieliseen materiaaliin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster_casualties
Viitteessä on monipuolinen selvitys Fukushiman onnettomuuden terveydellisistä seurauksista.
Mukana myös stuxnetin esille tuoma tutkimus, mistä todetaan:
Evacuation procedures after the accident may have potentially reduced deaths from radiation by 3 to 245 cases, the best estimate being 28;
Siis ko. tutkimuksen mukaan paras arvio oli aluksi 130 kuolemantapausta, mutta myöhemmin enää 28. Joten puhe 1300 kuolemantapauksesta on mutinaa.
"Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä" remeltää Stuxnet. Voipi olla tappamatakkin lisäisi savolainen. Vain fakta puuttuu Stuxnetin remellyksestä.
https://www.urbaanisanakirja.com/word/remeltaa/
stuxnet
4.9.2018 10:58
Keskustelussa "Japanin ydinonnettomuus tappaa jopa 1300 ihmistä maailmanlaajuisesti", lähdetitetona https://fi.healthliveit.com/japan-nuclear-disaster-will-kill-up-to-1-300-people-worldwide-3125 (2012), pari vastausta:
"voi-voivottelijoita
4.9.2018 10:29
"voi aiheuttaa" remeltää Stuxnet. Voipipa olla aiheuttamatakin lisäisi savolainen.
Vain fakta puuttuu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393207/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94875360
"VainFaktaPuuttuu
4.9.2018 10:41
Tyypillistä stuxua, vain fakta puuttuu"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393207/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94875482
- -
Tutkimus julkaistiin "Energy and Environmental Research" -lehdessä 17. heinäkuuta 2012, ollen ensimmäinen yksityiskohtainen analyysi siitä, miten katastrofi voisi vaikuttaa terveyteen koko maailmassa.
En siis ota kunniaa tutkimustuloksista.
- -
Tämä tuli taas mieleen:
Vuonna 1958 Atomienergian käytön mielenterveyskysymyksiä käsittelevä tutkimusryhmä suositti WHO:lle antamassaan raportissa, että tyydyttävin ratkaisu atomienergian rauhanomaiseen käyttöön tulevaisuudessa olisi sellaisen uuden sukupolven syntyminen, joka olisi oppinut tyytymään tietämättömyyteen ja epävarmuuteen.
(Euroopan unionin virallinen lehti 10.7.2003)
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2003:161E:0127:0128:FI:PDF
(Linkin toiminta tarkistettu 4.9.2018)
Tässä vaiheessa kannattaa huomioida, että Stuxin käyttämä lähde (tuo ensimmäinen) on puhdas roskasivusto. Tämä stuxin postaus on lisäksi massaposti.
Tietämätöttömyyttä ja epävarmutta lisää kaikenmaailman remellykset ja massapostaukset vailla minkäänlaista faktatietoa. Onneksi suurin osa sentään vielä ajattelee omilla aivoilaan.
Otetaampa tottakin mukaan. Fukushiman ydinvoimalassa 2011 kuoli 2 henkilöä, hukkuessaan tsunamin tulvaan. Tsunami tappoi yli 18000 ihmistä maassa ja osin merellä. Kaikki muu on valehtelua, sitä pahamaineista vihreää valhetta, jota vain poliittisista syistä jopa kokopäiväisesti vieläkin levitetään. Ei aihettaenempään.
nosto
nosto
nosto :)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15394482/fukushima-voi-tappaa-jopa-1300-ihmista#comment-94889370
"En muuten näe kenenkään väittäneen että "Fukushima tappoi 1300 ihmistä". Kerrotko missä sellainen on esitetty?"
En tiedä kenenkään esittäneen tuollaista väitettä missään (no, ehkä sinä stuxnet olet).
Sitä vastoin tällainen väite löytyy:
Evacuation procedures after the accident may have potentially reduced deaths from radiation by 3 to 245 cases, the best estimate being 28; even the upper bound projection of the lives saved from the evacuation is lower than the number of deaths already caused by the evacuation itself.
Sääli, ettää stuxnet ei osaa englantia, eikä ehkä siksi ymmärrä tuon tekstilainauksen sisältöä.
Siinä kerrotaan;
Onnettomuuden jälkeen tehdyt evakuointi toimenpiteet ovat potentiaalisesti vähentäneet säteilykuolemien riskiä niin, että niitä tulee olemaan arviolta 3-245, parhaan estimaatin ollessa 28.
Lisäksi todetaan, että evakuointi itse on jo aiheuttanut enemmän kuolemantapauksia kuin säteilykuolemien ennusteen yläraja 245.
Tuon tutkimuksen mukaan paras ennuste säteilykuolemille, jotka onnettomuus tulee aiheuttamaan, on 28, ei 1300.
Puhe 1300 kuolemantapauksesta on tyhjää mutinaa.
Loviisan voimalamme taitaa käydä jo melkoisella yliajalla?
Kaikella on käyttöikänsä ja nyt se on ylitetty reilusti tuon laitoksen osalta.
Kuinka sammutetun reaktorin jälkihoito tehdään? Joudutaanko sitä vahtimaan 300 000 vuotta tai jotain?
Valetaanko se 2- 300 metrisen betonisen suojakuoren alle? Siitä voitaisiin sitten tehdä laskettelukeskus.
> Loviisan voimalamme taitaa käydä jo melkoisella yliajalla?
Alkuperäiseen käyttöiän ajalta kyllä. Mutta kun laitosta on vuosien mittaan päivitetty, on käyttöikäkin päivittynyt.
> Kaikella on käyttöikänsä ja nyt se on ylitetty reilusti tuon laitoksen osalta.
Olisi, jos laitosta ei oltaisi päivitetty vuosien mittaan.
> Kuinka sammutetun reaktorin jälkihoito tehdään?
> Joudutaanko sitä vahtimaan 300 000 vuotta tai jotain?
Se tehdään suunnitellusti. Vahtimaan sitä joudutaan "tai jotain" ajan, eli luokkaa kymmenkunta vuotta. Kaikki radioaktiivinen materiaali kuljetetaan pois ja käsitellään. Mikään kappale nyt ei ole muutamaa sataa vuotta pidempään vaarallinen, ja silloinkin puhutaan lähinnä teoreettisesta vaarallisuustasosta.
> Valetaanko se 2- 300 metrisen betonisen suojakuoren alle?
Vaihtoehto toki tuokin, mutta kallis ja huono.
jahas:
"Mikään kappale nyt ei ole muutamaa sataa vuotta pidempään vaarallinen"
Purkujäte on matala- tai keskiaktiivista. Ei siis vaarallista muutamaa sataa vuotta pidempää. Ja sekin taitaa olla yläkanttiin.
Käytetty polttoaine voi olla vaarallista vielä sadan vuoden kuluttua. Jos sitä käyttää talonsa rakennusmateriaalina, niin vaaraa voi olla vähän pidemmäksikin aikaa, mutta siitähän nyt ei ollut kyse.
Voit lukea tuolta lisää: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinjätehuolto#Matala-_ja_keskiaktiiviset_jätteet
Vätän wikipedian käyttöä tietolähteenä, enkä suosittele sitä muillekaan ydinvoima-asissa siihen käyttöön.
Tässä on paljon luotettavampi artikkeli:
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/ydinvoimalan-purku-kestaa-jopa-30-v-hinta-jalkihoitoineen-miljardi-euroa-6059483
ja tässä laadukas
https://www.stuk.fi/documents/12547/494524/kirjasarjaV_ydinturvallisuus_7.pdf/af2b5d1e-cded-4d8b-95c7-b7d7fd0b7c56
Sanoit että "Kaikki radioaktiivinen materiaali kuljetetaan pois ja käsitellään. Mikään kappale nyt ei ole muutamaa sataa vuotta pidempään vaarallinen, ja silloinkin puhutaan lähinnä teoreettisesta vaarallisuustasosta."
Onko reaktorin paineastia määrittelemässäsi luokassa "muutama sata vuotta vaarallinen radioaktiivinen aine" ?
yksi sana jäänyt pois. Tässä se on mukana:
Onko reaktorin paineastian suojakuori määrittelemässäsi luokassa "muutama sata vuotta vaarallinen radioaktiivinen aine" ?
> Onko reaktorin paineastia määrittelemässäsi luokassa
> "muutama sata vuotta vaarallinen radioaktiivinen aine" ?
No, jos olisit vaivautunut lukemaan sitä juttua jonka linkkasit:
> Purkujäte on sijoitetaan matala- tai keskiaktiiviselle
> ydinjätteelle varattuun varastoluolaan.
Tuon mukaan siis on. No jaa, muutama sata vuotta voi olla vähän liioittelua.
Sanoit: "Kaikki radioaktiivinen materiaali kuljetetaan pois ja käsitellään. "
Tuo voi aiheuttaa hämminkiä. Siinä mielessä viitteiden käyttö on hyvä asia , että niiden sisältö on yleensä huolellisesti oikoluettu, ja siis välttyy kirjoittamisen viestin sisältöön helposti tunkeutuvan kirjoittamisen aikaisen ajattelun, ja panovirepakolaisten poistamisessa syntyy vähemmän sotkua.
Kunnioittakaa avaajaa; Tämän ketjun aiheena on viesti, jossa väittää " jopa 1300 ihmisen kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena".
Vuoden vitsi:
"Tarkennus
6.9.2018 16:38
Kunnioittakaa avaajaa; Tämän ketjun aiheena on viesti, jossa väittää " jopa 1300 ihmisen kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena"."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94898114
:D
Aloitusviesti:
"Ennakoiva vastine stuxin roskapostiin
TheRat
4.9.2018 16:16
Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena.
Kontrataan faktalla jo näin etukäteispainotteisesti, kun viestiketju kuitenkin poistuu jos siihen erehtyy sellaista lisäämään (miksiköhän).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_and_radiation_accidents_by_death_toll#Fukushima_disaster
Suomennan pääkohdat, koska Stux ei osaa englantia:
- Fukushiman onnettomuus ei ole lisännyt syöpätapauksia Japanissa.
- Yhtäkään työntekijää ei kuollut säteilymyrkytykseen. Kuusi työntekijää kuoli muihin syihin onnettomuutta hoitaessan.
- Onnettomuus on vaikutuksiltaan vain murto-osa Chernobylin vaikutuksista ja nämäkin levisivät pääosin valtamereen
Lisään tähän vielä yhden tiedonjyväsen Stuxille mietittäväksi: vesi on erittäin hyvä säteilysuoja"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin
Kuka kunnioittaa tuollaista pqaskanjauhajaa, joka valehtelee jo ensimmäisessä lauseessaan:
-----------------------
"Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin
-----------------------
En ole koskaan väittänyt tuollaista!
Ehkä nimimerkki Tarkennus = nimimerkki TheRat. Jonkinlainen itsekunnioitus pitää olla jokaisella ihmisellä.
"Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin
-----------------------
En ole koskaan väittänyt tuollaista!
--------------
Viestissä väitetään "jopa 1300 ihmisen kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
Väite on ketjun otsikossa. Kuka sen on esittänyt palstalla, jos ei stuxnet ?
Miksi ne säilöö sitä vettä aivan kauheita määriä siellä Fukushimassa joihinkin säiliöihin, jos vesi jotenkin auttaisi säteilyyn niin hyvin? Miksi tehdään kalliilla tuhansia vuosia myrkylliseksi jäävää energiaa, jota pitää pitää vedessä viilentymässä, ettei se pamahda taivaan tuuliin ja jos se kuivahtaa se posahtaa ja nopeasti ilmakehään levittyen laajoille alueille. Hyvää sienisyksyä!
Vesialtaissa on tuhoutuneiden ydinreaktoreiden radioaktiivista jäähdytysvettä, jota ei saa päästää ympäristöön.
Vastaava ongelma Japanissa ovat kymmenet miljoonat mustat jätesäkit, joissa on radioaktiivista maa-ainesta, joka on maaperän puhdistuksen jätettä.
googlaa kuvaakuna:
fukushima black bags
tai kokeile jos tämä toimisi:
https://www.google.fi/search?q=japan fukushima black bags&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4ieSHrKjdAhUrx4sKHcnSAOYQ_AUICigB&biw=983&bih=595
Kiitos vastauksestasi stuxnet! Jos nuo mustat säkit laitettaisiin jonoon, se jono menisi jo viisi kertaa maapallon ympäri tällä hetkellä. Maata on alettu viljelemäänkin ihan säteilevien maa-ainespussien vieressä. Jotkut extremeurheilijat harrastavat jopa jotain lautalaskettelulajia pikkuhiljaa hajoavilla jätesäkkivuorilla. Ilmeisesti alueet ja meret ovat peruuntumattomasti saastuneet ikiajoiksi, eikä puhdistustyötkään juuri auta enää mitään, kun jätevesisäiliöt ja jätemaapussitkin jäävät siihen lahoamaan omia aikojaan. Ei riitä ihmisen ikä korjaamaan tämän onnettomuuden aiheuttamaa tuhoa. Japanissa huomaa säteilyn jo aiheuttavan moraalin laskua. He kun eivät kauas pääse karkuun säteilevää saartaan elleivät muuta kokonaan pois. Suomen ei pitäisi ottaa yhtään askelta samaan välinpitämättömyyden suuntaan. Suomi on pieni maa. Onko muuten Fukushiman onnettomuutta koskaan liitetty ilmaston ja merien (varsinkin Tyynenmeren) lämpenemiseen ns. vanhassa mediassa?
Kiitos kiitoksesta.
En muista Fukushiman onnettomuuden laajempia vaikutuksia. Voin tutkailla niitä jos kukaan muukaan ei osaa niistä kertoa.
ettäkö "setäjammu" palstan valvojana?
Anteeksi, mutta taidat olla hieman tollo.
"Epäilys
7.9.2018 15:04
ettäkö "setäjammu" palstan valvojana?"
---"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94906258
Ihan hyvin voi olla. Valvojien filmi voi olla jo valmis, tarvitsi vain haalia ja herätellä katsoajia! Alkuperäinen on leikattu, näytös voi alkaa.
Seuraa keskustelua "Ennen Sääntömafiaa"
Sitä vaan mietin, että onko @Aller tietoinen tuollaisesta keskustelujen manipuloinnista. Toivottavasti ainakin lukee näitä.
Maanjäristys USA.n länsirannikolla saattaa tappaa miljoona ihmistä. Tästä ovat kertoneet useat tiedemiehet eri tv-dokumenteissa ja tuho on oikeasti todellista jos järistys on voimakas. Jossittelua tämäkin, mutta todellisuudessa mahdollista.
Sinänsä varmaan totta, mutta ehkä vähän väärä palsta?
Jos kiinnostavat nuo jenkkien potentiaaliset suurkatastrofit, niin suosittelen tutustumaan Yellowstonen kalderaan. Ja ehkä keskustelemaan niistä jollain toisella palstalla. Tämä palsta liittyy ydinvoimaan.
Niin se Fukushimakin lähti alkujaan maanjäristyksestä ja tsunamista. Että selvä yhteys sikäli. Kyseessä oli opastava viesti jossitteluun ja siitä jankuttamiseen. Kaikki kuitenkin tietävät ettei voimala tappanut yhtään mutta tsunami noin 18000. Totta pitäisi kaikkien puhua ja perättömiin viesteihin vastataan vastaavalla tavalla.
Toisin kuin aloittaja väittää (" jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena", en ole koskaan väittänyt, että Fukushiman onnettomuuden seuraksena kuolisi opa 1300 ihmistä.
Aloittajan avausviesti on tyypillinen, mutta ehkä tahallinen, lainauksen ja väitteen välisen eron unohtaminen, kun halutaan mollata toista käyttäjää. Ei siis kovin rakentavaa keskustelua.
Kopioin suoraan sinun tuolla alempana olevasta kirjoituksestasi, sanasta sanaan sinun kirjoittamasi väitteen:
> Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä
Tuo on siis sanasta sanaa, copy/paste -menetelmällä sinun kirjoittamastasi viestistä kopioitu. Kyseessä ei ole lainaus, vaan täsmälleen sinun kirjoittamasi teksti.
Oletin sinun toki tarkoittavan onnettomuutta, etkä Fukushimaa kokonaisuutena. Ihan vain siksi, että seuraavaksi lainaat jotain roskajulkaisua, jossa on sama luku ja puhutaan nimen omaan tuosta onnettomuudesta:
> viime vuoden katastrofin säteily voi aiheuttaa jopa 1300 kuolemantapausta
Olet valehtelija. Tunnettu sellainen. Nyt jäit kiinni, joten voit poistaa taas tuon viestisi ja kenties kirjoittaa sen hieman eri tavalla uudestaan ja jatkaa valehteluasi.
> Kyseessä ei ole lainaus
Tarkoitan tällä, että kyse ei ole siitä, että lainaisit tuossa jotakuta muuta, vaan tuo on sinun kirjoittamasi väite.
Joskus aiemmin olemme olleet yhtä mieltä siitä, että
- Keskustelun otsikko ei ole avausviestin sisältöä
Nyt olet unohtanut sen, kun sattui sopimaan sinulle paremmin. Nyt sinulle sopi paremmin kertoa keskustelun otsikko viestin sisältönä.
Voit kertoa asian esimerkiksi näin:
Aloittamassaan keskustelussa otsikolla (otsikko)
ja sitten kerrot tai lainaa aloitusviestin sisältöä ja vaikkapa osoitteen.
Mutta tullainenhan sinulle ei tietenkään sovi.
_______
Toisin kuin aloittaja väittää (" jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena", en ole koskaan väittänyt, että Fukushiman onnettomuuden seuraksena kuolisi jopa 1300 ihmistä (vielä vähemmän sama ilman "jopa"-sanaa).
Miksi sitten massapostaat pelkkiä olettamuksia vailla minkäänlaista lähdekritiikkiä?
En väittänyt, että otsikko olisi viestin sisältöä. Otsikko on viestin otsikko. Jos väität jotain otsikossa, on se väite jonka teet.
Olisit voinut kirjoittaa siihen: "huuhaamedian mukaan ..."
Perättömät massapostitukset ovat vain osoitus tietämättömyydestä palstan aiheeseen. Tietämätön valehtelee kun ei tunne tosiasioita.
Stuxnet syyttää mystistä "sääntömafiiaa" massapostaus-käsitteestä. Olsiko sitten trollaus parempi määritelmä samojen asioiden jatkuvasta jankuttamisesta?
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä,"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli_(internet)
Viestillä ei ole otsikkokenttää. Keskustelulla on.
Nyt ymmärretty?
Sinä aloitit keskustelun viestillä. Keskustelun ensimmäisessä viestissä on tätä nykyä otsikko. Ennen oli kaikissa.
Keskusteluilla on otsikko, ei viesteillä. Poikkeuksena keskustelun avausviesti, joka sisältää keskustelun otsikon. Oli aikoja, jolloin kaikissa viesteissä oli otsikkorivi. Muistst sen varmasti.
"Toisin kuin aloittaja väittää (" jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena", en ole koskaan väittänyt, että Fukushiman onnettomuuden seuraksena kuolisi opa 1300 ihmistä."
stuxnetille; et ole väittänyt, mutta onko väite mielestäsi totta ?
Tästä on poistettu väärän mielipiteen vuoksi yksinkertainen ja selkeä kahden sanan pituinen vastaus kysymykseen "Onko väite mielestäsi totta?"
"En tiedä".
Tärkeää ei ole se, kuka väittää. Tärkeää on se, onko väite totta.
Väite:
"Japanin Fukushima Daiichin ydinvoimalaitoksen viime vuoden katastrofin säteily voi aiheuttaa jopa 1300 kuolemantapausta ja 2500 syöpätapausta " ei ole totta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster_casualties
Evacuation procedures after the accident may have potentially reduced deaths from radiation by 3 to 245 cases, the best estimate being 28;
Stuxnet massapostaa kaikenlaisia ydinvoimaan negatiivisesti suhtautuvia olettamuksia, vailla minkänlaista lähdekrittiikkiä, kunhan vain kyseiset olettamukset tukevat Stuxnetin omaa ydinvoimavastaista agendaa.
"Stuxnet massapostaa kaikenlaisia ydinvoimaan negatiivisesti suhtautuvia olettamuksia, vailla minkänlaista lähdekrittiikkiä"
Esimerkki; nimimerkki stuxnet on kymmeniä kertoja postannut palstalle tuntemattoman kirjoittajan vuonna 2003 julkaistun kirjoituksen, jossa viitataan vuonna 1958 julkaistuun raporttiin, tietysti ilman lähdeviitettä ko. raporttiin:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2003:161E:0127:0128:FI:PDF
"kunhantotesin
11.9.2018 19:46
"...
Esimerkki; nimimerkki stuxnet on kymmeniä kertoja postannut palstalle tuntemattoman kirjoittajan vuonna 2003 julkaistun kirjoituksen, jossa viitataan vuonna 1958 julkaistuun raporttiin, tietysti ilman lähdeviitettä ko. raporttiin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94946792
Kuten jo viestäsi voi helposti päätellä - aiheellisssti. Tämä:
Vuonna 1958 Atomienergian käytön mielenterveyskysymyksiä käsittelevä tutkimusryhmä suositti WHO:lle antamassaan raportissa, että tyydyttävin ratkaisu atomienergian rauhanomaiseen käyttöön tulevaisuudessa olisi sellaisen uuden sukupolven syntyminen, joka olisi oppinut tyytymään tietämättömyyteen ja epävarmuuteen.
(Euroopan unionin virallinen lehti 10.7.2003)
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2003:161E:0127:0128:FI:PDF
(Linkin toiminta tarkistettu 11.9.2018)
Tietämättämyyttä ja epävarmuutta ovat omiaan lisäämään samojen asioiden jatkuva trollaus ja trollaajan syvä tyhmyys. Onneksi suurin osa sentään ajattelee omilla aivoilaan.
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli_(internet)
Saiskohan vihdoinkin jonkin selkeän esitysksen siitä, mitä tässä keskusteluusa olen väittänyt sellaista, mikä liittyy artikkeliin https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_and_radiation_accidents_by_death_toll#Fukushima_disaster
Väitteen lainaus ei lainaajan väite, niinkuin osa mutisijoista näyttää luulevan. Keskustelun otsikko ei myöskään ole väite mistään, koska siinä yritetään tiivistää aloitettavan keskustelun aihe, ihan kuin iltapäivälehtien lööpeissä. Avaamani keskustelun otsikko oli siis:
"Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä", eikä tuossa tarkkaan ottaen edes ole mitään väitettävää - fukushima joko tappaa tai sitten ei tapa 1300ihmistä on jotkut tutkijat todenneet.
Tämän keskustelun avaaja itse esittää kyllä kummallisen väitteen:
"Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
Kuten sanottu, en väitä mitää, mutta miksi ihmeessä otsikkoon lainaamani
"Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä"
on pitänyt esittää muodossa
> jopa "1300 ihmisen" kuolevan
joku tyhmempi voisi tuosta vetää johtopäätäksen, että sana 'jopa' ei olisi ollut omassa lainauksessani. Se oli kaiketi
"ennakoivasti harkittu vastineeseen stuxin roskapostiin" tuolta nimimerkiltä, joka
"Kontrataan faktalla jo näin etukäteispainotteisesti, kun viestiketju kuitenkin poistuu jos siihen erehtyy sellaista lisäämään (miksiköhän)."
Saisko niitä faktoja vihdoinkin jostakin??? Etukäteispainotteista roskaa ja vääristelyä on jo nähty.
"Väitteen lainaus ei lainaajan väite". Lainaaja voi myös olla joko samaa mieltä tai sitten eri mieltä.
Empä ole nähnyt Stuxnetin kritisiovan lainaamaansa olettamusta millään tavoin.
Tämänkaltaisia ehdollisia "voi jopa mahdollisesti ehkäpä kukates saattapi olla tai saattaapi olla olemattakin" olettamuksia on maailma täynnä.
Joku niitä levittää totena ja joku toinen "voi jopa" nauraa räkäistä naurua moisille olettamuksille.
HöpöHöpöHöpö.
" se-vain-että
13.9.2018 20:52
"Väitteen lainaus ei lainaajan väite". Lainaaja voi myös olla joko samaa mieltä tai sitten eri mieltä.
Empä ole nähnyt Stuxnetin kritisiovan lainaamaansa olettamusta millään tavoin.
Tämänkaltaisia ehdollisia "voi jopa mahdollisesti ehkäpä kukates saattapi olla tai saattaapi olla olemattakin" olettamuksia on maailma täynnä.
Joku niitä levittää totena ja joku toinen "voi jopa" nauraa räkäistä naurua moisille olettamuksille.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94967321
Älykkäämmät ovat ymmärtäneet :
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94952228
eivätkä osoita tyhmyyttään höttömällä ihan vain höpöttämisen vuoksi.
Joku kysyy: "Onko väite mielestäsi totta?"
Stuxnet vastaa: ""En tiedä".
Siis osoittaa "tyhmyyttään höttömällä ihan vain höpöttämisen vuoksi."
Miksi otsikko "Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä" ?
Sehän ei pidä paikkaansa edes lainaamasi tutkijoiden mukaan.
Laita linkki viestiin, jossa lainaan tutkijoita tässä keskustelussa, jookosta
Lainaan tähän palstan keskustelijoiden ymmärtämisen tasoa hyvin kuvaavaan viestin tästä keskustelusta:
"kunhantotesin
4.9.2018 17:40
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster_casualties
Viitteessä on monipuolinen selvitys Fukushiman onnettomuuden terveydellisistä seurauksista.
Mukana myös stuxnetin esille tuoma tutkimus, mistä todetaan:
Evacuation procedures after the accident may have potentially reduced deaths from radiation by 3 to 245 cases, the best estimate being 28;
Siis ko. tutkimuksen mukaan paras arvio oli aluksi 130 kuolemantapausta, mutta myöhemmin enää 28. Joten puhe 1300 kuolemantapauksesta on mutinaa."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin#comment-94879196
Paras vastaus tuohon on historiallisen onnistunut:
Vuonna 1958 Atomienergian käytön mielenterveyskysymyksiä käsittelevä tutkimusryhmä suositti WHO:lle antamassaan raportissa, että tyydyttävin ratkaisu atomienergian rauhanomaiseen käyttöön tulevaisuudessa olisi sellaisen uuden sukupolven syntyminen, joka olisi oppinut tyytymään tietämättömyyteen ja epävarmuuteen.
(Euroopan unionin virallinen lehti 10.7.2003)
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2003:161E:0127:0128:FI:PDF
(Linkin toiminta tarkistettu 11.9.2018)
"Keskustelun" aloittjalle
Aloitit näin:
"Stux postittaa kohta luultavasti uudestaan viestinsä, jossa väittää jopa "1300 ihmisen" kuolevan Fukushiman onnettomuuden seurauksena."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15393485/ennakoiva-vastine-stuxin-roskapostiin
Liian innokasta ennakointia tai yritystä mollata nimimerkkiäni - miksiköhän? Luulisi, että olisit voinut kommentoida näkemääsi "roskaa" avaamassani keskustelussa;
"Fukushima voi tappaa jopa 1300 ihmistä
stuxnet 3.9.2018 20:13
"Japanin Fukushima Daiichin ydinvoimalaitoksen viime vuoden katastrofin säteily voi aiheuttaa jopa 1300 kuolemantapausta ja 2500 syöpätapausta"
https://fi.healthliveit.com/japan-nuclear-disaster-will-kill-up-to-1-300-people-worldwide-3125 (2012)
Aikanaan varmaan laskeskellaan, montako ihmisraatoa ja syopäkuolemaa aiheutti tai saattoi aiheuttaa Suomessa Olkishiman ja Fennoshiman ydinkatastrofit"
- - -
stuxnet
5.9.2018 7:36
Artikkelin
https://news.stanford.edu/news/2012/july/fukushima-health-impacts-071712.html
konekäännöksestä https://translate.google.fi/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=https://news.stanford.edu/news/2012/july/fukushima-health-impacts-071712.html&edit-text=
lainaus:
"Päästöjen ja terveysvaikutusmallin sisäisten epävarmuustekijöiden vuoksi tutkijat löysivät joukon mahdollisia kuolonulkumaksuja, 15: stä 1300: een, ja parhaan arvion 130 välillä. Myös syöpätaudin laajuus oli ennustettavissa aina 24: sta 2,500, parhaan arvion ollessa 180."
Yllä siis ydinkatastrofin säteilyn uhrit. Samasta konekäännöksestä kappale:
"Luvut ovat niiden noin 600 kuolonuhrin lisäksi, jotka ovat aiheutuneet ydinvoimalan ympärillä olevan alueen evakuoinnista heti maaliskuun 2011 maanjäristyksen, tsunamin ja sulamisen jälkeen. "