Tiedättekö, miten aito ja originaali juutalainen sabatti eroaa adventistien sabatista? Mitä tarkoittaa Shabbat shalom?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tässäpä yksi video aiheesta:
https://www.youtube.com/watch?v=j8XDbMkZxmE
Tässä toinen hyvä:
https://youtu.be/8r-e2NDSTuE
Tässä on hyvä video, jossa kerrotaan miten pidetään sabattia.
https://www.youtube.com/watch?v=gPdNFYxktMk
Tätä ei erota adventistien sabatista. Tässä puhutaan jopa seremonia- ja moraalilaistakin.
Videossa kerrotaan myös siitä, miten monilla kristityillä on sisäinen halu pitää sabatti. Aivan niin kuin minulla on sisäinen halu pitää myös Herran juhlat. Tämä on Pyhän Hengen työtä.
Ainakin siten, että Suomessa sapatti kirjoitetaan kovalla Peellä.
Mutta sitten sapatin vietto eroaa kyllä melkoisesti jo pelkästään sen viettäjien kesken puhumattakaan kirkkokunnista. Perinnäissääntöjä ylläpitävät sapatin viettäjät, esim adventisteistä seuraavat Whiten ja sen aikaisten kieltoja kaiken maailman asioista ihan kuten juutalaisetkin seuraavat sapattilakejaan.
Älä pelaa lentopalloa, älä sauno, älä ui, älä käy ravintoloissa, älä tee ruokaa, älä matkusta liian pitkiä matkoja, jne, jne.
Onneksi sentään syömistä, juomista ja seksiä ei adventisteislla ole kielletty sapattina.
Itse en tee itselleni sääntöjä sapatin vietosta. Kymmenen käskyä ja Jeesuksen sanat riittävät.
Saunaolut sapatti-iltana kuuluu kesän viettooni...eli siis perjantai iltaani.
Tässä on hyvä video sapatin viettämisestä juutalaisittain. Adventisteilla saattaa olla joitain eroja, mutta Messiaanisilla on ainakin sabattileipä ja kynttilät tuosta juutalaisesta kauniista tavasta. Vaikka kyllä kait adventisteillakin on sabattina parempi ruoka.
Käytkö saunassa sapattina? Et taida olla oikea adventisti?
Ai niin, se video. https://www.youtube.com/watch?v=7IPrlxDQaLU
Ilman muuta käyn rentoutumassa saunassa sapattinakin. Se ei ole arkiaskare vaan rentoutumistapa. Jos siinä sivussa tulee puhtaammaksi, niin se ei myöskään ole haitaksi.
Tuollainen jäänne, että sapattina ei saisi saunoa, tulee jostakin 1900-luvun alkupuolelta, jolloin saunomisen takia piti kantaa vettä pataan ja halkoja saunaan kiukaaseen ja pataan, jotta sai saunan lämpimäksi ja siivota sauna saunomista varten, koska sitä käytettiin maalla moneen muuhunkin käyttötarkoitukseen, esim karjakeittiönä. Sitten sitä oikein jynssäämällä jynssättiin lika pois ihon pinnalta. Nykyään riittää kun viikkoajastin käynnistää saunan ja lämmin vesi tulee automaattisesti lämminvesivesivaraajasta. Ihokin on jo puhdas kun käydään viikolla useita kertoja suihkussa.
Sitä paitsi Suomessa myös adventistikulttuuri on rentoutumassa. Sen näki esim kesäjuhlilla Toivonlinnassa mm aiempaa maallisemmasta musiikkitarjonnasta, kahvilatoiminnasta, makkaranmyynnistä yms.
Ai niin...ja siitä sapattina saunomisesta...sitäkin harrastettiin kesäjuhlilla.
Ja mikä parasta, kukaan ei niuhottanut kaiken maailman turhista perinnäissäännöistä, joita noista edellä mainitsemistanikin adventismissä kyllä löytyy joka lähtöön. Ei ainakaan minun tietääkseni.
Ok. Asenne on tietenkin tärkeä.
Tässä on kunnon perusteellinen Messiaaninen selostus sabatista.
https://www.youtube.com/watch?v=5L86AUYd1gc
Tässä toinen hyvin perusteltu video:
https://youtu.be/8r-e2NDSTuE
No ainakaan adventistit eivät kivitä sapattina ohi kulkevia autoja, kuten ne kikkaralettiset mustahattuiset Itä-Euroopasta Israeliin muuttaneet tyypit, joita on jokaisessa Keski-Euroopasta New Yorkiin lentävässä koneessa. Mutta ehkä he edustavat pientä vähemmistöä.
"kikkaralettiset mustahattuiset Itä-Euroopasta Israeliin muuttaneet tyypit, joita on jokaisessa Keski-Euroopasta New Yorkiin lentävässä koneessa. "
Oletko koskaan kuullut termistä "yleistäminen" ?
Seitsemännellä päivällä ja juutalaisuudella ei ole keskenään tekemistä.
Seitsemäs päivä on asetettu 1 Moos 2:1-4, noin 2000 vuotta ennen kun oli ainoakaistakaan "juutalaista" maan päällä.
Tietysti on ns. juutalaisia ollut, jotka ovat samaa päivää noudattaneet.
Juudan alue oli ja Juudan heimo -Jaakobin pojan- Juudan jälkeläisten heimo.
Lepopäivä on saanut ajassa muutosta. 2 Moos 20, on lakiin kirjattuna, ja 5 Moos 5 jossa sitten tulee lisää Egyptistä vapautumisen muisto.
Tämän saman päivän ympärillä on sitten Jerusalemin pyhäkkö-palvelus ollut aina, ja kaikessa muussakin ajassa kunnes keisari Konstantinus 7.3.321 laki asetuksessaa muuttaa seitsemännen päivän ensimmäiselle päivälle -auringon päivälle sanday:lle. 7.3.321. Suomessa keisarin päätös sai kannatusta 1.1.1973 lukien, kun viikkojärjestystä muutettiin niin että sandaysta tuli viikon 7 päivä.
Jos tarkkoja ollaan pitäisi puhua juudealaisista.
Aloitus koski sitä, että miten juutalainen (originaali) sapatti eroaa adventisesta (originaali) sapatista.
Vaikka sapatti annettiinkin jo maailman luomisessa, niin juutalaiset olivat niitä, jotka kansakuntana viettivät sapattia ensin. Myös Jeesus - Jeshua oli juutalainen, joka vietti sapattia juutalaisittain. Hän tietenkin, kuten hyvin tiedämme, opetti oikeaa sapatin viettoa. Kuitenkin mitä tiedämme Jeesuksen sapatista muuta kuin sen, että Hän kävi tapansa mukaan synagogassa? Oliko Jeesuksen kotona voimassa juutalaisia sapatinvieton tapoja, joista emme tiedä?
2000 vuotta on vietetty ennen juutalaisia seitsemättä päivää.
>>>>>>>>>> Juutalaiset eivät olleet ensimmäisiä ihmisiä maan päällä siis. __
Orginaali sapatti on ollut hengellinen.
Juutalaiset ovat viettäneet kahdenlaista sapattia omana aikanaan Juudeassa; a) orginaalia hengellistä sapattia, ja toisena; b) fariseusten l. aikansa kirjanoppineiden noin 600 käskyn sapattia joka ei ollut hengellinen eikä tekemisissä 10 käskynkään lain kanssa koska ei ollut hengellinen.
Meidän ajassa ja ajan loppuun asti vietetään kahta kahden lepopäivän "sapattia" jossa toisen missio on tarkoitus että Jumalan kaikki hengellisen sapatin arvot ovat olevaisia periaatteena, ja b) toinen sapatti juontaa keisarin 7.3.321 lakisäädöksestä jossa keisari lakkautti sapatin ja pyrki yhdistämään kaksi kansan lepopäivää kuusipäiväisessä työviikossa. Keisari Konstantinus siirsi lepopäivän viikon ensimmäiselle päivälle sanday:lle auringon päivälle. Auringolla on kansojen historiassa pitkät perinteet erilaisten juhlien missiossa.
Vuosisatojen ajan on ollut kuitenkin hengellisiä Jeesuksen omia ensimm'isen päivän viettäjiänä, ja ovat syyttömät keisarin käskyyn koska eivät käskystä mitään tiedä ja ovat Jumalan edessä vilpittömiä Kristuksen omia uskossaan.
Nykyisellä sapatilla Adventtikirkossa ei ole mitään tekemistä fariseusten ja juutalaisten perinteellä.
En ole Adventtikirkon jäsen 12- vuoteen 12- mutta Raamattuja on jäänyt 1995 alkaneesta uskosta ensin luterilaisessa kirkossa, j aistten Adventtikirkon jäsenenä seitsemän vuotta 2000- luvulla niin että olen Raamatun kysymykset selvittänyt paljon, ja mielelläni keskustelen foorumilla. Raamatun kysymyksissä olen harrastuksissani jonkun verran vielä.
En siis ole minkään sortin opettaja.
Maailman+luomisesta+lähtien+tähän+päivään+saakka+on+lepopäivän-+sapatin+viettäjiä+ollut+kristittyjen+keskuudessa;++
1+Moos+2:1-3,+2+Moos+20:8-11,+5+Moos+5:12-15,++Luuk+16:17,+Matt+5:17-20,+Jes+66:22-23.
Korpivaelluksen+aikana+Jumala+erotti+sapatin+muista+päivistä+manna-ihmeellä;++2+Moos+16:4-5,+14-36.+Näin+tapahtui+40+vuoden+ajan.
Jeesus+tiesi+ennalta+että+Jumalan+lakiin+kajotaan,+ja+varoitti+tästä+etukäteen;++Dan+7:25,+Matt+24:15-22)+Myös+apostolit+puhuivat+suuresta+luopumuksesta;+Apt+20:28-31,+2+Tess+2:1-12,+1+Tim+4:1-2.+Apostolit+puhuivat+tässä+alkuseurakunnan+luopumuksesta.+Koko+ihmiskunnan+historian+kysymys+on+aina+ollut+Jeesuksesta+Kristuksesta+ja+Jumalan+laista.+Jeesuksen+Kristuksen+ja+Jumalan+lain+arvovaltaa+on+tavoiteltu+ja+yritetty+korvata+ajan+saatossa;+Ilm+14:12,+12:17.+Myös++Auringonpalvonta+on+ollut+pakanaväestön+perinne.+(Auringonpäivä=++Die+Solis+Sunday/+Helium+juhla/+valon+juhla.)
Nykyinen+käsitys+lepopäivästä+syntyi+kun+ryhmä+katolisia+ja+protestanttisia+teologeja+yhdessä+ryhtyivät+ajamaan+ajatusta+että+muutos+olisi+tapahtunut+jo+apostolisena+aikana.+Syyksi+mainittiin+Kristuksen+ylösnousemuksen+muistelu+apostolisena+aikana.+Raamattu+ei+kuitenkaan+anna+ajatukselle+tukea.+Jeesus+ja+opetuslapset+pitivät+sapatin;+Luuk+4:16,+Joh+15:10,+Matt+24:20.+
Opetuslapset+viettivät+sapattia+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen;++Luuk+23:56,+Apt+13:42-46,+16:13,+17:2,+18:4.++Jeesus+ei+muuttanut+sapattia;++Luuk+16:17,+Matt+5:17-20.++Kristityt+ovat+velvollisia+vieläkin+noudattamaan+lepopäiväkäskyä;+1+Joh+2:3-6,+Joh+15:10,+1+Piet+2:21,+Ilm+14:12,+12:17.
>+Lepopäivä+on+hengellinen+Jumalan+palveluspäivä+-lepopäivä+ihmisen+hyvinvoinnin+-fyysisen+ja+henkisen+ja+hengellisen+hyvinvoinnin+hyväksi.
Raamatussa+sapatti+on+merkki+eli+sopimuksen+sinetti+Jumalan+ja+kansan+välilisestä+liitosta;+2+Moos+31:16-17,+Hes+20:12,20.+
Syy+miksi+lepopäivä+on+liitto+on+siinä+että+luominen+esittää+syyn+miksi+palvella+Jumalaa.+Mikään+muu+käsky+ei+vastaa+kysymykseen:+"miksi?"
Kristukseen+uskovat+kuuluvat+uudessa+liitossa+Jumalan+kansaan.
(Ef+2:11-13,19,+3:2-6,+Room+9:6-8,+1+Piet+2:9-10)+Uuden+liiton+kansalaisuus+koskee+kuitenkin+vain+henkilökohtaisen+uskonratkaisun+tehneitä+ja+syntinsä+hylänneitä+ihmisiä.+Nämä+uskovaiset+viettävät+Jeesuksessa+Kristuksessa+Jumalalle+pyhitettyä+elämää.+Uuden+liiton+kansalaisuus+ei+ole+siis+muodollinen-+vaan+100%++hengellinen+asia.+(Jer+31:31-33,+Hebr+8:1-2,+8-10,+10:16-17)
"Hän+otti+aterian+jälkeen+maljan:+Tämä+malja+on+uusi+liitto+minun+veressäni.+Niin+usein+kuin+siitä+juotte+tehkää+se+minun+muistokseni;+"+1+Kor+11:25.
Jeesus+opetti+että+sapatti+on+ihmistä+varten.+Ihmisen+ja+sapatin+suhde+on+siis+myönteinen.+(Mark+2:27-28)+Jumala+on+rakkaudessaan+huolehtinut+ihmisen+tarpeista+lepoon,+hengelliseen+hyvinvointiin++ja+Jumalan+palvelukseen.+Lepopäivä+palvelee+ihmistä,+on+ihmiselle+siunaukseksi.+
Jeesus+opetti+oikeata+sapatin+viettoa+erotuksena+fariseusten+käskyille+joista+oli+tullut+taakka.+Jeesus+halusi+palauttaa+sapatinviettoon+sapatin+oikean+luonteen+ja+-hengen.
Raamattu+ei+tunne+lepopäivän+muuttamista+missään+millään+tavalla.
Lepopäivän+vieton+7-päivän+logiikan+yhteenveto+ja+tiivistelmä;
1+Moos+2:1-4,+2+Moos+20:8-11,+31:12-18,+5+Moos+5:12-15,+Hes+20:20,+Jes+58:13-14,+Ilm+14:7;+Jeesus+opetti+oikeata+lepopäivän+viettoa;+Matt+12:12-13,+Luuk+4:31,13:10-16,+Mark+2:23-28,+Lain+voimassa+olosta;+Room+3:20,31,+Matt+5:17-18,+Luuk+16:16-17,+Jaak+2:10-13,+1+Joh+2:1-6;+Hebr+8:10,+10:12-18.+_!_
"Jumalan+kansalla+on+siis+yhä+sapattijuhla+edessään"+/"on+siis+sapatinvietto+jäljellä;"++Hebr+4:9.
”Henki+ja+morsian+sanovat:+”Tule.”+Joka+tämän+kuulee+sanokoon:+”Tule”+Joka+on+janoissaan+tulkoon.+Joka+haluaa+saa+lahjaksi+elämän+vettä.”+Minä+tulen+pian.+”Aamen”+Tule+Herra+Jeesus.”
”Herran+Jeesuksen+armo+olkoon+kaikken+kanssa.”+(Ilm+22:17-21)
Kristityiksi+itseään+ajattelevat+ihmiset+viettävät+omantuntonsa+mukaisen+lepopäivän+käsi+sydämellä+Jumalan+edessä.
On hyvä ymmärtää että "sapatti," tänään on hengellinen. Hengellinen sapatti on Adventtikirkossa, -sapatti jolla ei ole mitään tekemistä kansallisuuksien Gal 3:28, -juutalaisuuden, tai fariseuksien kanssa. Globaali asia sama 1 Moos 2:1-4, lepopäivä on ajan loppuun asti. Sen viettäjät; Viikon sen seitsemännen päivän viettäjiä -sen päivän- jonka Jumala itse asetti on aina ajan loppuun asti.
Itse en ole koskaan kutsunut sapattia sapatiksi. -käytän itse aina "lepopäivä" sanaa -siis oman äidinkielen sanaa. Suomessa "vilodag" on toinen kotimainen-.
Vierastan hebrean ja kreikan kieltä niin paljon, ja "sapatti" tuo ihmisille mieleen aina tavallisesti fariseukset ja juutalaiset?!
En ole käyttänyt sanaa "adventisti" tai "adventismi" -koska sekin kalskahtaa esim. johonkin -"ismiin-" -joka tuo mieleen lähinnä jotakin hivuttavaa tautia tms.
ja on lähinnä sanahirviä tästä syystä, -kuitenkaan takana ei ole mitään kristinuskoa kummempaa- ja Adventtikirkon teologia on vastuullisten, tiedollisten ja hengellisten ihmisten hallinnassa ollut aina, eikä kirkko ole yhtynyt maailman syntiin teologiassaan.
Kaikki seurakunnat Suomessa kärsivät viileyden ongelmasta Ilm 3:14-22, ja myös sellaisista inhimillisistä hankaluuksista mitä ihmiset ovat/tuovat ristiriitoineen aina sinne missä on ihmisiä koolla. Kun puoleksi minuutiksi päästää irti Jumalan Hengestä voi seuraukset olla aina mitä tahansa. Ihmisiä sitten loukkaantuu toisiinsa inhimillisten syiden vuoksi.
Mutta Adventtikirkossa on mahdollista siis viettää Kristukselle /Jumalalle pyhittynyttä uskonelämää -sille ei ole esteitä. Ihmisten kanssa voi aina joka paikassa jotua ristiriitaan kun olevaisten yksilöpersoonien ja ryhmien toiveissa, tarpeissa, ja normituksissa on -ja syntyy ristiriitoja.
En ole allekirjoittanut eläkepäiviläni sopimuksia alais- tai johtajan taidoista- -vaatimuksista- , enkä hakeutunut siis kumpaankaan asemaan. Vietän eläkepäiviäni harrastuksieni parissa.
Yhdistystoiminnan jäsenien itsenäinen toimivalta on äänestyslappu. Äänestyslapuilla saa aina äänestyslapun verran itsenäistä toimivaltaa myös kunnallispolitiikassa. Alamaisten aika päättyi keisarin vallan aikaan. Viranhaltija ilmoittaa aina päätöksistään, ja päätöksiin saa aina hakea muutosta. Esimieheksi suhteessa toiseen ihmiseen pääsee kun alaisella on työsopöimus (työsopimuksesta päätellään alaistaitovaatimukset -muutoin on mielivalta menossa) -kun maksaa palkkaa tai alaisella on siis työsopimus joon on työnjohdollista asemaa ja tehtävää niin pääsee esmieheksi toiselle ihmiselle. Organisaatiojohtajat vetävät prosesseja. Organisaatiojohtajien ainoat alaiset ovat organisaation palkkkahenkilöstöissä.
Kaikki luottamustehtävien vastuut hoidellaan ja vastaataan toimielimen alaisuudessa --johtokunnassa, hallituksessa, tai lautakunnassa.